4. Edition Codex Chaos FAQ 4.2 Vorabversion (offiziell)

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mf Greg

mf Greg

Tabletop-Fanatiker
01. März 2002
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metal.de
#1
Ja, das nächste FAQ ist fertig, allerding noch nicht als (schönes?) PDF erhältlich. Nachfolgend der Inhalt aus dem Games Development Forum von GW. Die wichtigen neuen Sachen habe ich für Euch mal blau markiert:

<div class='quotetop'>ZITAT</div>
Just got this from Pete; it will appear in a proper PDF shortly but he wanted to get it out to folks ASAP. Note the Doom Siren bit especially. As a side note, we will be working to get details of what changes in each printing of a book (Warhammer too) posted up so that folks can pen & ink their existing books as needed. Or go out and buy new ones, that works for me too 🙂
-Tim


Chapter Approved – Codex: Chaos Space Marines FAQ (V4.2)

Using the Codex with Warhammer 40,000 revised rules

Since the publication of Codex: Chaos Space Marines, the Warhammer 40,000 rules have been updated. This document explains how to use the Chaos Space Marines in conjunction with these changes. In due course, Codex: Chaos Space Marines will be re-worked. Until then, these notes should tell you all you need to know.


Daemons and Daemon Summoning
• Daemons that need to be summoned can only be summoned to Icon Bearers that are present on the table – they cannot be summoned to Icon Bearers that are in a transport.
• If all Icon Bearers are inside a transport or not on the table for some other reason, then Daemons may not be summoned that turn. No reserve roll is made.
• Daemons may be summoned to Icon Bearers that are engaged in close combat (though it may be difficult to place the Daemons).
• The following are classed as Daemons for the purposes of deciding if effects that apply to Daemons apply to them: Greater Daemons, Daemon Packs, Daemonic Beasts, Nurglings, Possessed, a Chaos Lord with Daemonic Stature and/or 51 or more points of Daemonic Gifts. Possessed and Chaos Lords are not summoned or subject to instability.


Veteran Skills
• Veteran Skills that are printed in the Universal Special Rules section of the Warhammer 40,000 rulebook always take precedence over those printed in Codex: Chaos Space Marines.
• See the Universal Special Rules in the Warhammer 40,000 rulebook in order to see which Veteran Skills may by utilised by a character when it joins a unit or is equipped with Followers.


Chaos Space Marine Armoury
• The following is a list of the categories in the Chaos Space Marine Armoury, and whether or not that category counts towards a character’s wargear limit or not.
- Marks of Chaos – No
- Weapons – No
- Wargear – Yes
- Psychic Abilities and Equipment – No
- Daemonic Gifts – Yes
- Veteran Skills – No
- Gifts of the Gods (including Gifts that are weapons) – Yes
- Daemon Weapons – Yes

• If a Great Unclean One has a Nurgling Infestation, the attacks from the Nurglings do not count as attacks from a Monstrous Creature.
• Gifts of the Gods weapons (Daemonic or non-Daemonic) may not be Master-Crafted.
• Special abilities that nullify the +1 Attack gained from an additional weapon can be used to nullify the +1 Attack gained by Daemonic Talons and Daemonic Venom.
• Legion-specific abilities/wargear may be taken by models in Terminator Armour unless stated otherwise, or unless that would contradict another rule. For example, models in Terminator Armour may not take Stealth Adept, as models in Terminator Armour cannot Infiltrate.
• Thralls can only move as infantry, so if a character has chosen them as followers, he could not make use of anything that boosts his speed, such as Daemonic Flight, a Daemonic Steed, etc. The only exception to this is that Chaos Spawn may be affected by the extra movement allowed by Blood Frenzy. Followers do not benefit from their masters wargear, special rules or special rules unless specifically stated.

Psychic Abilities
• If Gift of Chaos is cast through a Warp Focus, and a Chaos Spawn is created more than 2” away from the Sorcerer, simply move the Spawn into coherency with the Sorcerer.


Chaos Space Marines Army List
• Any unit that uses a special rule that also appears in the Universal Special Rules of the Warhammer 40,000 should use the rules as written in the Warhammer 40,000 rulebook rather than as written in Codex: Chaos Space Marines. This ruling includes Slow and Purposeful for Obliterators and Tzeentch models with the Rubric Sign, models with True Grit, etc. For example, Thousand Sons are subject to all the rules for Slow And Purposeful that are included in the Universal Special Rules section of the new rulebook, and all previous effects of Slow and Purposeful that were assigned to Thousand Sons no longer apply.
• All Chosen selected take up one Elite slot. So, a Lord’s retinue of Chosen does still take up an Elite slot.
• A Greater Daemon with a minor psychic power must roll for the power randomly.
• Vehicles may only have Chaos Vehicle Upgrades.
• Although Juggernauts, Disks of Tzeentch, and Steeds of Slaanesh are Daemonic steeds, they use their own special rules, not the rules for Daemonic Steeds.
• If a unit has a Mark of Chaos, then their transport may not be aligned to a Chaos God other than the one they follow, though it may be unaligned.
• A vehicle’s standard combi-bolter may not be upgraded – only additional combi-bolters may be upgraded.
• Obliterator Profile Correction : The first printing of the Chaos Space Marine codex had a typographical error. The correct profile is shown below.

WS BS S T W I A Ld Sv
4 4 5 4(5) 2 4 2 9 2/5+


Night Lords
• The only Daemons that are allowed in a Night Lords army are Furies.
• Only those units that are allowed to take Veteran Skills get Night Vision.


Word Bearers
• More than one model in a Word Bearers army may have the Demagogue Ability.


The Book of Khorne
• If Destroyer is mounted on a Defiler, it has the same affect as if it were mounted on a Dreadnought (although obviously a Defiler will never be affected by Fire Frenzy).
• The point under Blood Frenzy that begins “If victorious in an assault…” should be ignored. Likewise, the reference to Sweeping Advance under the Berserker Glaive should be ignored.
• Note that the Third reprinting prevents models with a Berzerker Glaive using any special movement mode. This includes daemonic speed, daemonic flight and Chaos Marine Bikes; nor they ride a Steed.


The Book of Nurgle
• For True Grit, use the wording in the Universal Special Rules in the Warhammer 40,000 rulebook.
• Nurgle’s Rot does not affect Followers or models with the Mark of Nurgle, such as Nurglings, Spawn or Hounds, as they are essentially wargear.
• Chosen in Terminator Armour may take Reaper Autocannons, subject to the usual restrictions.


The Book of Slaanesh
• Each upgrade for Combat Drugs may only be taken once.
• Doom Sirens do not count as weapons in regards to the maximum number of weapons a model is allowed.
• Doom Siren upgrades on Dreadnoughts replace their Heavy Flamers.
• Models may combine Doom Sirens with Daemonic Talons or Daemonic Venom.
• The Lash of Torment is only really of use to Independent Characters. In effect, it allows a character to attack when not in base contact, something he cannot normally do (though remember he still has to be supporting a friendly model in a unit he has joined or is a part of).


The Book of Tzeentch
• The Sorcerer ability on non-character models (such as Chosen) with the Mark of Tzeentch allows these models to choose Psychic Abilities and Equipment from the Chaos Space Marine Armoury, as well as automatically passing any psychic tests. If they are then upgraded to Aspiring Champions, they may also choose from other categories of the Armoury as normal.
• All models with the Mark of Tzeentch are Fearless.
• Screamers of Tzeentch have the Furious Charge ability.
• A sorcerer may sacrifice a Thrall Wizard even if the Thall is in engaged with an enemy model, so long as the situation allows the Sorcerer to cast the desired spell.
• The Warp Blade only affects psychic abilities that need a psychic test to work – so, the Warp Blade has no affect on Eldar Warlock powers and similar powers.
• Players should use the Slow and Purposeful rules as stated in the Universal Special rules rather than the rules stated under Slow and Purposeful in the Book of Tzeentch.


Special Characters
• Abaddon’s sword is a Daemon Weapon, though it does not follow the Mastery rules for Daemon Weapons – his mastery of it is complete.
• Daemon Weapons carried by Special Characters do not count towards the 0-1 Daemon Weapon limit.


Errata addressed on the Second Printing of Codex : Chaos Space Marines
• Wargear/Armoury errata
- Servo-arm is Iron Warriors only
- Juggernaut of Khorne should be 35 points
- Talisman of Burning Blood should be 10/5
- Axe of Khorne should be 20/15 points.
- A Disc of Tzeentch costs 30 points.
• All Marks of Chaos should be asterisked as they can be used by models in Terminator armour.
• P16 Reference to Favour of Khorne under bionics should refer to Feel No Pain instead.
• P17 The Terminator armour entry should state that models in Terminator armour count as stationary when shooting, even if they move.
• P32 The line “The squad may be an Aspiring Champion” should read “The squad may include an Aspiring Champion”.
• P34 Predator Side Armour should be 11.
• P37 Maximum indirect fire range for a Defiler battle cannon is 72”
• P47 Khârn has Daemonic armour not Chaos armour.
• P60 Thrall Wizards have T3 W1.

Error in the Third Printing of Codex: Chaos Space Marines

• P56 Doom Siren. The correct wording for the close combat effect of a Doom Siren is as follows: - ‘In close combat a model with a Doom Siren will always strike in Initiative sequence even if attacking enemy in cover as the waves of sonic energy confuse and repel them. Enemy who strike first regardless of Initiative are unaffected.’
[/b]
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Alles in allem ein ziemlich karge Ergänzung zum letzten Chaos FAQ und für Turnierspieler ziemlich enttäuschend - zumindest ist jetzt klar, dass Khorne Berzerker, monströse Dämonenprinzen und Bikes infilitreren dürfen, denn erstens wurde GW auf diese "Problematik" ausreichend aufmerksam gemacht und zweitens hat man ja einen der Steitpunkte ("langsam und zielstrebig") mehrfach explizit als Beispiel angebracht.

Ich pinne das mal, so lange es das PDF nicht gibt.

Greg
 
#4
Ich bin nicht oft im Gdev Forum, aber wurde die Sache mit ohrenbetäubend laut röhrenden Bikes, wahnsinnigen brüllenden Wilden und 5 Meter großen Ausgeburten der Hölle die aber trotz allem infiltrieren dürfen, je besprochen?

Nunja, für mich ist es wohl nicht ganz so schlimm, habe ja auch selbst Infiltratoren was einer solchen Armee zu 50% eine Menge Spass verderben kann, aber ich glaube es gibt manche Armeen die darüber nicht so glücklich sein werden auf einen Schlag 40 Berserker vor der Nase zu haben.

Das FAQ an sich ist allerdings echt mau, das ist doch ne Arbeit von maximal 2 Tagen...

EDIT: Wobei ich zu behaupten wage, dass die Sache damit immer noch nicht klar ist, sie ist eben nur immer noch nicht geklaert.
 
#5
Originally posted by Nx2@11. May 2005, 16:57
Ich bin nicht oft im Gdev Forum, aber wurde die Sache mit ohrenbetäubend laut röhrenden Bikes, wahnsinnigen brüllenden Wilden und 5 Meter großen Ausgeburten der Hölle die aber trotz allem infiltrieren dürfen, je besprochen?
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Oh ja, oft genug - das problem ist, dass da ältere Threads einfach gelöscht werden, wenn ich das richtig sehe - und "älter" heisst da 1 Monat oder so...

<div class='quotetop'>ZITAT</div>
Nunja, für mich ist es wohl nicht ganz so schlimm, habe ja auch selbst Infiltratoren was einer solchen Armee zu 50% eine Menge Spass verderben kann, aber ich glaube es gibt manche Armeen die darüber nicht so glücklich sein werden auf einen Schlag 40 Berserker vor der Nase zu haben.[/b]
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Na ja, also sooo ein grosses Problem sehe ich da persönlich auch wieder nicht - und so richtig profitieren würden davon ja fast nur WE-Armeen, bei denen ich es auch fair finden würde 😉 Wobei ich bei infiltrierene Bikes und DPs eigentlich das grössere "Problem" sehe.

<div class='quotetop'>ZITAT</div>
EDIT: Wobei ich zu behaupten wage, dass die Sache damit immer noch nicht klar ist, sie ist eben nur immer noch nicht geklaert.[/b]
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Ja, recht Du hast. Zumindest das Gezanke um die Thousand Sons ist aber rum 🙂 Wobei mich das wirklich wahnsinnig macht... Ein kurzes "Khorne Berzerkers, monstrous DPs an Bikes cannot get the infiltrate Veteran Skill" oder "Khorne Berzerkers, monstrous DPs an Bikes can get the infiltrate Veteran Skill, as there is no restriction in the rule book" hätte völlig gereicht, um JEGLICHE Missvetrständnisse auszuräumen *stöhn*

Ach ja, ein kleiner Nachtrag:

<div class='quotetop'>ZITAT</div>
Ok I have been having a continuous email exchange with Tim (he must be sick of me by now) and in my last email I asked about a couple of points.

1) These are not official yet. As they are not in an official form they cannont be classed as official (due to the fact they may and I mean may not will may change)

2) Before you get all upset we are to refer people to the post if they dont believe us and as for things like tournaments its up to the organisers to decide.

3) They could change but it is not likely

4) We are getting a new pdf that is going to be an FAQ but may include an errata. This will be offical but it just needs pulling together.[/b]
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Greg
 
#6
Naja viel Neues ist ja nicht dabei. Haben die es um ein paar Sachen aus dem 3rd Ed. FAQ ergänzt?

Gibts nur für CSM ein FAQ?! Was ist mit Tau?

Dem blauen Text zufolge haben TS nun also definitv Ini 4 und das wo ich am Mo ein 2K Spiel gegen die hab...

Man könnte daraus natürlich schließen, dass Bersis Infen dürfen, aber.... warum tun die Jungs von GW sich so schwer
und schreiben nicht einfach mal: ja - Ausnahmen in Codex gelten nach wie vor bei den Universal Special Rules oder eben nö vergiss alles, was bei den SR im Codex dabei steht... aber es gibt ja zum Glück Spieler die tuns aus stilistischen Gründen trotzdem nicht 😉

Also wenn dem so ist, frage ich mich natürlich: warum haben Scout Bikes dann die Regel "Scout", warum können Bikes generell boosten, warum haben Bersis dann Blutrausch, wozu gibts Fügel und Schnelligkeit bei DPs? Warum betrifft das nur den CSM Codex? Warum ist das den GWlern nicht gleich aufgefallen?

<div class='quotetop'>ZITAT</div>
Ja, recht Du hast. Zumindest das Gezanke um die Thousand Sons ist aber rum smile.png Wobei mich das wirklich wahnsinnig macht... Ein kurzes "Khorne Berzerkers, monstrous DPs an Bikes cannot get the infiltrate Veteran Skill" oder "Khorne Berzerkers, monstrous DPs an Bikes can get the infiltrate Veteran Skill, as there is no restriction in the rule book" hätte völlig gereicht, um JEGLICHE Missvetrständnisse auszuräumen *stöhn*[/b]
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Was ich meine 🙂
 
#12
*lol* 'ere we go again.
Mittlerweile dürfte es schon mehr Seiten FAQ & Errata zum Codex Chaos geben als ursprünglich Regeln.

So langsam denk ich nicht Orks oder dar sollten überarbeitetet werden, sondern Chaos: ein einfacher, übersichtlicher Codex der mehr in Richtung des ersten aus der dritten geht und die allgemeine Beliebigkeit im Armeelisten-kombinieren und Bärte-strigeln etwas einschränkt - und nebenbei könnten die den Wortlaut auch einfach anpassen

..aber was erwaretet man wenn der Haynes 'nen Codex schreibt .... 😀 😀 😉
 
#13
Jetzt legt das mit den 2 dps von braindeady mal nicht auf die Wagschale 😉 . Grundsätzlich hat er doch recht! Wer bitteschön soll sich darauf schon einstellen können, wenn ein zwei Bikeeinheiten und ein DP der World Eaters in der ersten Runde in den Nahkampf kommen????? Wenn GW meint, es muß infilitrierende KB geben, dann sollen sie es wirklich ganz klar mit drauf schreiben (wie mf Greg schon so richtig sagte). Aber ich glaube ja, daß die das alles immer noch nicht so richtig raffen.
... . Oder wir raffen es nicht, denn es könnte ja auch sein das sich die Berserker-Boxen zu schlecht verkaufen, weshalb man ja erstmal solche Regeln zulassen könnte. Sowas würde sicherlich die Verkaufszehalne beleben helfen! Würde ich GW zumindest zutrauen :angry: !!! Später kann man per neuem FAQ immer noch was anderes behaupten...

@ Sohn des Khaine
Was eine geradliniegere Darstellung der Regeln betrifft hast Du wohl sehr, sehr recht. Aber da werden wir wohl noch einige Zeit drauf warten müssen.
 
#14
Originally posted by wes rholan@12. May 2005, 21:37
Jetzt legt das mit den 2 dps von braindeady mal nicht auf die Wagschale 😉 . Grundsätzlich hat er doch recht! Wer bitteschön soll sich darauf schon einstellen können, wenn ein zwei Bikeeinheiten und ein DP der World Eaters in der ersten Runde in den Nahkampf kommen????? Wenn GW meint, es muß infilitrierende KB geben, dann sollen sie es wirklich ganz klar mit drauf schreiben (wie mf Greg schon so richtig sagte). Aber ich glaube ja, daß die das alles immer noch nicht so richtig raffen.
... . Oder wir raffen es nicht, denn es könnte ja auch sein das sich die Berserker-Boxen zu schlecht verkaufen, weshalb man ja erstmal solche Regeln zulassen könnte. Sowas würde sicherlich die Verkaufszehalne beleben helfen! Würde ich GW zumindest zutrauen  :angry: !!! Später kann man per neuem FAQ immer noch was anderes behaupten...

@ Sohn des Khaine
Was eine geradliniegere Darstellung der Regeln betrifft hast Du wohl sehr, sehr recht. Aber da werden wir wohl noch einige Zeit drauf warten müssen.
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Ja, aber das ist auch übertrieben - das Spiel findet nicht an einem Punkt statt, wo man einen DP + 2 Trupps Bikes (= insgesamt ca. 1000 Punkte bei 17 Modellen) reinwirft und damit automatisch gewinnt. Ausserdem kann es durchaus sein, dass man eben NICHT den ersten Spielzug hat und der Gegner mit einer einigermassen mobilen Armee ihm diese 1000 Punkte durch Beschuss übel dezimiert - dagegen gibt es noch viele weitere Strategien (z.B. Rhino vorfahren Rest zurückziehen --> alles ausser Rhino ist weiter als 18" weit weg, so muss der WE-Spieler wie ein verblödeter das Rhino angreifen und wird in der nächsten Runde zusammen geschossen...).

Und trotzdem denke ich, dass das so nicht gewollt war 😉 Aber die Aussagen über die Balanceverschiebung sind einfach zu übertrieben...

Greg
 
#15
Naja hab mir mittlerweile auch weiter Gedanken gemacht und sehe ebenfalls einige andere Möglichkeiten. Z.B. gibt es auch viele andere Armee, die total oder zu einem hohen Prozentsatz infiltrieren können. Da wird die Fähigkeit schnell relativiert. Und es gibt noch mehr Anti-Strategien, ähnlich den von mf Greg angeführten.

Aber ist den ein klärender Satz so viel verlangt ***entstäuschtaufgwschauundgrimmigabwend***
 
#17
Originally posted by Crazy Gringo@13. May 2005, 8:58
steht denn schon ein termin für das realease des pdf´s fest?
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Nö. Angeblich liegt's ja nur noch an der erstellung des PDFs - jaja, und dafür braucht GW jetzt Wochen, obwohl sie die Vorlage ja schon haben...

<div class='quotetop'>ZITAT</div>
(bei mir kommt nämich nun die frag eauf, soll ich dieses inoffiziele offiziele pdf als grundlage für meine armee fürs nordmanöber nehmen oder nicht? sprich verpasse ich meinem dp und meine berserker infiltrieren oder nicht?)[/b]
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Also Deinen Berzerkern und Deinem DP kannst Du auch ohne dem neuen FAQ infiltratoren geben, da steht diesbezüglich ja nicht mehr, als im alten FAQ.

Greg
 
#18
@Crazy Gringo:

Schick ne Email mit der Frage an die NM Crew (DocGonzo). Dann wirste ja sehen, ob sie es erlauben oder nicht. 🙂

---------------------------------------------------------

Hab gerade bei DakkaDakka ne Auflistung gefunden, was alles in der 3. Auflage vom CSM Codex geändert ist (kein Anspruch auf Vollständigkeit 😉):


Running through that thread...here are the changes:

Pge 12: Under fearless units they auto pass pinning tests as well

Page 12: Summoning daemons 1st sentence of second paragraph now reads

“Starting with the second game turn roll a D6 for each Daemonic Unit at the start of the Chaos turn before placing any other newly arrived models”

Page 13: Daemon weapons under the unique weapons heading an additional sentence has been added that states:

“Daemon weapons carried by special characters do not count towards this limit. Only weapons from the Daemon weapons section of the armoury or those listed as such in the Books of Chaos, count as daemon weapons”

Page 14: Power Fists, power weapons, All veteran skill apart from infiltrate, move through cover and skilled riders can be used by models in terminator armour.

Pg 14 (armoury)
-->combi-bolters (all types) and lightning claws now have a * beside the heading instead of the points cost.
-->Servo-arms are no longer listed in the wargear section.
-->Juggernaut of Khorne now costs 35 pts instead of 25.
-->The talisman of burning blood is now changed to 10/5 pts.

Page 16: Limits: It has had the following section added:

“unless specifically stated in the rules for the item. Marks of chaos and items from the weapons and psychic abilities and equipment sections of the armoury do not count towards the wargear points limit. With the exception of psychic powers all wargear and equipment in the Books of Chaos count towards the daemonic Gifts points total.”

Page 16 Bionics: the ‘favour of Khorne’ mentioned in the description has been changed to ‘Feel no pain’

Page 16 Terminator Armour: The following sentence

“Any model in terminator armour has a 2+ armour save, a 5+ armour save invulnerable save and adds +1 to its attacks characteristic.”

Now reads

“Any model in terminator armour is capable of moving and firing with heavy weapons, has a 2+ armour save, a 5+ armour save invulnerable save and adds +1 to its attacks characteristic.”

Pg. 27 Obliterator's toughness has been changed to 4(5), thereby making them insta-killed by weapons str 8 or higher.

Pg. 47 (Book of Khorne-Armoury section) Axe of Khorne now costs 20/15.

Pg. 47 (Book of Khorne-Vehicles of Khorne) The defiler may no longer be given the destroyer upgrade.

Page 47: Blood Frenzy under the exceptions for blood frenzy roll models with daemonic speed or daemonic steed are also included

Pg. 48 (Book of Khorne-Berserker Glaive) Add the sentence 'cannot use any special movement modes'

Pg. 51 (Book of Nurgle-Nurgling Infestation) It has been totally reworded. Basically it says the nurglings on the host still count as nurglings for making attacks and don't get any of the host's abilities.

Pg. 51 (Book of Nurgle-Nurgle's Rot) Changed to make any followers of a Nurgle-marked unit immune to its effects.

Pg. 56 (Book of Slaanesh-Sonic Weaponry) The doom siren now reads "In close combat, a model with a doom siren will strike first regardless of cover or weapons as waves of sonic energy buffet and confuse their enemies. If fighting models who also always strike first, then roll a d6 to determine priority."

Page 59: Blasted Standard this now acts as an icon for daemon summoning


Link
 
#19
@ Reductor
Also da sind ein paar sehr verwirrende Sachen dabei... Z.B. die Nurglinge, die jetzt dem Q&A widersprechen, sowie die Geissel mit Zerstörer, die dem FAQ widerspricht - und die Doom Siren widerspricht jetzt dem deutschen FAQ von damals bzw. sie wurde so geändert, wie sie in der ersten Auflage des deutschen Chaos Codex ist... Mann sind die Scheisse :lol: :lol: :lol:

Greg
 
#20
Die Sirenengeschichte ist ja in dem Vorab-FAQ auch schon wieder korrigiert worden. Eigentlich wollt ich ja schon ne Weile bei GW zuschlagen und mir diese 3. Auflage des CSM Codex zulegen. Da ich den Codex bisher nur in deutsch habe, wollte ich endlich ein englisches Buch. Aber sie kriegen es ja nicht gebacken, mal ne fehlerfreie Version zu produzieren. Wenn man sich die neuen Bugs so ansieht (an Stellen, die vorher korrekt waren, baut man mal eben nicht gerade unerhebliche Fehler ein!), wird klar, dass GW da wohl um ne 4. Auflage nicht drumrum kommt. Man darf wohl schon gespannt sein, was sie einem da dann wieder fürn Kuckucksei ins Nest legen. In gewisser Weise kann ich ja drüber Lachen, aber auf Dauer vergeht mir die Lust an der Sache ...
🙁 :angry: :wacko:
 
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