Kann der Armeestandartenträger ein Schild tragen? (Haq natürlich aussen vor).
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7. Edition Gerüchteküche der Dunkelelfen
- Ersteller Malekith
- Erstellt am
Das die grenzwertig ist, ist klar, aber grundsätzlich finde ich Korsaren mit Armbrust nicht deutlich schlechter als mit 2 Handwaffen (dafür sind Korsaren mMn insgesammt die schlechteste Kerneinheit, wenn man sie mit den anderen vergleicht) - das "immer stehen und Schießen" sorgt halt dafür, dass sich der gGegner ne leichte-Kavallerie-attacke oder ähnliches auf sie zweimal überlegen wird bzw. die korsaren hier auch ohne assasin einiges mitnehmen - dass mit der Aufstellungsbreite ist natürlich ein Problem, aber wenn Korsaren plänkler währen, würden sie wohl auch fast soviel kosten wie Schatten (welche dank der option auf ne zweihandwaffe, doch noch etwas besser sind)...
Hexen?
Haben die Hexen wirklich nur KG 4, wie es in einigen Gerüchten hieß?
Haben die Hexen wirklich nur KG 4, wie es in einigen Gerüchten hieß?
Ja leider 🙁
Verstehe ich auch nicht das eine Elite Elfen Einheit nur KG4 hat und auch nur ein 25P Banner bekommen kann und dazu 10P kostet und sich kaum zu den Korsaren unterscheidet die auch 10P kosten und über mehr Rüstung verfügen und auch Raserei bekommen können.
Verstehe ich auch nicht das eine Elite Elfen Einheit nur KG4 hat und auch nur ein 25P Banner bekommen kann und dazu 10P kostet und sich kaum zu den Korsaren unterscheidet die auch 10P kosten und über mehr Rüstung verfügen und auch Raserei bekommen können.
Akira, wie ist denn der Gesamteindruck in puncto Spielstärke? Angesichts der drei Bücher vor den DE lesen sich die Gerüchte zwar "nett", aber recht harmlos. Hat man als Turnier- und DE-Spieler was Gutes in Aussicht?
DE spielen sich als H&R Armee, genau wie vorher, nur dass die einzelnen Aspekte verbesserten wurden.
Mit Vampiren/Dämonen können DE nach wie vor nicht mithalten.
Mit Vampiren/Dämonen können DE nach wie vor nicht mithalten.
Ja da geb ich Magua recht.
Es fehlt einfach der WOW effect wie ich ihn bei den Demonen und Vampieren hatte.
Jede Einheit ist gut aber es fehlt so der kleine tick damit die Einheit super wird.
z.b.
Henker, sind genauso wie die alten bis auf +1S , das ist toll aber hätte man die 2händer nicht ändern können damit sie nach Ini zuhaun? Oder warum können die nur ein 25P Banner bekommen?
Hexen das selbe....warum KG4? Warum auch nur 25P Banner?
Nur damit die 2 Einheiten die es am meisten nötig hätten (die eine schlägt zuletzt zu die andere hat keine Rüstung) das ASF banner nur mit Hilfe vom Armeestandartenträger bekommen können?
Schwarze garde ist auch gut aber hätte man ihnen als super elite des Hexenkönigs nicht auch S:4 geben können? Selbst Streitwagenlenker haben S:4.....
und und und
Was mich am meisten aber stört am neuen Armeebuch....WARUM BEKOMMEN WIR KEINE NEUE EINHEIT WIE DIE LETZTEN VÖLKER DAVOR AUCH!!! 🙁
Es fehlt einfach der WOW effect wie ich ihn bei den Demonen und Vampieren hatte.
Jede Einheit ist gut aber es fehlt so der kleine tick damit die Einheit super wird.
z.b.
Henker, sind genauso wie die alten bis auf +1S , das ist toll aber hätte man die 2händer nicht ändern können damit sie nach Ini zuhaun? Oder warum können die nur ein 25P Banner bekommen?
Hexen das selbe....warum KG4? Warum auch nur 25P Banner?
Nur damit die 2 Einheiten die es am meisten nötig hätten (die eine schlägt zuletzt zu die andere hat keine Rüstung) das ASF banner nur mit Hilfe vom Armeestandartenträger bekommen können?
Schwarze garde ist auch gut aber hätte man ihnen als super elite des Hexenkönigs nicht auch S:4 geben können? Selbst Streitwagenlenker haben S:4.....
und und und
Was mich am meisten aber stört am neuen Armeebuch....WARUM BEKOMMEN WIR KEINE NEUE EINHEIT WIE DIE LETZTEN VÖLKER DAVOR AUCH!!! 🙁
Die Antwort habe ich befürchtet. Bin gerade echt am überlegen, ob ich Fantasy in die Ecke stelle oder ganz aufhöre. Wieder 5 Jahre mit schwachem Buch ist echt schade, wenn man gerne Turniere spielt^^
Es ist nicht schwach, aber halt nicht so stark wie Vampire/Dämonen.
Im beschränkten Umfeld steht es auf einem Level mit dem WE/HE/Imperium Buch.
Im beschränkten Umfeld steht es auf einem Level mit dem WE/HE/Imperium Buch.
Echt? Was ich so von den neuen HE gehört habe, klingt ja schon recht brachial. Die Aussage macht trotzdem noch Hoffnung😉
HE sind nur mit Sternendrache brachial, ansonsten der übliche Magie/Beschuss Ansatz.
Und Hoffnung hat man immer. 😉
Und Hoffnung hat man immer. 😉
Kommt auch immer auf den Spieler, die Spielweise und die Armee zusammenstellung an.
Grad in kleinen Spielen wo man die übliche Dunkelelfen Armee zusammenstellt (schwarze reiter, streitwagen und co.) wird sich nur wenig ändern.
Am meisten bemerkbar wird sich wohl die punkteersparniss sein die wohl jede Einheit durch die Bank bekommen hat und eben die Hass Regel.
Grad in kleinen Spielen wo man die übliche Dunkelelfen Armee zusammenstellt (schwarze reiter, streitwagen und co.) wird sich nur wenig ändern.
Am meisten bemerkbar wird sich wohl die punkteersparniss sein die wohl jede Einheit durch die Bank bekommen hat und eben die Hass Regel.
Ich nehme an, es wird hintergrundtechnisch mit der Khainitischen Zugehörigkeit erklärt werden.
Es muss ja nicht gleich die halbe Armee S4 haben, sind schließlich immer noch Elfen. Streitwagenfahrer sind im Übrigen auch Adelige. Wir sollten froh sein, dass sie und die Echsenreiter diese Boni bekommen haben. Bei anderen Einheiten wäre es dann doch zuviel des Guten.
Die Hexenheldin ist "neu", zumindest wenn man nur das Buch der 6. als Referenz nimmt.
Und mit schw.Reitern mit Schilden haben wir jetzt eine "mittelschwere" Kavallerie-Einheit.
Ich wüsste auch nicht was für eine Einheit fehlt bzw. welche Aufgabe von den exisitierenden nicht erledigt werden könnte (jetzt bitte nicht Sklaven vorschlagen 😉).
Da ich das Buch noch nicht habe und auch noch keine Spiele nach den neuen Regeln gespielt habe, vertraue ich einfach mal den Spieletestern bei Druchii.net, die das buch für konkurrenzfähig halten.
Naja für neue Einheiten hätte ich genug Ideen , nicht nur Sklaven wobei das hintergrund technisch das logiste wäre.
z.b. Bestienbändiger Einheit die eben die 2 Elfen sind + einem Monster für XXX Punkte wo man sich aussuchen kann wie eben eine Hydra oder andere Monster.
Eine richtige Mittelschwere Reitereinheit währe cool gewesen.
Krieger mit schwert und schild (also ohne Speer ^^)
etc... es gibt genug möglichkeiten wenn man nur etwas fantasy hat.
Auf eine Berittene Vampier Einheit hätte sicher keiner gerechnet oder Löwen als Streitwagentiere
z.b. Bestienbändiger Einheit die eben die 2 Elfen sind + einem Monster für XXX Punkte wo man sich aussuchen kann wie eben eine Hydra oder andere Monster.
Eine richtige Mittelschwere Reitereinheit währe cool gewesen.
Krieger mit schwert und schild (also ohne Speer ^^)
etc... es gibt genug möglichkeiten wenn man nur etwas fantasy hat.
Auf eine Berittene Vampier Einheit hätte sicher keiner gerechnet oder Löwen als Streitwagentiere
Klar, sich neue Einheiten ausdenken ist nicht schwer. Aber es muss auch spielerisch und zum Hintergrund passen ...bzw. zum GW-(Geschäfts-)Konzept.
Eine echte mittelschwere Kavallerie werden die DE nie bekommen, weil man bei GW der Meinung ist, dass die Blödheit der DE-Ritter irgendwie ikonenhaft ist und nun halt dazugehört.
Außerdem sollen die DE ja keine Alleskönner sein.
Sklaven passen nicht so sehr zum Hintergrund, denn sie werden äußerst selten auf dem Schlachtfeld verwendet. Sie werden in der DE-Gesellschaft als Währung benutzt und ihre "Beschaffung" ist mühsam und kostspielig.
Außerdem sollen DE auch keine Massenarmee werden, wobei das durch die recht billigen Krieger ja schon fast gegeben ist. Ohne Speer wären die ja noch billiger ... und man hätte einen neuen Gußrahmen gebraucht.
Und welche Rolle sollte ein anderes Monster erfüllen? Bis auf ein unnachgiebiges, was GW den DE offensichtlich nicht geben will, sonst wäre es die Hydra längst, sind doch eigentlich alle Rollen besetzt.
Außerdem kann man die Hydra (und alle anderen Monster sowie gegebenenfalls auch Streitwagen) einfach durch ein anderes Monster ersetzen und nur ihre Regeln benutzen.
Versteh mich nicht falsch, ich hätte mich über eine neue Einheit sehr gefreut, auch über eine der oben genannten; es stört mich nur nicht sonderlich, dass es keine gab.
Eine echte mittelschwere Kavallerie werden die DE nie bekommen, weil man bei GW der Meinung ist, dass die Blödheit der DE-Ritter irgendwie ikonenhaft ist und nun halt dazugehört.
Außerdem sollen die DE ja keine Alleskönner sein.
Sklaven passen nicht so sehr zum Hintergrund, denn sie werden äußerst selten auf dem Schlachtfeld verwendet. Sie werden in der DE-Gesellschaft als Währung benutzt und ihre "Beschaffung" ist mühsam und kostspielig.
Außerdem sollen DE auch keine Massenarmee werden, wobei das durch die recht billigen Krieger ja schon fast gegeben ist. Ohne Speer wären die ja noch billiger ... und man hätte einen neuen Gußrahmen gebraucht.
Und welche Rolle sollte ein anderes Monster erfüllen? Bis auf ein unnachgiebiges, was GW den DE offensichtlich nicht geben will, sonst wäre es die Hydra längst, sind doch eigentlich alle Rollen besetzt.
Außerdem kann man die Hydra (und alle anderen Monster sowie gegebenenfalls auch Streitwagen) einfach durch ein anderes Monster ersetzen und nur ihre Regeln benutzen.
Versteh mich nicht falsch, ich hätte mich über eine neue Einheit sehr gefreut, auch über eine der oben genannten; es stört mich nur nicht sonderlich, dass es keine gab.
oh no, mir ist es sehr recht dass die DE keinen WOW effekt a la ASF bekommen werden. Es ist und bleibt eine Skill-Army und ich möchte nicht noch mehr entäuschte kids in den foren über die schwachen DE im vergleich zu den Vamps, Dämonen, HE, etc. jammern hören. 😛
die DE sind eben nicht super. sie sind weder spezialisiert noch besonders herausragend. dafür könenn sie jede phase des spiels nutzen wenn sie wollen. das reicht vollkommen um konkurenzfähig zu sein.
armeeumfassendes ASF und das ASF baner wird man wohl nach neuem AB selten brauchen. wozu gibt es assassinen und eine hohe B? und jetzt komme mir keiner mit den ASUR denn gegen deren beschuß und bagie sollte man die henker und hexen besser in naggaroth lassen! gegen andere völker brauchen wir zumindest bis heute kein ASF um diese vom schlachtfeld zu putzen! und gegen die Asur haben wir assassinen, monster, streitwagen billigere truppen und mehr bolzen als die Asur pfeile haben ! :lol: zudem einen beliebig oft ausrüstbaren gegenstand für magieresistenz!!!
das AB ist nicht mal draußen und schon weinen alle! macht doch erstmal einige spiele. testet die neuen möglichkeiten aus und findet gute kombos! dann werden die DE schon zu einer starken armee!!!!
Also wie von anderen schon geschrieben sind Dunkelelfen besser geworden.
Was man auf jedenfall schonmal sagen kann an vorteilen:
Chars halten mehr aus und teilen mehr aus durch neue Magische Gegenstände
Assassin ist deutlich besser geworden.
Einheiten sind günstiger geworden
Hydra ist deutlich besser und günstiger geworden
R.Armbrust ist etwas besser geworden durch Rüstungsbrechend.
Die Spielweise hat sich wenig geändert, was heist das wenn jemand mit den Dunkelelfen vorher schon nicht gut umgehn konnte es jetzt nicht besser wird.
Jemand der gut mit ihnen umgehn konnte wird das neue Armeebuch lieben ^^
Was man auf jedenfall schonmal sagen kann an vorteilen:
Chars halten mehr aus und teilen mehr aus durch neue Magische Gegenstände
Assassin ist deutlich besser geworden.
Einheiten sind günstiger geworden
Hydra ist deutlich besser und günstiger geworden
R.Armbrust ist etwas besser geworden durch Rüstungsbrechend.
Die Spielweise hat sich wenig geändert, was heist das wenn jemand mit den Dunkelelfen vorher schon nicht gut umgehn konnte es jetzt nicht besser wird.
Jemand der gut mit ihnen umgehn konnte wird das neue Armeebuch lieben ^^