Diskussion - Warhammer 40.000 8.Edition

[Legio]

Auf Facebook hat jemand Fotos der kompletten Basisregeln gepostet.
Die Einheit muss komplett im Geländestück stehen.

Frage mich nur, wie Gelände ohne Base funktioniert.

Mit gesundem Menschenverstand. Man kann bei Ruinen ohne Base ja problemlos festlegen was innerhalb der Ruine ist und was nicht.
Und komplett drin stehen bedeute ja Gott sei Dank nicht das sie komplett davon verdeckt werden muss.
Das kennen wir aber doch alle noch aus der uralten "Wald-Diskussion" die früher stets und wieder an den Spieltischen geführt wurde.
Kann mich da noch lebhaft zu Zeiten der 3. Edition entsinnen sogar den SPieltisch geräumt zu haben.

 

[Frank Dark]

So leute, hab mir alles nochmal durch den Kopf gehen lassen.

Wir können nun jede Waffe einzeln Schießen Lassen oder eben Auch eine Gruppe.
DIe Reihenfolge die dort abgebildet war ist für Einzel Schüsse.

Ich bin mit sicher das in den erweiteren Regeln auch eine Reihenfolge für ne Größere Salve ist.

Man könnte es z.B. einfach lösen in dem Man die Echte Wundzuteilung am Ende der Phase legt.

Verwunden - Rüsten - und jeden Schaden einzeln würfeln wärend der Besitzer diesen zuteilt und immer Verwundete bevorzugt.

 

[TEPALUS]

Hm, erst mal Regeln lesen 😀 Verrückt! Na zum Glück kam der nicht auch noch an die Punkte mit der Kamera

 

[Arleris]

Naja Primaris Punkte kennen wir ja

 

[Prof.Hirnriss]

Zum Fluff:
Die Auflösung des Baal-Konflikts ist tatsächlich extrem platt. Wir spielen noch die Kampagne und dieses Ende jetzt zu lesen ist da nochmal extra enttäuschend.

Insgesamt ist inwzischen wohl klar und im Grunde doch so, wie man es von AoS kannte und befürchtet hat. Das gesamte Universum wird umgekrempelt und alle Satzungen, die man davon bisher kannte wird mit neuen/alternativen Fakten gefüllt, damit GW neue Marines, neue Helden und neue Kampagnen verkaufen kann. Auch wenn ich den immer wieder gehörten Wunsch nicht nachvollziehen kann, dass sich die Story entwickeln müsse, ist das ja wohl damit nicht gemeint gewesen oder? Das ist keine Weiterentwicklung, das ist ein Lichtsprung in ein komplett neues Setting, das ganz oberflächlich an das alte erinnern mag. Gleichzeitig schändet man das Gesamtkonzept einer Dystopie, wo es eigentlich nur bergab gehen kann. Stattdessen auf einmal etliche Durchbrüche in der Forschung und ein auferstandener Messias Ruderboot G. - eine 0815 Heldengeschichte. Dabei ist das so unsinnig UND gefährdet den Markenkern von 40k. Man hat ein ganzes Universum und 10.000 Jahre Zeit für neue Rassen, neue Geschichten und irgendwelche Konflikte und Kampagnen. Wozu dieser Kahlschlag? Ich sehe durchaus eine reale Gefahr, dass das auf lange Sicht von 5-10 Jahren ein Flop wird.

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Das ist vermutlich dem Umstand geschuldet, dass GW einerseits ein neues Setting mit neuen Fraktionen (=neuen Modellen) etablieren will, andererseits aber das Versprechen halten muss, das alle momentan erhältlichen Modelle auch vom Hintergrund her spielbar bleiben. Wobei man "spielbar" im AoS-Sinne verstehen sollte. Das heißt, die bekommen zwar angepasste Regeln zur Umstellung, aber das heißt nicht, dass auch alles weiter supported wird. Letzteres scheinen viele in die Aussage rein interpretiert zu haben. Da dürfte sich bald Ernüchterung einstellen. Wenn GW neue Marine-Modelle rausbringt, dann sind die alten natürlich überflüssig und müssen langsam aber sicher rausgedrängt werden. Das war doch schon seit dem ersten Leak-Bild abzusehen.

 

[Legio]

Da dürfte sich bald Ernüchterung einstellen. Wenn GW neue Marine-Modelle rausbringt, dann sind die alten natürlich überflüssig und müssen langsam aber sicher rausgedrängt werden. Das war doch schon seit dem ersten Leak-Bild abzusehen.

Wieso sehen das so viele so kritisch?
Das wird wenn dann in Wellen ablaufen. Und was haben denn alle gemacht, als die Termis neu aufgelegt wurden und um einiges größer wurden als die alten? Ihre alten gefressen oder wütend auf dem Boden zertrümmert?

Das nicht alle Modelle auf lange Sicht den gleichen support erhalten halte ich aber auch für wahrscheinlich. Ich hoffe jedoch inständig das es da anders laufen wird als bei AoS.
Dort warten viele arme Seelen noch immer auf aktuelle Regeln für ihre Püppies. Da hat GW es nicht geschafft Altlasten geschickt aus dem System zu nehmen, was aber am Ende auch eher unmöglich sein dürfte.
Bei 40k nehmen sie ja zumindest keine Fraktionen raus. Im Endeffekt hat bis jetzt noch niemand etwas verloren, aber die Sorgenfalten bilden größere Furchen als der Grand Canyon.

 

[unerde]

https://www.warhammer-community.com/2017/05/27/warhammer-fest-live-blog/

Please welcome the Lord of Plagues!

 

[TEPALUS]

Wartet mal...UCM mit 10 oder weniger werden geschützt! Waren das nicht mal 8 oder weniger Leben?

Auch das Bannen und die Explosion, falls ein Psiker stirbt durch Doppel 1/12 sind anders. 2w6 Bannwurf und w3 Schaden für Einheiten um den Psiker 😀

Okay, momentan gibts nur Cover, wenn man komplett in Gelände steht...finde ich irgendwie meh... Ich hoffe, da kommt noch was und das ist einfach grade nur die Geländedeckung.

 

[Shadow Broker]

@Wundzuteilung:
So wie im Regelbuch das beschrieben ist, funktioniert das auch mit mehr als einem Schuss.
Der Schütze kann die Reihenfolge der Schüsse festlegen. Es müssen ganze Modelle entfernt werden und effektiv so viele Lebenspunktverluste wie möglich. Ist in einem Trupp also mindestens ein abgeschwächtes Modell, handelt man erst so viele 1-Schadenswaffen (oder anderen Waffen die die abgeschwächten Modelle mit einer Wunde ausschalten würden) ab bis diese ausgeschaltet sind und danach den Rest.
Ansicht kein Problem und gut, wäre da nicht die Tatsache, dass Wunden auch auf komplett verdeckte Modelle zugeteilt werden müssen.

@Deckung:
Wenn der gesamte Trupp in Deckung sein muss, um überhaupt Deckung zu erhalten wäre dies ein gewaltiger Schritt weg von jedweder Taktik und macht große Trupps unspielbar, weil:
- Große Trupps haben so nie Deckung, da man jedes einzelne Modell in Deckung bringen müsste
- Um überhaupt Deckung zu haben reichen kleine Geländestücke nicht aus, d.h. man müsste sehr große Geländezonen aufstellen. Das Problem an denen ist, dass man dort drinnen Deckung gegen Beschuss von allen Seiten hat, d.h. Flankenangriffe sind nicht möglich
- Wenn man am Gelände nicht ändert werden Einheiten fast keine Deckung haben und es es grundsätzlich viel einfacher sich so hinzustellen, dass eine Einheit keine Deckung hat (man braucht ja nur ein Modell des Gegners mit einem seiner Modelle zu sehen), wodurch Stellungsspiele nur noch sehr wenig Bedeutung haben, da man in den meisten Fällen eh nicht den gesamten Trupp in Deckung bekommt.

Sprich die Edition wird also, so wie jede andere Edition von GW (inklusive AoS), nicht ohne Hausregeln spielbar sein.

(Alles unter der Annahme, dass die Deckungsregeln tatsächlich so sind, ich habe diese noch nicht gesehen).

 

[Frank Dark]

zu deinen Deckungen:

Das einzel Schiesen hat in dem zusammengenhand schon einen Sinn, denn.

Wenn z. B. nur 1 Modell bei einem 20 Mann Trupp nicht in deckung ist.
und der Gegner einzeln Schießt kannst du den ersten Treffer auf das Modell gehen und es Sterben lassen.

Dann haben alle Weiteren Deckung.

Es gibt halt auch nachteile für große Truppen

 

[Legio]

Naja, man kann eben nicht erwarten das 30 Orkse so viel Deckung hinter ner 1,50m Hauswand finden wie 5 Impse.

Wenn man das nicht ändern würde, würde sich an den Spielen an sich nicht viel ändern.
So ist man nun gezwungen seine Masse auch als das zu nutzen was sie eben ist - ein meat shield. Wozu habe ich denn große Trupps? Um sie dann in ner Ecke zu parken und aus der Deckung heraus agieren zu lassen? Spielen die da n Halma-Turnier? Ich habe Masse, weil ich damit den Gegner überrollen will. Und dank ordentlichen Transportern kann das jetzt sogar mal wieder Spaß machen.

 

[unerde]

Wieso interessiert sich niemand für mortarion? 😀

 

[Ferox21]

Wieso interessiert sich niemand für mortarion? 😀

Na ja, das Design war ja schon längerfristig geleakt. Und mal so gesehen: Mein beliebtester Primarch der der nie. Aber ich mag Chaos eh nicht besonders, und Nurgle mag ich von den 4 Chaosgöttern noch am wenigsten...

 

[TEPALUS]

Natürlich nutze ich meine Ganten als Meatshield! Aber jetzt scheint das Schild ja kaputt zu sein, oder?! Gibt keinen Boni mehr dadurch, der Gegner kann sein Feuer aufteilen und ich kann nicht mehr Deckung suchen hinter den Ganten.

Das mit 10 LP ist bekannt oder?

 

[Frank Dark]

Wieso interessiert sich niemand für mortarion? 😀

In welchen zusammenhang? Regeln Modell? der einzige Link dahin war der zum Liveblog oder hab ich was verpasst

Das mit 10 LP ist bekannt oder?

Was ist mit 10 LP

 

[Legio]

Natürlich nutze ich meine Ganten als Meatshield! Aber jetzt scheint das Schild ja kaputt zu sein, oder?! Gibt keinen Boni mehr dadurch, der Gegner kann sein Feuer aufteilen und ich kann nicht mehr Deckung suchen hinter den Ganten.

Das mit 10 LP ist bekannt oder?

Das mit 10LP ist lange bekannt. ABer hast du bereits ein Datasheet zu den Ganten gesehen? Evtl. haben die, ähnlich den Drohnen der Tau, ja eine Möglichkeit Schaden abzufangen 😉

 

[Tim]

Das mit 10 LP ist bekannt oder?

Ja, war im Characters Artikel von WarCom.

Und @Mortarion: Ist ja sogesehen schon ein alter Gerüchte-Hut inkl. Bilder. Also wusste eh schon jeder, dass der gute Morti der nächste Primarch wird.

 

[Shadow Broker]

Naja, man kann eben nicht erwarten das 30 Orkse so viel Deckung hinter ner 1,50m Hauswand finden wie 5 Impse.
[...]

[FONT=&quot]Ich kann erwarten, dass wenn von den 30 Orks 5 hinter einer Hauswand stehen diese 5 auch die Selbe Deckung haben wie 5 Imperiale Soldaten![/FONT]
[FONT=&quot]Ein Modell in Deckung sollte auch Deckung haben, Punkt. Unabhängig davon wo die anderen Modelle seiner Einheit stehen.[/FONT]

 

[Frank Dark]

Ich kann erwarten, dass wenn von den 30 Orks 5 hinter einer Hauswand stehen diese 5 auch die Selbe Deckung haben wie 5 Imperiale Soldaten!
Ein Modell in Deckung sollte auch Deckung haben, Punkt. Unabhängig davon wo die anderen Modelle seiner Einheit stehen.

Haben SIe doch auch.
Lass die anderen 25 zuerst im Kugelhagel sterben. dann haben die restlichen 5 ihren 5+.

Die Trefferzuweisungsregeln und einzelschuss haben leider einen Sinn.
Auch wenn er das Schießen in den meisten fällen eher verlangsamt.

Aber wenn man sich das Ganze Anschaut macht es sinn

 

[TEPALUS]

Das mit den 10 LP; Ich hatte halt 8 LP im Kopf 😀