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#901
DeusEx: das stimmt zwar, dass es Leute gibt, die neue Versionen/Spiele/etc kaufen, wenn sie das vorige testen konnten. Aber was wäre, wenn diese Person A Person B diene Software empfhielt und Person B auf Empfehlung deine Software kauft und so glücklich war, dass er die neue Version auch kauft? Dann könntest du dir jetzt paar MInis mehr leisten^^
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Das Argument verstehe ich nicht. Wenn jemand aufgrund einer Empfehlung zwei auf einander Folgende Versionen kauft hat das nix mit dem Gebrauchtmarkt zu tun.



Abgesehen davon hab ich deutlich mehr Minis/Modelle anderes Zeug als ich je bemalen werde.
 
#902
Doch. ich hab deine Version mit meiner verglichen. Sie sind zwar fiktiv, aber es geht ums Prinzip. Ich wäre glücklicher, wenn jemand Version 1 und Version 2 kauft, anstatt Version 1 umsonst/gebraucht kriegt und dann Version 2 kauft. oder erkauft auch Version 2 gebrucht und du hast bei dieser Person nichts verdient. Vorraussetzung ist da, dass der Entwickler genug Geld hat oder nach Marktanalyse Sinn sieht, um Version 2 zu entwicklen. Verstehst du, was ich meine? Oder das Prinzip? das hat auf jeden Fall was mit dem Gebrauchtmarkt zu tun und den daraus resultierenden Folgen
 
#903
Nur zum rechtlichen: Natürlich sind Lizenzen an sich verkehrsfähig, waren sie immer und bleiben Sie auch. Allerdings wird die Weitergabe häufig vertraglich ausgeschlossen.


Es ist doch so: Rechtlich darf ich alles was mir zusteht verleihen und verkaufen, die Entwickler haben da aber mit aller Macht einen Riegel vorgeschoben und das unmöglich gemacht. Wenn das Gerichte nun meiner Meinung nach Korrekterweise korrigieren wollen, weil sie sehen, dass hier Unternehmen mit Ihrer Marktmacht den Endkunden in eine nicht mehr tragbare Situation drücken, begrüße ich das.

Es ist ja nicht so, dass die Verbraucher irgendetwas für den Verzicht auf ihre Rechte bekommen, es wurde zum neuen Normalzustand erklärt.

Es ist außerdem auch einfach den Verkauf auf gutem Wege zu verhindern: Guter Wiederspielbarkeit, Modsupport und guter Mehrspielermodus. Wenn man dann nocheinen Inhalte nachschießt sein es bezahlt oder gratis, verkauft so schnell niemand das Spiel.
Ich würde StarCraft II, Close Combat oder Civilisation niemals verkaufen. Mass Effect oder Dragon Age aber schon.

Blackorc schrieb:
Auch an einem Gebrauchtmarkt könnten die Hersteller etwas verdienen, wenn man das System entsprechend aufzieht.
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Stimmt auch. Ich glaube deshalb baut Steam auch den Itemmarkt gerade auf:

1. Zum Testen für die Lizenzen
2. Um eine Marktmacht vorzubereiten, denn vom Vorreitersein lebt Steam schließlich (denn erlich, hätte EA Origin vor 10 Jahren aufgezogen könnte es auch mit Steam evtl. mithalten).
 
Zuletzt bearbeitet:
#904
polyphamos schrieb:
Doch. ich hab deine Version mit meiner verglichen. Sie sind zwar fiktiv, aber es geht ums Prinzip. Ich wäre glücklicher, wenn jemand Version 1 und Version 2 kauft, anstatt Version 1 umsonst/gebraucht kriegt und dann Version 2 kauft. oder erkauft auch Version 2 gebrucht und du hast bei dieser Person nichts verdient. Vorraussetzung ist da, dass der Entwickler genug Geld hat oder nach Marktanalyse Sinn sieht, um Version 2 zu entwicklen. Verstehst du, was ich meine? Oder das Prinzip? das hat auf jeden Fall was mit dem Gebrauchtmarkt zu tun und den daraus resultierenden Folgen
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Ja aber ich habe die erste doch schon einmal verkauft.

Mir geht kein zweiter Kunde verloren weil er sich die Lizenz günstiger erwirbt nach dem der Erstkäufer fest gestellt hat das mein Produkt seine Bedürfnisse nicht erfüllt. Im gegenteil ich bekommen einen neuen Kunden und kann durch den ersten evtl. sogar noch etwas über mein Verbesserungspotenzial erfahren.
 
#905
Ja, aber auch nur einmal verkauft.
Rechen das ganze in groß und bedenke, dass so ein Spiel schon mal mehrere Millionen € frisst (+Werbung, promotion etc.). Wenn du dann noch berücksichtigst, dass die Gamer nur so scharf auf das Sparen sind, die Menschen sind halt so, und so günstig wie möglich an Games rankommen, dann würdest du mir schon zustimmen. Die Vorbesteller, die sozusagen das Geld für weitere Werbung zur verfügung stellen, würden großteils wegfallen, da die Leute dann doch 2 Tage warten können, um dann nur noch ein Bruchteil zu zahlen. Wennd as eingeführt wird, wird sich jeder Verkäufer unterbieten, nur um das am schnellsten wieder wegzuhaben.

Ich seh da schlcihtweg kein gewinner.
 
#907
polyphamos schrieb:
Wenn du dann noch berücksichtigst, dass die Gamer nur so scharf auf das Sparen sind, die Menschen sind halt so, und so günstig wie möglich an Games rankommen, dann würdest du mir schon zustimmen.
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Sind sie das denn? Wenn die Gamer so scharf auf´s Sparen wären, würde sich kein Mensch ein Spiel am Releasetag kaufen. Rein ökonomisch gesehen ist das vollkommener Unfug. Die Erfahrung lehrt mich, dass ich beim Release ein verbuggtes Spiel zum doppelten Preis bekomme. Warte ich hingegen ein paar Monate, sind die gröbsten Fehler gepatcht und ich bekomme das Spiel für die Hälfte seines Preises.

Trotzdem kaufen wahnsinnig viele Leute die Spiele direkt zum Release, einfach nur, weil sie es sofort spielen wollen. Mit rein rationalen Überlegungen kommst du der Sache nicht bei. Dazu kommt der Fehler in deiner Annahme, jeder Gebrauchtkäufer würde das Spiel auch zum Vollpreis kaufen. Die ist einfach nicht richtig, das funktioniert so in der Praxis nicht. Da kann sich der EA-Vorstand zum tausendsten Mal für sich selbst schön rechnen, wie toll das doch wäre, wenn alle die ein Spiel gebraucht kaufen, ausleihen oder gar kopieren, das Spiel auch zum Vollpreis kaufen würden. Eintreten wird dieser Fall in der Realität trotzdem nie.

Realistisch betrachtet gibt es die zwei Möglichkeiten, entweder den Gebrauchtmarkt weiterhin so stark wie möglich zu unterbinden und damit dem Schwarzmarkt in die Hände zu spielen, oder den Gebrauchtmarkt unter eigener Kontrolle zu halten und daran zu partizipieren. Denkbar wäre beispielsweise das Modell, dass man die Möglichkeit hat, an seine Freunde bei Steam Spiellizenzen weiter zu verkaufen und eine bestimmte Marge dabei an den Hersteller abdrückt. So haben immer noch alle was davon.
 
#909
halt halt halt, weder sagte ich, dass jeder Gebrauchtkäufer gleich Neuware kauft, noch sagte ich, dass jeder die Sachen zum Vollpreis kauft.

Auch hier legt man wieder jedes Wort auf die Goldwaage. es ist doch klar, dass die Menschen scharf aufs Sparen sind. Ob man nun 2 cent beim Tanken spart oder 5 Cent bei der Nudelpackung. Die Leute kaufen dort, wo man das gleiche für weniger kriegt. IN DER REGEL! Es gibt immer Leute, die Spiele für 100€ kaufen würden, aber viele sparen lieber und kaufen deshalb bei Keystores oder warten ein paar Tage. Wenn man bei Steam Spiele verkaufen kann, würde man mit Sicherheit die Spiele zum release bereits gebraucht kaufen können, da es immer Enttäuschte geben wird oder nach ein paar Stunden genug Spaß haben.

Steam Spiellizenzen weiter zu verkaufen und eine bestimmte Marge dabei an den Hersteller abdrückt
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das ist ja genial. Nur blöd, dass genau das Microsoft machen wollte und genau deswegen viele kein Bock auf die Konsole haben (ich weiß, es ist nur ein Aspekt, der die XO scheiße macht) und Microsoft Vorbestellermäßig abgekackt hat.

Man kann es auch ganz einfach machen: Die Leute, die es stört Spiele nicht verkaufen zu können, kaufen sich ne Konsole an und schließen via extra Produkte Maus und tastatur an.... 😀
 
#910
DeusExMachina schrieb:
Trotzdem ist es ein Irrglaube das jeder Gebrauchtkäufer neu kauft wenn es keine andere Möglichkeit gibt.

Wenn ich von heut auf Morgen alle Gebrauchtwagen abschaffe, kaufen die Leute Trotzdem nicht mehr Neuwagen.
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Eben, ich zum Beispiel würde mir NIE ein Spiel für 30 oder mehr Euro kaufen (jedenfalls seit ich Erwachsen bin). Gebrauchte und reduzierte Spiele kaufe ich jedoch viele (genau wie bei 40k). ^_^
 
#913
#916
Old World Blues ist der beste von den 4 Story DLCs. Du bist mit einer Bande verrückter Wissenschaftler in einer Vor-Kriegs Forschungseinrichtung eingesperrt. Hat von allen DLC den meisten Inhalt und auch den meisten Witz.
Dead Money ist sehr schwierig und es sind immer noch einige Bugs in diesem DLC, aber das Setting das du auf einer Art Schatzsuche in einem alten Casinokomplex bist ist interessant umgesetzt.
Lonesome Road und Honest Hearts sind beide nicht wirklich berauschend. Im ersten folgst du den Spuren eines anderen Couriers in einem neuen (linearen) Gebiet und in Honest Hearts versuchten sie Eingeborene/Wilde aus den ersten Fallout Teilen wieder einzuführen, aber die Quests sind langweilig und das Szenario wurde einfach uninteressant umgesetzt.
 
#919
Durfast von Mordrak schrieb:
Ist Fallout:NV selbst schon vorhanden? Ansonsten würd ich einfach FONV:Ultimate nehmen.

MfG
DEvM
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Ja ich hab New Vegas schon, klar es wäre trotzdem billiger wenn man alle nimmt, aber ich hab schonmal gehört das nur 1-2 brauchbar sind.

Ah die 75% sind schon rum jetzt wären die 4 DLCs soagr billiger da die eh glaube ich nur 25% hatten, werde mir wohl mal Old World Blues gönnen.

Jetzt gibts Elder Scrolls günstiger.
 
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