Death Watch Ronnys Turnierwatch [1250 / 1500]

Hallo!

Ich werfe hiermit ebenfalls meinen Hut in die Runde DW@TTM!
Habe einige kleine Testspiele hinter mir (mit überwiegend positiven Erfahrungen) und werde in zwei Wochen auf ein kleines 850-Punkte-Turnier fahren, um einfach zu schauen was mit den SB/SS-Veterans so geht. Ab April/Mai und später stehen dann die großen TTM Runden an und dafür will ich dann natürlich gewappnet sein. Ich werde massiv Lehrgeld bezahlen, aber das mach ich gerne. 😀

Hier mal meine geplante Liste:




Gameplan

• Das AM-Battalion soll die eigene Aufstellungszone zumachen und/oder Missionsziele darin sichern
• Der Watch Master, die drei SB/SS-Teams und der Dreadnought breiten sich davor und in Schlagreichweite zum Commander aus, falls dieser zu einem späteren Zeitpunkt mehr Schutz benötigt
• Der fliegende Captain und das Plasma Team schocken zusammen. Wenn benötigt, wird eines der SB/SS-Teams mit dem Beacon zum Cpt. dazu geholt
• Dadurch, dass ich insgesamt drei Einheiten schocken lassen kann (+ Beacon), bin ich hier sehr flexibel und kann alles spontan umkrempeln. Auch die zwei Teleport Homer helfen, um beispielsweise Teams an der Front wieder zurück zu holen
• Die neue Regel für die Assasins will ich auch unbedingt nutzen. Für 1 CP einen Assasin nach Wahl vor Spielbeginn hinzuzufügen, klingt mehr als sinnvoll. Ich schiele hier vor allem auf den Culexus und den Eversor

Gegen T8 will ich neben Pask und den Plasma-Jungs (in Verbindung mit der Verwundungsdoktrin) auch Strategems wie Hellfire Shells für den Heavy Bolter (einziger Grund warum er im Team ist) oder Tempest Shells für den Captain an vorderster Front einsetzen. Der Missile Launcher profitiert ebenfalls von der Doktrin oder kann eine Flakk Missile schießen für Mortal Wounds gegen FLY.
Dazu kommt der Chaplain Dread. Ich weiß, dass es nicht die punkte-effizienteste Wahl ist, aber zwei verlässliche Lascannon Schüsse pro Runde, ohne dass er selbst angeschossen werden kann, finde ich ganz praktisch. Außerdem hat er auch Gefahrenpotenzial im Nahkampf und kann für einen Counter-Charge gegen dicke Dinger genutzt werden.

Gegen Infanterie sollte ich eigentlich ganz gut dastehen. Meiner Erfahrung nach sind die DW-Teams sehr tödlich für alles was kein Fahrzeug ist. Auch die Reichweite von 30" mit Kraken-Munition ist mehr als ordentlich. Dazu kommen die Mortar Teams vom AM.

Trotz allem sind natürlich auch Schwächen vorhanden (und wahrscheinlich mehr als mir aufgefallen sind). Armeen mit hohem Mortal Wound Output tun mir sehr weh. Da schmelzen die Trupps nur so dahin. Auch mein Anti-Psi ist so lala. Der Culexus kann etwas Abhilfe schaffen. Keine Ahnung, ob das reicht.


Was haltet ihr davon?

Habe noch weitere Einheiten in der Hinterhand und liebäugele beispielsweise mit einem BA-Detachment voll Smash Captains und/oder Lemartes bzw. Mephiston. Ein weiterer Tank Commander stünde auch bereit. Zusätzlich einige DW Dreadnoughts (Mortis, Venerable, Leviathan) uvm.

Außerdem ein paar konkrete Fragen:

1. Stalker Pattern Boltguns: Das Kill Team mit den beiden Heavy Weapons könnte ich auch mit Stalker Pattern Boltguns statt Storm Bolter ausrüsten. Weniger Kadenz, ja, aber gleichzeitig mehr Reichweite. Da dieses Team eh stationär bleiben soll, hätten sie vielleicht einen Einsatz verdient
2. Anti-Tank: Bin mir nicht sicher, ob 2x Las Cannon, Pask, 16x Plasma mit Doktrin und Hellfire bzw. Tempest Shells wirklich reichen
3. Mobilität: Durch die Möglichkeit zu Schocken, das Beacon-Relikt und die Teleport Homer irgendwie vorhanden, aber auch hier bin ich mir nicht sicher, ob das reicht
4. Xeno-Strats: Habt ihr hier schon konkrete Erfahrungen gemacht? Tau, Orks und Aeldari klingen sehr sinnvoll.
5. TTM-Gameplay: Habe wenig bis keine Erfahrung darin und kann nicht ganz so einschätzen, ob, auf das Punkte- und Missionsdesign von TTM zugeschnitten, weitere elementare Dinge in der Liste fehlen, bzw. andere Schwerpunkte gesetzt werden sollten. Auch hinsichtlich Meta bin ich nicht allwissend. 🙄

Über Kritik, Einschätzungen und Vorschläge wäre ich sehr dankbar! Danke! 🙂

Danke für deine Einschätzungen!

Chaplain Dreadnought
Das mit dem Chap Dread muss ich unbedingt mal testen. Kann mir vorstellen, dass er sich lohnt, wenn er zusätzlich zu seinen Lascannon Schüssen, auch mal im Nahkampf austeilen kann, vorausgesetzt, irgendwas Dickes nähert sich ihm. Die flat 3 Damage tun bestimmten Einheiten schon sehr weh. 4 Attacken, trifft auf 2 (+ Rerolls durch Watch Master) und verwundet auf 3, bzw. 2. Andererseits sind 192 Punkte einfach ne teure "Spielerei". Eine andere Frage: Darf ich FW Einheiten einen DW-Warlordtrait geben?

Anti-Tank
Mit Hellfire meinte ich in diesem Fall tatsächlich das Strategem. 🙂
Das mit den Plasma Vets und -1 to hit ist natürlich ein guter Einwand. Daran hab ich nicht gedacht. Verringert ihren Output natürlich massiv, aber das Risiko des schlechten Match Ups muss ich eingehen. Überhitzt wird dann halt nicht...

Allgemein: Ich weiß natürlich, dass es recht knapp ist, mit dem Anti-Tank. Ein kleiner Hintergedanke dabei war, dass es vielleicht reicht, die "Missionen zu spielen"?! Ich hab verlässlichen Output jede Runde durch die Strategems (Tempest/Hellfire) und die Lascannon vom Chaplain, der niemals Knights niederknüppelt, aber immerhin kontinuierlich schwächt bzw. einzelne Ziele sicher auch rausnehmen kann. Der Rest der Armee schlägt sich sehr gut gegen Infanterie und ist teilweise (DW Vets) auch sehr haltbar. Vorausgesetzt die Würfel fallen. 😀 - ich kann allerdings nicht einschätzen, ob diese Rechnung aufgeht oder ob sie fatal in die Hose geht. Da fehlt mir einfach noch die Spielerfahrung.

Knights will ich nicht spielen (auch wenn's die bringen würden). Mein eigentlicher Gedanke war sogar pur DW zu bringen, aber das trau ich mich dann doch nicht. 😀


Stalker Pattern Boltguns
Der einzige Grund warum ich sie überhaupt in Betracht ziehe ist, dass ich den Trupp möglichst nicht bewegen will (aufgrund der Heavy Bolter / Missile Launcher im Team). Dadurch hätte ich zumindest ein paar Schuss auf 36" (mit Kraken) und in meinen Testspielen hätte ich die teilweise echt gut brauchen können. Ich werd sie mal testen...


Ach und das mit den Schilden bei den Vanguards ist ein Versehen. Sollten beide bei den Sergeants liegen. Die Punkte hatte ich frei und sah sonst nicht viel Nützlicheres. 😉

Danke euch! Ich hoffe, ich komme bald zum ersten großen Spiel. Werde definitiv auch mal die Chap Dreads ausprobieren und zwar gleich drei Stück (und dafür das AM-Battalion rein als CP-Farm spielen).

Ich denk sie werden beim Watch Master stehen, von daher brauchen sie keine CP.

Aber ich geh ja eh davon aus dass sie für die Punkte zu wenig leisten, aber ich will einfach sehen was genau passiert 😀

So, bald steht ja mein erster "ernsthafter" Feldversuch an, beim 850 Punkte Battlepatrol in Regensburg. Dank den neuen Assasins bin ich allerdings sehr versucht meine bereits eingesendete Liste nochmal zu überarbeiten (und den Strafpunkt in Kauf zu nehmen).

Gerade bei dieser geringen Punktezahl, denke ich, lohnt sich ein Assasine nach Wahl umso mehr. Auch wenn er die eh schon geringen CP weiter schrumpft.

Diese Liste sollte, bzw, könnte es werden:



Ich habe keinerlei Hoffnung auf eine gute Platzierung. Es wird mein erstes Turnier und selbst wenn die Veranstaltung eher "locker" aufgezogen ist. Allein die Spielerfahrung der anderen wird mir die Hose ausziehen. 😀 Aber ich bin sehr lernwillig und bis auf die Assasinen (das hol ich noch nach) bin ich recht regel- und wertesicher was meine Armee betrifft. Das ist immerhin ein Anfang... 🙄

Eigentlich wollte ich mit Captain und Beacon spielen. Der musste jetzt aber der Option mit den Assasinen weichen. Unsicher bin ich mir beim Warlord Trait - die Mini-CP-Farm lohnt sich nicht, daher schwanke ich zwischen Nowhere to hide und Castellan of the Black Vault.
Da auf einem kleinen Feld gespielt wird und ich eine Reichweite von 30" bis 48" abdecke, werde ich wohl meistens als Deathball um den Watch Master herum agieren. Durch dessen Reroll-Bubble wäre auch mal die Bewegung für dicken Waffen weniger Problematisch. Die Bikes werden vermutlich nicht lange leben. Aber sie können eben schon in Runde 1 dank Dauerschnellfeuer 20 Bolterschüsse mit Spezial Munition abgeben und stellen somit eine halbwegs schlagkräftige (und nicht so teure) Ablenkung dar. Als Alternative dazu, halte ich sie zurück (und möglichst lang am Leben), um vielleicht gegen Ende Linebreaker / Objectives zu erreichen. Denn Movement ist nicht wirklich eine Stärke der Armee...

Assasinen:
Besitze den Eversor, Vindicare und Culexus. Denke es wird meist auf den Culexus oder Eversor herauslaufen. Welche Match Ups seht ihr vor allem für den Vindicare als günstig an?

necrow schrieb:

Du hast halt echt nicht viel stehen, von daher könnte sich evtl sogar als Warlord Trait Watch Eternal rentieren, habs selber noch nie genutzt aber vielleicht ist es, wenn du sagst eine kleine Platte, echt gut^^

Zum Vergrößern anklicken....

Den hab ich aus irgendeinem Grund nie wirklich in Betracht gezogen. Vielleicht ein Fehler. 😀 Muss mich bis morgen entscheiden. Vielleicht gebe ich ihm ne Chance. Da ich vermutlich eh stark drauf angewiesen bin, dass meine Saves sitzen, stünde den Trupps so ein 6+ FNP gar nicht schlecht. Außerdem hassen Gegner die Storm Shields. Da ist jeder vermeintlich tote und letztendlich wiederkehrende Veteran auch ein Tiefschlag gegen die Moral. :woot:

Der Trait triggert ja auch für den Venerable Dreadnought. Hat der dann 2x FNP?

Ok, leuchtet mir ein. Aber die Veterans profitieren davon?! Nicht, dass am Ende "last wound" impliziert, dass prinzipiell auch mehr wounds am Modell vorhanden sein müssen, wie bspw. bei Primaris oder Terminatoren. Das wäre grober Käse. 🙄

So. Bald steht hoffentlich mein erstes Turnier auf dem Programm (Ratisbona Classic) und nach langem hin und her hab ich mich auf die DW festgelegt.

Mein erster Listenversuch:


Werde je nach Gegner sehr flexibel aufstellen. Also was Reserve, Beacon und Teleporter betrifft. Denke das ist eine der großen Stärken der Deathwatch.

Den Leviathan spiele ich, weil ich ihn habe und er cool ist. 😀 Die Carrier sollen schön Drohnen und anderes verstecktes Zeug jagen und können auf naher Distanz außerdem ein wenig antitanken.
Die Bikes agieren eher defensiv, da ihr Output zu schwach ist. Wahrscheinlich als Marker-Jäger.
Frag Cannons und Plasma sind gut gegen 2 LP Modelle und gegen Necrons. Ich setz mehr auf Kadenz als auf dicke Kanonen. Gleiches gilt für die Storm Cannons des Levis. Mag ein Problem gegen die ein oder andere Liste geben.
Allgemein hängt viel von den Sturmschild-Rolls ab.
Alles kann irgendwie autonom handeln und performt für sich allein schon ganz ok. Und je nach Situation gibt's nen Captain als Unterstützung für den Reroll. Mal beim Plasma fürs Überhitzen, mal bei den Frag Cannons für den maximalen Alphastrike, etc.

Ein paar Fragen hätte ich noch:

1) Ein Carrier raus und dafür Bikes verstärken und den Captains eine bessere Nahkampfwaffe geben?

2) Warlord Trait. Ich mag alle nicht so richtig. :dry: ....als Castellan ballert der Captain wenigstens 2 Schaden beim Storm Bolter

3) Lohnt sich ein Assasine für die 2 CP? Wäre dann schon vor Spielbeginn nur noch bei 5 CP und müsste noch Punkte freimachen (Carrier raus?)


Sonstige Verbesserungsvorschläge? Vor allem im Kontext des auf uns zukommenden METAs ...

Merci!

Ich denke beim Plasma steht und fällt es mit dem Gegner, bzw. den Zielen, die in Reichweite sind. Hab sie zweimal gegen Tau gespielt, da waren sie weniger doll. Da hatte ich die Wahl zwischen Feuerkrieger und Riptide mit einem A... voll Drohnen.

Den Master mag ich ja sehr, aber mir fehlt da ein wenig die Mobilität. Bei 2000 Pkt. wäre er gesetzt. Bei 1500 denk ich mir: lieber einen Cpt. mehr der evtl schockt, bzw. flexibel von A nach B springen kann. Bei in der Regel 3+ treffen bringt der volle Reroll auch nicht soooooo viel.

Würde den Cpt. vielleicht eher Relic Blades verpassen, falls sie mal in den NK wollen. Und/oder eben mehr Bikes.

Die Frag Cannons hab ich jetzt einmal getestet, da waren sie okay. Da bin ich mir auch noch unsicher.