Sterben die alten Space Marines aus?

[Styx]

Ich bin mir nicht sicher ob für gw der fluff sooo wichtig ist.

Klar. Hier sind primär Veteranen die seid x editionen dabei sind und im fluff gut belesen sind. Aber ich glaube das gerade die Veteranen nicht so viel Umsatz generieren.

Wenn das so ist dann hält man sich an die Neukunden und lässt die alten marines in der Vergangenheit verschwinden. Ganz früher waren die thunder warrior. Dann gab es space marines. Aktuell sind primaris. In ein zwei Jahren kräht da kein Hahn mehr danach.

Ich wäre neugierig wie viele aos Spieler noch mit dem Begriff "Bretonen" irgend etwas verbinden.

 

[Legio]

Ich wäre neugierig wie viele aos Spieler noch mit dem Begriff "Bretonen" irgend etwas verbinden.

Alte Hasen schwärmen sicher noch von den Zeiten, neue Spieler dagegen verbinden damit wohl so gar nichts mehr.

Das ist es auch was GW mit Dark Imperium angefangen hat - sie haben das System für frische Spieler geöffnet. Etwas, das sie mit AoS nach anfänglichen Fehlern auch sehr gut geschafft haben.
Und es ist gut so. Denn auch wenn es viele bittere Tränen gab und weiterhin gibt, der Erfolg gibt GW recht und belebt am Ende unser aller Hobby. Daher werden die Primaris als Posterboys eben auch weiter ausgebaut werden. Wir werden in den nächsten Jahren sicher einige neue Varianten sehen und nach und nach Ordenseigene Units bekommen. Aber ich denke auch man wird da die Variation nicht so extrem ausbauen und wir werden nicht jede derzeitige OldSchool-Unit als Primarisvariante sehen. GW versucht ja bereits jetzt die Eigenarten der Orden eher durch Regeln als durch spezielle Units zu implementieren.

 

[Kuanor]

Ich wäre neugierig wie viele aos Spieler noch mit dem Begriff "Bretonen" irgend etwas verbinden.

Was interessieren mich AoS-Spieler? 😀

GWs hatte schon mal versucht, auf Kinder und die Brieftaschen ihrer Mütter zu setzen.
Danach auf Maler, denen Regeln nur Beiwerk sind.
War alles nicht so toll.

Das Primaris-Design kommt bei GW ja von ganz zentraler Stelle, Goodwin und so, die für die Ausrichtung der Welt im Fluff und den guten Geschmack verantwortlich ist. Ob der Gedanke dort war "hehe, wir verkaufen den dicken stinkenden Deppen irgendwas, sie haben eh nur das Gedächtnis eines Goldfischs" oder man das gewählte Design tatsächlich für die beste Idee hielt, die einem einfiel, wäre beides gleichermaßen zu verurteilen.
Im Gegensatz zu AoS, 40k-7. und WHF-8. (im die Missgriffe vergangener Jahre zu nennen), kann man hier auch nicht etwa Kirby verantwortlich machen - PriMarines sind "NuGW" und müssen an deren Vorsätzen gemessen werden.

 

[Haakon]

Doch erklärt gerade Goodwin ja recht einleuchtend, warum Einheiten aussehen wie sie aussehen. Das bedeutet im Fall der Primaris eben eher schmucklose Rüstungen, die erst bei Veteranen individualisiert werden. Darum haben hauptsächlich Leutnanten oder Captains Klimmbimm dabei.

Goodwin deutet an, dass er darauf achtet, dass Fraktionen dich unterscheiden. Im Interview ging er auf das generelle Design des Admech ein. Metallbeine, kein grünes leuchten, das gehört zu den Necrons und eine andere Spielweise. Könnte man als das Fehlen der Transporter interpretieren.

 

[Styx]

Hehe.

Ich glaube nicht daa sich GW mit NuGW von der Idee verabschiedet hat die Brieftaschen der Eltern zu leeren. Das machen sie schon weiter. Und warum auch nicht? NuGW ist in meien Augen der Versuch dabei auch weiterhin mit den Veteranen Geld zu machen. Und mit den Malern und Bastlern. Warum sich auf eine Zielgruppe beschränken wenn man drei haben kann?

Fluff wird ja auch nicht geschrieben um Kunst zu produzieren sondern um Figuren zu verkaufen. Da stellt sich dann schon die Frage ob der Fluff noch zeitgemäß ist und in diesem Ausmaß und in der dichte notwendig ist. Vielleicht kann da einiges weg ohne das der Umsatz zurück geht?

Aber wir komnen vom Thema ab. Daher Schluss mit meinen Verschwörungstheorien. Ich bin auch kein insider und spekuliere hier nur wild herum.
Gut möglich das ich Unrecht habe. Es wäre nicht das erste Mal.

 

[Van Hausen]

Hallo in die Runde,

ich schließe mich hier der Meinung an, die regulären SM Modelle verschwinden.
Der Fluff bildet hier nur die Grundlage um kommerzielle Zwecke zu vertuschen. Allgemein soll WH40k weniger düster, gewaltsam und "jünger" werden. Artwork, Fluff etc. Da kann man auch riskieren mit neuen Modelle und neue Zielgruppen zu suchen.

Ich denke es lohnt sich auf der Blick auf die Bösen Brüder, was macht GW mit den CSM?
Die Thousand-Sons haben ihre neuen Modelle im "Prismaris" Standard gut 4mm höher bekommen. Proportionen alles.
Die Deathguard ebenfalls.

Die Khorne-Berserker und der Taktische-Trupp ist noch von vor dem Jahr 2000 mit großer Bases. (Bitte um Klarstellung wenn ich mich irre) Da werden doch siber bald neue folgen im neuen "Prismaris-Maßstab".



Schaut euch doch mal die CSM aus der Blackstone-Fortress an, die scheinen mir auch im neuen Maßstab zu sein.
Ist das die Zukunft der CSM und SM?

Wer möchte schon SM spielen die gut einen Kopf kleiner sind als die bösen Jungs.


Mein Hobbyherz wird das nach 12 Jahren nicht verkraften.

 

[Kuanor]

Doch erklärt gerade Goodwin ja recht einleuchtend, warum Einheiten aussehen wie sie aussehen. Das bedeutet im Fall der Primaris eben eher schmucklose Rüstungen, die erst bei Veteranen individualisiert werden. Darum haben hauptsächlich Leutnanten oder Captains Klimmbimm dabei.

Goodwin deutet an, dass er darauf achtet, dass Fraktionen dich unterscheiden. Im Interview ging er auf das generelle Design des Admech ein. Metallbeine, kein grünes leuchten, das gehört zu den Necrons und eine andere Spielweise. Könnte man als das Fehlen der Transporter interpretieren.

Genau, darauf beziehe ich mich ja auch. Es wird sich nämlich sehr wohl Gedanken um den Fluff gemacht. Dass die Fraktionen sich unterscheiden sollen, mag nun ein Zugeständnis an ein variationsreiches Spiel sein, aber schadet zunächst auch nicht.
Zumindest kann ich daraus nicht lesen, Fluff sei nur Beiwerk zum Verkaufen und habe keinen Anspruch auf Kunst.
Wäre es so, wäre das Spiel für mich zumindest reichlich uninteressant, aber zum Glück ist der Fluff i.A. hier besser.

Edit:
Achso, ich hoffe, wir reden nicht aneinander vorbei, wenn ich weiter oben das Design des Hintergrund meine und du hier das der Miniaturen.

 

[Haakon]

Allgemein soll WH40k weniger düster, gewaltsam und "jünger" werden. Artwork, Fluff etc. Da kann man auch riskieren mit neuen Modelle und neue Zielgruppen zu suchen.

Wo hast denn du den Unsinn her? In der 5ten Edition und den Waffen die mit dem Blut von Sororitas gesalbt wurde, war es "zu düster, zu albern, zu brutal". Aber wo das neue 40k, sofern man davon sprechen kann, nun weniger gewaltsam sein soll, sehe ich nicht. Oder soll das diese Argumentation sein, wenn es Comics zum Marketing auf der Homepage gibt, dann wird die ganze Marke weich?

Also mir persönlich gefallen die Comics - in einem Codex oder Kampagnenbuch habe ich sie noch nicht gefunden. Daher sehe ich nun das Problem nicht, dass das Universum weicher werden soll.

Edit:
Achso, ich hoffe, wir reden nicht aneinander vorbei, wenn ich weiter oben das Design des Hintergrund meine und du hier das der Miniaturen.

Er bezieht sich ja generell auf alles. Von der Miniatur, zum Hintergrund und zur Farbgebung.

 

[Pries7]

Die neuen Romane sind immer noch düster und brutal.
So Szenen, wie deathguard Soldaten ausweiden und das recht detailliert sogar, gibt es immer noch.

Die neuen Modelle... Deathguard ausgenommen sind zwar etwas größer als die alten Modelle, jedoch noch unter den Primaris.

Die Deathwatch sind auch etwas größer.
Aber auch die Freihändler, wobei die wahrscheinlich nur so groß sind, weil die mehr oder weniger im All Leben und die Gravitation der Schiffe nicht so stark ist wie die meisten Planeten.

 

[Dolorian]

Hi,
wie schon anderswo geschrieben, wird GW erst einmal die Primaris puschen und in ein paar Jahren, wenn alle mehr oder weniger Primaris haben, taucht die Alpha Legion aus dem Warp auf, enttarnt die Priamris Marines als Chaosausgeburten (woher soll den sonst so plötzlich die Idee und das Wissen dazu herkommen?) und die alten Orden, die heimlich auf ihren Heimatplaneten weiterhin normale Marines gezüchtet haben, verbünden sich und treten den Primaris so richtig in den Hintern.
Der Oberschlumpf erkennt, dass er vom Chaos vorgeführt wurde und stürzt sich in seinen Gladius. Durch seinen Stolz wird er dadurch zu einem Dämonenprimarchen und man kann gleich noch ein neues Modell verkaufen.
Grüße

 

[Morungen]

Hi,
wie schon anderswo geschrieben, wird GW erst einmal die Primaris puschen und in ein paar Jahren, wenn alle mehr oder weniger Primaris haben, taucht die Alpha Legion aus dem Warp auf, enttarnt die Priamris Marines als Chaosausgeburten (woher soll den sonst so plötzlich die Idee und das Wissen dazu herkommen?) und die alten Orden, die heimlich auf ihren Heimatplaneten weiterhin normale Marines gezüchtet haben, verbünden sich und treten den Primaris so richtig in den Hintern.
Der Oberschlumpf erkennt, dass er vom Chaos vorgeführt wurde und stürzt sich in seinen Gladius. Durch seinen Stolz wird er dadurch zu einem Dämonenprimarchen und man kann gleich noch ein neues Modell verkaufen.
Grüße

Hihi. Schöne Geschichte.

 

[AlexChristo]

Hallo in die Runde,

ich schließe mich hier der Meinung an, die regulären SM Modelle verschwinden.
Der Fluff bildet hier nur die Grundlage um kommerzielle Zwecke zu vertuschen.

Vertuschen? Moment, GW ist ne Aktiengesellschaft und keine NPO, oder?

Ich bin noch nicht so lange dabei wie andere (nur ein paar Jährchen). Wenn ich mich mal in den Weiten des Tabletops umschaue, finde ich es sehr vernünftig, neue Space Marines in einem frischen Design und mit "normalen" Proportionen zu verkaufen. Na klar, GW will Geld verdienen. Aber es war auch mal nötig, seine Designs zu überdenken und zu aktualisieren.

Da die Produktrange der normalen SpaceMarines aber einfach riesig ist, wird es noch Jahre dauern, bis die normalen SpaceMarines und all ihre Fahrzeuge nicht mehr verkauft werden. Die Primaris werden ganz klar im Vordergrund stehen. Ich persönlich finde es spannend, was sich GW noch einfallen lassen wird.

Ob der Fluff stimmig ist oder nicht, liegt im Auge des Betrachters. Ich kann mir schon vorstellen, dass es für Geschichtenliebhaber schwierig sein kann, so Veränderungen wie im Stillen hergestellte Super-Space-Marines zu akzeptieren.

 

[Van Hausen]

Vertuschen? Moment, GW ist ne Aktiengesellschaft und keine NPO, oder?

Sicher, aber Hand aufs Herz die Produkte von GW sind etwas emotionaler und komplizierter als eine Aktiengesellschaft welche Streusalz oder Elektrorasierer verkauft. Wie die das ihren Shareholdern erklären und mit Renditezielen vereinbaren ist GW überlassen.

Und da sind Veränderungen am Produkt (Miniaturen, Fluff, Onlineauftritte, Storytelling etc. durchaus mit Potential verbunden dramatische Ausmaße anzunehmen.

Darauf können wir uns denke ich alle verständigen 🙄

 

[Gelöschtes Mitglied 49535]

Ich bin mir ziemlich sicher, das es in 2-3 Jahren keine normalen Marines mehr geben wird. In der Zeit vor dem Großen Riss hat GW die großen Orden wie SW, DA, IF und BA stark dezimiert. Dann kam Papa Schlumpf wieder und brachte diesen Orden jede Menge Geschenke in Form von Primaris. Schau mal ins Vigilius Kampagnebook rein. Alle Bilder von SW und IF zeigen nur Primaris. Cawl (GW) wird mit dem nächsten C:SM weitere seiner Schatzkammern öffnen und neue Primaris Einheiten raushauen. Die normalen Marines werden dann erstmal nur noch Online erhältlich sein, aber über kurz oder lang werden sie den Weg des Dodo gehen.

Was macht dich da so sicher? Primaris haben in der ersten Phase der Indomitus enorme Verluste gehabt, selbst explosionsartige Vermehrung würde das Verhältnis Primaris:ImperialMarine nicht zugunsten der Primaris verändern, einige 100 Marines Verlust bei den alten Orden ebenfalls nicht. Zeit und Ressourcen fehlen zur Wirkung!

 

[Kuanor]

Vielleicht bekommen alte Marines ja die geheimnisumwobene Mk-IX-Rüstung und eine Neuauflage mit besseren Proportionen. Bei den Chaoten und deren Nicht-Primaris geht es ja auch in Richtung sinnvoll proportionierter und größerer Marines, ohne dass es dazu radikalen Parsonalaustausch im Fluff bedürfte.

 

[endless]

Vielleicht bekommen alte Marines ja die geheimnisumwobene Mk-IX-Rüstung und eine Neuauflage mit besseren Proportionen. Bei den Chaoten und deren Nicht-Primaris geht es ja auch in Richtung sinnvoll proportionierter und größerer Marines, ohne dass es dazu radikalen Parsonalaustausch im Fluff bedürfte.

Das wäre mal ein richtig cooler Coup! :wub:

 

[Medjugorje]

Ich bin mir nicht sicher ob für gw der fluff sooo wichtig ist.

Klar. Hier sind primär Veteranen die seid x editionen dabei sind und im fluff gut belesen sind. Aber ich glaube das gerade die Veteranen nicht so viel Umsatz generieren.

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Hast du eine Ahnung^^

În meinem Verein gibt es so viele Leute die weit über 10 Jahre dabei sind (manche seit der ersten und zweiten Edition) - ausgerechnet die Veteranen (Vollnerds^^) geben Unmengen Geld dafür aus.

Viele behalten ihre alten Sachen und erweitern ihre Armeen oder fangen einfach noch einen zweiten, dritten oder sogar vierten Orden an. Manche verkaufen aber auch immer wieder ihre alten Sachen / zumindest das was von den neuen Modellen ersetzt werden soll.

 

[Veritas II]

Er mag ja keine Ahnung haben. Aber die hast du auch nicht. :happy:

Wenn man den Leuten zuhört, die Ex-GWler sind, oder welche kennen, oder gar aktive GWler sind, dann erzählen die alle die immer wieder gleiche Story.

Diejenigen, die am wenigsten zum Umsatz beitragen, sind die sogenannten "Veteranen". Die tragen immer noch ordentlich bei. Aber halt weniger, als Anfänger und klassische Sammler.

Wenn ich die Wahl habe, zwischen der Meinung von Leuten, die bescheid wissen sollten und Leuten, die glauben, weil sie in nem Club ein paar Kumpels haben, die was gekauft haben in letzter Zeit, sie wüssten voll was abgeht...


Ich will ja nix sagen 😴 :lol:

Gruß vom Veri

 

[Armarnis]

kannst du nicht, zum wohle des forums, solche dummen breitseiten einfach mal lassen? hats dich jetzt irgendwie weitergebracht ihm dein halbwissen (denn sorry, die aktiven gw ladenorks sind auch nicht die zuverlässigsten was irgendwelche aussagen angehen, denn außer ihrem "lokalen meta" haben die auch nicht DIE übersicht.) um die ohren zu hauen? jeder der hier 14 tage unterwegs is weiß das die einzige intention doch nur war, ihn zu triggern

Ich will ja nix sagen

halt dich doch einfach dran, plox!

 

[Veritas II]

Vielen Dank für deinen Beitrag, Armarnis. Das ist nett, dass du dem armen Medi zu Hilfe kommst. :wub:

Ich hab da aber noch ein paar Fragen zu.

Glaubst du, es ist zum Wohle des Forums, wenn ein völlig Unwissender seine eigene Breitseite auf einen anderen abfeuert ("Hast du eine Ahnung" aka "du bist doch total ohne Plan, hör mal lieber auf mich den Oberchecker")? Und keiner tut was gegen die Verbreitung von derlei Propaganda?
Sowas wird dem Forum gaaanz sicher unglaublich gut tun. :cat:

Und dann kommst du mit der Moralapostelkeule. Hältst du derlei Doppelstandards für sinnvoll?

Mein Halbwissen stammt wenigstens von jemandem, der fast 6 Jahre lang bei GW-Deutschland in den Meetings saß. Sprich, was du in deiner "Unwissenheit" einen Ladenork nennst (sehr erwachsen, gleich mal mit ner erniedrigenden Beleidigung an hunderte Menschen ins Gespräch einsteigen...unglaublich überzeugend und professionell, was Argumente angeht:cat🙂 , der nur maximal sein lokales Ladenmeta kennt, war für mindestens 5 seiner 6 Jahre ein Ladenleiter und für fast drei Jahre davon ein Cellmanager, der nicht nur seinen eigenen Laden im Blick hatte, sondern 5 Tage die Woche die Zahlen von Bayern und Sachsen bekommen hat, plus was weiß ich wie oft (glaub einmal im Quartal, aber nicht sicher) in deren HQ die Zahlen für komplett GW studieren und analysieren durfte.

Wenn du schon den Moralapostel spielen willst Armarnis, könnte es dann schaden, sich besser an die eigenen Grundsätze zu halten?

Medjugorje hat, wie so oft, den Oberklugen raushängen lassen und jemanden "zurechtgestaucht". Und er ist hier glaube ich so ziemlich der letzte, dem sowas zustehen würde. Wenn ihm dann wer auf die Finger klopft, kannst du das gern einen Versuch ihn zu triggern nennen.
Ich nenne es einen Realitäts-Check .
Der würde hier so manchem nicht schaden, wie ich finde.

Also wenn du schon unbedingt anderen vorschreiben willst, wann sie die Klappe halten sollen und wann nicht, wie wär es, wenn du dir dafür nen anderen Ort, als ein öffentliches Forum aussuchst? Würde ich persönlich für eine viel bessere Idee halten.:happy:

Gruß vom Veri