naja - ich habs zwar ein bisschen durchgemischt - trotzdem habe ich eigentlich schon geschrieben das ich die Fetten Spalter nicht gegen die "normalen" Jungs eintauschen würde.
-
Hallo und Willkommen bei der GW-Fanworld. Setz dich doch zu uns, registriere dir einen Account und finde, wonach du suchst!
Die Orks in der 6. Edition - Taktiken, Veränderugen usw.
- Ersteller QWar
- Erstellt am
Jaq, der FS hat keine Ini 4 mehr im Angriff. Nur noch Ini 3.
Selbst ganz normale Dosen nehmen den FS Boss jetzt auseinander. Das Beispiel mit den Skarabs ist so ziemlich das einzige was ich gelten lasse - weil Necrons noch beschissenere Ini haben als Orks.
Für mich ist und bleibt der schlecht - alle "Aufgaben" für hohe Stärke kann die Kralle besser, alle Aufgaben für hohe Ini können weder Kralle noch Spalta, alle Aufgaben für starke Rüstungswürfe kann die Kralle besser.
Selbst ganz normale Dosen nehmen den FS Boss jetzt auseinander. Das Beispiel mit den Skarabs ist so ziemlich das einzige was ich gelten lasse - weil Necrons noch beschissenere Ini haben als Orks.
Für mich ist und bleibt der schlecht - alle "Aufgaben" für hohe Stärke kann die Kralle besser, alle Aufgaben für hohe Ini können weder Kralle noch Spalta, alle Aufgaben für starke Rüstungswürfe kann die Kralle besser.
Ja das mitm furious charge hatte ich vergessen, ändert aber nichts an der Sache...
Wenn bei euch normale Dosen schon Orkbosse mit 5+ ReW und FnP auseinander nehmen (wahlweise noch mit 4+ RW) wundert mich eh nichts mehr.
Wann fangt ihr endlich ma an logisch zu denken und Mathematik anzuwenden ?
Engra hats schon geschrieben, es spricht rein garnichts gegen die fetten Spalta, gibt Null Argumente gegen sie wenn man logisch an die Sache herangeht und auch ma die Zahlen vergleicht...
EDIT by mf Greg: unangemessenen Flame entfernt
Wenn bei euch normale Dosen schon Orkbosse mit 5+ ReW und FnP auseinander nehmen (wahlweise noch mit 4+ RW) wundert mich eh nichts mehr.
Wann fangt ihr endlich ma an logisch zu denken und Mathematik anzuwenden ?
Engra hats schon geschrieben, es spricht rein garnichts gegen die fetten Spalta, gibt Null Argumente gegen sie wenn man logisch an die Sache herangeht und auch ma die Zahlen vergleicht...
EDIT by mf Greg: unangemessenen Flame entfernt
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Da muß ich dir absolut Recht geben, denn die normalen Spaltaz hatten auch das mit dem RW auf 4+ reduzieren, und somit waren die normalen Boyz die Termikiller.
Und die Fetten Spaltaz haben seit dem aktuellen Kodex eine echte Berechtigung. Ich werde sie definitiv nicht mehr zuhaus lassen. Zu oft haben sie mir gute Dienste erwiesen.
Zuletzt bearbeitet:
Kleinen Rechenbeispiel
Um die Anti-Fettenspalter Herrschaften, die gerade zum Gegenschlag auszuholen zu beruhigen, hier ein kleinen rechenbeispiel:
FS=Fetter Spalter
Alle Versuche gegen normale SM, mit Waaghbanner.
Versuch 1 (angriff):
Boss1 (kein FS): 5A,S5 -> 3,35 Treffer -> 2,24 Wunden
Boss2 (mit FS): 4A,S7 -> 2,68 Treffer -> 2,22 Wunden
-> Boss2 macht ~1% weniger Wunden
Versuch 2 (kein Angriff):
Boss1 (kein FS): 4A,S4 -> 2,68 Treffer -> 1,34 Wunden
Boss2 (mit FS): 3A,S6 -> 2,01 Treffer -> 1,67 Wunden
-> Boss2 macht ~20% mehr Wunden
==> Wie man sieht macht der FS für 5 Punkte mehr Deutlich mehr Wunden, wenn er angegriffen wird oder er sich in der 2. Nahkampfrunde befindet.
Wenn man das ganze gegen W3 macht, dann hat natürlich die Normale Nahkampfwaffe die Nase vorne, bei W5-7 der Fette Spalter. Und genau hier ist der Punkt, warum man KEINE Normalen Nahkampfwaffen für Bosse nehmen sollte: Wenn gegner mit hohen Wiederstand kommen (Seuchenmarines, Monströse Kreaturen), dann hat mit mit dem Fetten Spalter DEUTLICHE Vorteile. Außerdem kann man mit S7 im Angriff Fahrzeuge (und Läufer!!) problemlos auseinandernehmen.
Natürlich, die E-Kralle ist darin besser, weil DS2 und S2X, ABER sie kostet auch das 5 Fache! Und hier jetzt mal der 2. Vergleich (mit Waaghbanner):
Trupp1 (5 Bosse, 1 E-Kralle) greift an: 20 S5,I3 Attacken + 4 S9,I1 Attacken -> Insgesamt 5,21 Tote SM (11,2 Wunden)
Trupp2 (5 Bosse, 5 Fette Spalter) greift an: 20 S7, I3 Attacken -> Insgesamt 3,71 Tote SM (11,12 Wunden)
===> Trupp 1 macht 40% mehr Tote, jedoch sind 2,22 Tote davon mit I1
Trupp1 wird angegriffen: 16 S4,I3 Attacken + 3 S8,I1 Attacken -> 3,46 Tote SM (7,03 Wunden)
Trupp2 wird angegriffen: 15 S6,I3 Attacken -> 2,78 Tote SM (8,34 Wunden)
===> Trupp 1 macht 24% mehr Tote, davon 1,67 Tote mit I1
Wenn man also nur gegen normale Dosen ran muss, wäre Trupp1 besser geeignet (Theoretisch), jedoch ändert sich die Sache drastisch, wenn man Modelle mit W>4 als Gegner hat, oder sogar Fahrzeuge/Läufer! Daher ist die Kombination (für 10 Bosse) von 3 Krallen, Dok und 6 Fette Spalter am besten für die meisten Situationen geeignet.
Um die Anti-Fettenspalter Herrschaften, die gerade zum Gegenschlag auszuholen zu beruhigen, hier ein kleinen rechenbeispiel:
FS=Fetter Spalter
Alle Versuche gegen normale SM, mit Waaghbanner.
Versuch 1 (angriff):
Boss1 (kein FS): 5A,S5 -> 3,35 Treffer -> 2,24 Wunden
Boss2 (mit FS): 4A,S7 -> 2,68 Treffer -> 2,22 Wunden
-> Boss2 macht ~1% weniger Wunden
Versuch 2 (kein Angriff):
Boss1 (kein FS): 4A,S4 -> 2,68 Treffer -> 1,34 Wunden
Boss2 (mit FS): 3A,S6 -> 2,01 Treffer -> 1,67 Wunden
-> Boss2 macht ~20% mehr Wunden
==> Wie man sieht macht der FS für 5 Punkte mehr Deutlich mehr Wunden, wenn er angegriffen wird oder er sich in der 2. Nahkampfrunde befindet.
Wenn man das ganze gegen W3 macht, dann hat natürlich die Normale Nahkampfwaffe die Nase vorne, bei W5-7 der Fette Spalter. Und genau hier ist der Punkt, warum man KEINE Normalen Nahkampfwaffen für Bosse nehmen sollte: Wenn gegner mit hohen Wiederstand kommen (Seuchenmarines, Monströse Kreaturen), dann hat mit mit dem Fetten Spalter DEUTLICHE Vorteile. Außerdem kann man mit S7 im Angriff Fahrzeuge (und Läufer!!) problemlos auseinandernehmen.
Natürlich, die E-Kralle ist darin besser, weil DS2 und S2X, ABER sie kostet auch das 5 Fache! Und hier jetzt mal der 2. Vergleich (mit Waaghbanner):
Trupp1 (5 Bosse, 1 E-Kralle) greift an: 20 S5,I3 Attacken + 4 S9,I1 Attacken -> Insgesamt 5,21 Tote SM (11,2 Wunden)
Trupp2 (5 Bosse, 5 Fette Spalter) greift an: 20 S7, I3 Attacken -> Insgesamt 3,71 Tote SM (11,12 Wunden)
===> Trupp 1 macht 40% mehr Tote, jedoch sind 2,22 Tote davon mit I1
Trupp1 wird angegriffen: 16 S4,I3 Attacken + 3 S8,I1 Attacken -> 3,46 Tote SM (7,03 Wunden)
Trupp2 wird angegriffen: 15 S6,I3 Attacken -> 2,78 Tote SM (8,34 Wunden)
===> Trupp 1 macht 24% mehr Tote, davon 1,67 Tote mit I1
Wenn man also nur gegen normale Dosen ran muss, wäre Trupp1 besser geeignet (Theoretisch), jedoch ändert sich die Sache drastisch, wenn man Modelle mit W>4 als Gegner hat, oder sogar Fahrzeuge/Läufer! Daher ist die Kombination (für 10 Bosse) von 3 Krallen, Dok und 6 Fette Spalter am besten für die meisten Situationen geeignet.
Sauberer beitrag!
muss gestehen ich hätte mir die mühe nicht gemacht.
zu faul😉
muss gestehen ich hätte mir die mühe nicht gemacht.
zu faul😉
Hatte gerade nichts zu tun und spiele auch Orks (wollte das mal genau wissen).
und das war die grösste schwäche des Spiels bis jetzt, finde ich zumindest ... finde diese Änderung echt gut.
Danke für die Auflistungen Shadow Broker!
Das mit dem mehr taktisch denken ist zwar realistischer und spannender, aber es zieht das spiel auch ziehmlich in die länge! Dieser Aspekt hat somit seine Vor- und Nachteile.
Alles in allem finde ich die neue Edi. ist schon cooler ,sie hat aber auch so ihre Macken.
Ich weiß nicht, ob es schon angesprochen wurde, aber das ein Streifschuss dierekt einen Hüllenpunkt abzieht finde ich persönlich etwas hart, das wurde mMn früher besser geregelt.
Das mit dem mehr taktisch denken ist zwar realistischer und spannender, aber es zieht das spiel auch ziehmlich in die länge! Dieser Aspekt hat somit seine Vor- und Nachteile.
Alles in allem finde ich die neue Edi. ist schon cooler ,sie hat aber auch so ihre Macken.
Ich weiß nicht, ob es schon angesprochen wurde, aber das ein Streifschuss dierekt einen Hüllenpunkt abzieht finde ich persönlich etwas hart, das wurde mMn früher besser geregelt.
Was mir Grade aufgefallen ist...
Man kann jetzt wieder Grotz als Meatshield für Fußlatschas spielen... (weil durch Einheiten durchschießen gibt 5+ Deckung)
Grotz sind billig, punkten und sind in größeren Mengen zusätzlich zu Kraftfeldmeks verfügbar.
Ob sich der Aufwand lohnt kann ich noch nicht beurteilen.
Man kann jetzt wieder Grotz als Meatshield für Fußlatschas spielen... (weil durch Einheiten durchschießen gibt 5+ Deckung)
Grotz sind billig, punkten und sind in größeren Mengen zusätzlich zu Kraftfeldmeks verfügbar.
Ob sich der Aufwand lohnt kann ich noch nicht beurteilen.
klasse das du dir die Arbeit gemacht hast - aber da kommt es halt auch darauf an wie deine Spielweise ist. Wenn du immer damit rechnest den Charge zu bekommen und generell vor Läufern/MC durch andere Konstellationen vorgesorgt hast dann dann ist es ok keine F.Spalta mitzunehmen. Also haben sogesehen beide Seiten irgendwo "REcht"^^
Sieh, da haben wir nach zwei Tagen das erste Argument von der Pro-Seite auf dem Tisch. Vielen Dank Shadow Broker.
Wie man dort sieht, sind Krallen besser solange man angreift. ok.
Was ich jetzt sehe ist: Wenn man statt vier Krallen lieber drei Krallen plus fünf fette Spalta nimmt, gibt man insgesamt ein bisschen Erstschlagkapazität her und bekommt dafür ein bisschen Zweitschlagfähigkeiten.
Jetzt werde ich sie mal ausprobieren 🙂 Meine normalen Truppbosse sind und bleiben aber mit Kralle.
Wie man dort sieht, sind Krallen besser solange man angreift. ok.
Was ich jetzt sehe ist: Wenn man statt vier Krallen lieber drei Krallen plus fünf fette Spalta nimmt, gibt man insgesamt ein bisschen Erstschlagkapazität her und bekommt dafür ein bisschen Zweitschlagfähigkeiten.
Jetzt werde ich sie mal ausprobieren 🙂 Meine normalen Truppbosse sind und bleiben aber mit Kralle.
Die normalen Truppbosse sollten auch immer ne Krallä haben :happy: Es dreht sich hier allein um Bossmobz / Bossbikaz 😉
@ callidus
es geht um Bossmobs. klar sind sie toll wenn jeder krallä hat. aber das kostet zu viele punkte. und mit nen paar fetten spaltaz dabei sind sie günstiger und effektiv zugleich. ich sag nur Botz und Hammertermis!
solltest du noch genauere unklarheiten haben schreib mir ne PN.
muss ja nicht jeder lesen. sonst leicht peinlich.
es geht um Bossmobs. klar sind sie toll wenn jeder krallä hat. aber das kostet zu viele punkte. und mit nen paar fetten spaltaz dabei sind sie günstiger und effektiv zugleich. ich sag nur Botz und Hammertermis!
solltest du noch genauere unklarheiten haben schreib mir ne PN.
muss ja nicht jeder lesen. sonst leicht peinlich.
ich wage jetz calidus mal zu unterstellen dass ihm dass durchaus klar war...
DaBesta, dir gehts noch gut, oder?
Du hast nichts sinnvolles zur Diskussion beigetragen und bringst dann solche dämlichen Sprüche. Auf deine Beteiligung an kann man echt verzichten.
Hier sind die Beispiele. Von dir ist nichts gekommen als reinster Spam, kein einziges sinnvolles Wort zum Thema. Wer nach Argumenten oder Hilfe sucht, kann deine Beiträge auch gleich von vornherein ausblenden. Ich denke mal es ist am besten, wenn du von jetzt an die Klappe hältst.
Du hast nichts sinnvolles zur Diskussion beigetragen und bringst dann solche dämlichen Sprüche. Auf deine Beteiligung an kann man echt verzichten.
Hier sind die Beispiele. Von dir ist nichts gekommen als reinster Spam, kein einziges sinnvolles Wort zum Thema. Wer nach Argumenten oder Hilfe sucht, kann deine Beiträge auch gleich von vornherein ausblenden. Ich denke mal es ist am besten, wenn du von jetzt an die Klappe hältst.
Sauberer beitrag!
muss gestehen ich hätte mir die mühe nicht gemacht.
zu faul
mit dem von dir 2.ten Beitrag hat er absolut recht!
Was ja nun auch mathematisch belegt wurde.
Hört mal auf Franky anzuhimmeln(was anderes machst du ja nicht callidus) und fang ma an selber zu spielen und zu denken 😉
Was ja nun auch mathematisch belegt wurde.
Hört mal auf Franky anzuhimmeln(was anderes machst du ja nicht callidus) und fang ma an selber zu spielen und zu denken 😉
Ich spiel genug, glaub mal. Bisher keinen Bossmob, aber das ändert sich demnächst.
Interessant, dass du diese sinnentleerten Beiträge verteidigst. Bist du mit ihm in einem Club?
Interessant, dass du diese sinnentleerten Beiträge verteidigst. Bist du mit ihm in einem Club?
Ich habe keine Ahnung wer er ist, aber mit den fetten spaltan hatte er nunmal absoulut recht und jeder der das einmal testet erkennt das.(wobei eigentlich sollte man das auch ohne testen feststellen)
deshalb fand ich die antwort an ihn auch überzogen, da du der diskussion außer Faust ist besser als Spalta (was keiner bezweifelt, aber spalta ersetzen nicht krallän sie sind zusätzlich) auch nicht viel beigetragen hast
deshalb fand ich die antwort an ihn auch überzogen, da du der diskussion außer Faust ist besser als Spalta (was keiner bezweifelt, aber spalta ersetzen nicht krallän sie sind zusätzlich) auch nicht viel beigetragen hast