Mal so völlig kontextlos, welchen Hobbyladen könntest du mir eventuell mal so empfehlen? 😀
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The Scouring: Erwartungen, Wünsche, Prognosen
- Ersteller Der_kleine_Schmuseflunken
- Erstellt am
11.12. ist der offizielle Tag an dem man das Buch eigentlich rausgeben darf als Händler.
Jetzt gerade habe ich keins mehr da, aber eins ist gerade auf dem Weg zu mir.
Es gibt das Buch also jetzt schon. Habe es schon in den Händen gehabt.
Danke für die Info! 😉
Darf ich fragen, wo dieses Datum herkommt, also die Quelle?
Ich war gestern beim lokalen Thalia, und die haben da weiter als Datum nur den 16./19.ten Januar im System.
Ich versteh da überhaupt nicht, wie es bei unterschiedlichen Händlern für die gleiche Sache so verschiedene Daten geben kann?!🤔
Ich habe einen Fehler gemacht. Der 06.12. war der offizielle Releasetag.
Am 11.12. trifft meine Lieferung wahrscheinlich bei mir ein.
Und Quelle ist die Preisliste von GW für die Händler. Müßte auch oben bei den Preislisten mit bei stehen.
Ich vermute einmal, das GW sich das Recht vorbehält die Bücher eher als normale Buchhändler zu verkaufen und das die Fachhändler von GW die deshalb auch eher bekommen.
Am 11.12. trifft meine Lieferung wahrscheinlich bei mir ein.
Und Quelle ist die Preisliste von GW für die Händler. Müßte auch oben bei den Preislisten mit bei stehen.
Ich vermute einmal, das GW sich das Recht vorbehält die Bücher eher als normale Buchhändler zu verkaufen und das die Fachhändler von GW die deshalb auch eher bekommen.
OK, das war mir nicht bekannt. Hätte nicht gedacht, dass da "Platzhirsche" wie zB Thalia und Amazon in der 2. Reihe stehen würden...
Mein lokaler Hobbystore (tatsächlich eigentlich auch immer einer der gut versorgten Big player) hat auch noch nichts bekommen.
Ich habe gerade wieder ein Exemplar erhalten.
Und das war nicht mein erstes.
Geben tut es das Buch also schon.
Und das war nicht mein erstes.
Geben tut es das Buch also schon.
Schon. Nur hat er ganz andere und v.a. viel größere Probleme zu lösen. Immerhin sind noch mehrere abtrünnige Primarchen und zig verräterische SMs auf freiem Fuß, große Gebiete des Imperiums liegen in Trümmern, Chaos und Verfall greifen um sich. Zeloten mögen ihm zuwider sein, aber sie sind nicht das vordringliche Problem das er lösen muss.
Das Imperium war nie ein Reich der "Vernunft und Wissenschaft" – und schon gar nicht vollständig atheistisch.
Die Fallhöhe von 30k zu 40k ist, wenn man etwas darüber nachdenkt, gar nicht soo groß.
In beiden Zeiten wurden – und werden – Menschen für den alltäglichen Gebrauch lobotomisiert und zu Maschinen gemacht, was wohl schlimmer als der Tod selbst sein dürfte. Schon vor der Horus-Häresie hielt ein nicht unerheblicher Teil der Bevölkerung – mit Duldung allerhöchster Stelle – den Imperator für ein göttliches Wesen (den Omnissiah).
Nachdem zahllose Milliarden Menschen Zeugen von Dämoneneinfällen geworden sind, erscheint es fast logisch, dass der atheistische Anteil des Imperiums drastisch schrumpft.
Selbst die treuesten Machthaber des Imperiums dürften mit dem effektiven Tod des Imperators und dem Verrat seiner Söhne Schwierigkeiten gehabt haben, das System mit den alten Methoden stabil zu halten.
Zudem werden wohl schlicht die Ressourcen fehlen, um loyale, aber gläubige Planetenbevölkerungen auszulöschen – oder besser gesagt, auf deren Ressourcen verzichten zu können.
Man wird daher bestimmt in allen richtungen Kompromisse gemacht haben müssen, um einfach das große ganze retten zu können.
Und ich halte es für gut möglich das dies garnicht mal so bemerkt wurde, oder besser gesagt garnicht richtig adressiert werden konnte von den Primarchen.
Die haben gerade alle Hände voll zu tun.
Leman Russ, Jagathai Khan und Vulkan haben bereits vorher schon einen hang zum Glauben ans Übernatürliche und Mythische gehabt.
Kann mir nicht vorstellen das die sich sonderlich daran stören wenn die Leute nun so Abergläubig sind wie die Bevölkerungen Ihrer eigenen Heimatplaneten.
Die Fallhöhe von 30k zu 40k ist, wenn man etwas darüber nachdenkt, gar nicht soo groß.
In beiden Zeiten wurden – und werden – Menschen für den alltäglichen Gebrauch lobotomisiert und zu Maschinen gemacht, was wohl schlimmer als der Tod selbst sein dürfte. Schon vor der Horus-Häresie hielt ein nicht unerheblicher Teil der Bevölkerung – mit Duldung allerhöchster Stelle – den Imperator für ein göttliches Wesen (den Omnissiah).
Nachdem zahllose Milliarden Menschen Zeugen von Dämoneneinfällen geworden sind, erscheint es fast logisch, dass der atheistische Anteil des Imperiums drastisch schrumpft.
Selbst die treuesten Machthaber des Imperiums dürften mit dem effektiven Tod des Imperators und dem Verrat seiner Söhne Schwierigkeiten gehabt haben, das System mit den alten Methoden stabil zu halten.
Zudem werden wohl schlicht die Ressourcen fehlen, um loyale, aber gläubige Planetenbevölkerungen auszulöschen – oder besser gesagt, auf deren Ressourcen verzichten zu können.
Man wird daher bestimmt in allen richtungen Kompromisse gemacht haben müssen, um einfach das große ganze retten zu können.
Und ich halte es für gut möglich das dies garnicht mal so bemerkt wurde, oder besser gesagt garnicht richtig adressiert werden konnte von den Primarchen.
Die haben gerade alle Hände voll zu tun.
Leman Russ, Jagathai Khan und Vulkan haben bereits vorher schon einen hang zum Glauben ans Übernatürliche und Mythische gehabt.
Kann mir nicht vorstellen das die sich sonderlich daran stören wenn die Leute nun so Abergläubig sind wie die Bevölkerungen Ihrer eigenen Heimatplaneten.
Zuletzt bearbeitet:
Man muss da aber im Hinterkopf behalten, das der imperiale Glaube ja auch erst unter Sebastian Thor zur offiziellen Religion wurde. Das ging nicht atheismus - horus heresy- eklissiarchie. Der imperiale Kult wird sich da halt langsam Formen, etablieren und ausweiten, aber sehr wahrscheinlich noch unter dem Radar bzw. mit der schützenden Hand von Malcadors Agenten.
Die Imperiale Kirche gab es aber bereits davor.
Wie sonst hätte die Goge Vandir die stürzen können?
"He arose during a chaotic period of time known as the Age of Apostasy, in which the Imperium was beset by massive corruption within the Ecclesiarchy, the administration ruling over the official Imperial religion."
Quelle: Lexicanum
Ist das wirklich so, dass erst Thor die offizielle Religion des Imperiums gegründet hat? Ich meine mich zu erinnern, dass er die Konföderation des Lichts (als RetCon eventuell das was Keeler ursprünglich hervorgebracht hatte?) zum neuen, dominanten Kult in der schon bestehenden Eklesiarchie gemacht hat. Aber ich hab das aus dem ursprünglichen SoB-Codex meine ich, ist also tendenziell outdated.
Die Kirche gab es vorher, habe zumindest nie etwas gelesen das etwas anderes behauptet hat. Es war doch auch die Konsequenz des ganzen Dilemmas, das die Kriche keine Männer mehr unter Waffen haben durfte.
Nope, das ging direkt nach der Häresie los!
Thors "Gegenspieler" Vandire war Höchster Repräsentant des Glaubens und Lordregent in Personalunion, Thor ist streng genommen ein Häretiker... is nur irgendwie untergegangen, weil Vandire ein korrumpierter Ketzer war.
Jap, und Goge Vandire meine ich hatte "gesetzeswidrig" mehrere Sitze im Senat inne, u.a. den des Eklesiarchen. Ich denke man kann dennoch von mehreren hundert bis zweitausend Jahren ausgehen, in denen sich das Imperium langsam zur Theokratie entwickelt hat, die sie u.a. im 41./42. Jahrtausend ist. Und die Zeitspanne bis zum War of the Beast (dessen Buchreihe ich bisher nicht gelesen hab, die wirkt mir etwas überdreht gigantomanisch was ich bisher darüber gelesen habe). Aber ich würde gerne die Entwicklung über die Jahrhunderte erzählt bekommen, z.B. wie in Sarum.
Jaein, tatsächlich hatte sich das Glaubenskonstrukt schon in der Horus Häresie aufgebaut, die Lectitio war ein weitverbreitetes, wenn auch offiziell unterdrücktes Werk. In der Folge des "Treffens" auf Horus' Flaggschiff wurde die Einbettung des Imperators als Aufstieg verklärt, der göttliche Status manifestiert, auch um diverse Wahrheiten zu unterdrücken. Die überlebenden Primarchen haben diese Entscheidungen abgenickt, die Quellenbücher zu Inquisitor deuten an, dass die Philosophieströmungen der Inquisition und konfessionelle Lehren des Imperialen Kultes sehr viele Parallelen aufweisen. Man darf daher davon ausgehen, dass Malcadors Agenten sofort nach dem Bruderkrieg anfingen, die Lectitio Divinatus umzusetzen, mit dem Segen der Primarchen, Custodes und des Imperators selbst. Der kommunizierte ja in den ersten Jahrhunderten noch vom Goldenen Thron aus mit Seinen Dienern...
Scheint so, als hätte ich das mit Vandire und Sebastian Thor falsch im Kopf behalten. Ich dachte die Kirche wäre zwar auch schon vorher da gewesen, aber erst danach dieser große Machtfaktor geworden.
Spannend. Die HH-Romane deuten die Bedeutung und den Einfluss von Malcadors Agenten nur an. Und sie wirken - kurz nach dem Verlust ihres Anführers - nicht so souverän und zielgerichtet. Aber das ist ne verständliche Reaktion, die nicht ewig anhalten muss. Die Frage, wie lange der Imperator noch aktiv und gezielt kommunizieren konnte ist fpr mich etwas unklar. Ich kenne verschiedene Perspektiven von nur noch sehr kurz nach der Einbettung bis Jahre/Jahrhunderte. Wo stammen deine Infos dazu her? Ist das die aktuellste Lore, insoweit es so was überhaupt gibt.
Wobei wir bzgl. der Geschwindigkeit der Verbreitung eines wie auch immer gearteten imperialen Dogmas auch einbeziehen müssen, dass das Imperium 1. sehr groß war, 2. die Ressourcen knapp und der Drang die Verräter zu jagen groß war, 3. auch der Aufbau Terras und zentraler Sektoren/Systeme anstand und 4. die Kriege nicht jede Welt so verherrt haben wie die, die in den Büchern vorkommen. Und gerade die wenig heimgesuchten imperialen Besitzungen können theoretisch länger am säkularen Dogma festgehalten haben. Aber ich muss absolut zugeben, da ist viel Raum Interpreation und neue Infos, die sich die Autoren der kommenden Reihe recht frei ausdenken können.
Zuletzt bearbeitet:
Der Imperator hat schon während der HH kaum noch mit irgendwem kommuniziert. Nach seiner Verwundung dürfte das ganz vorbei gewesen sein. Und das die Primarchen die Verbreitung des Imperialen Glaubens offiziell absegnen glaube ich nicht. Das sind alle Atheisten und/oder sie wissen inzwischen über den Warp Bescheid.
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