Kampf zwischen Horus u. dem

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#121
Also multiresistent sind die Orks ja wohl nicht. Kohrn z. B. kann ja einem Waaagboss seine Unterstützung im Kampf gegen einen Wiedersacher anbieten und BANG!!! schon hat das Chaos bei den Orks Fuß gefast. Man könnte den Boss dann so beeinflussen, dass er Herrscher über alle Orks werden will und schon fließt Blut in strömen und Kohrn ist glückliche. Die Orks würden dann indirekt unter der Herrschaft des Chaos stehen.
 
#122
Originally posted by Jaq Draco@28. Oct 2004, 14:17
Orks verfallen den Verlockungen des Slaanesh nicht da sie für sie keinen Reiz haben. Gegen Krankheiten sind sie nahezu immun. Intrigen gibts so gesehen bei ihnen nicht, gibts Probleme werden sie direkt mit ner Schlägerei oder so bereinigt. Lüste etc. wie Slaanesh sie ihnen bieten kann kennen bzw. brauchen sie nicht, ihnen reicht der Waffenlärm, schnelle Karren und ne ordentliche Klopperei. Khorne brauchen sie nicht, sie töten nicht für irgendjemanden oder fürne Sache, sie töten bzw. moschen weil sie Spass an der Sache an sich haben, also nicht mal wirklich töten sondern einfach nur kämpfen und das kann ihnen Khorne eben auch nicht bieten.
Außerdem sind Orks Dämonen gegenüber relativ resistent. So können Dämonen zum Beispiel nicht wirklich Besitz von Orks ergreifen da Orks dazu mental doch zu stark sind. Ein von einem Dämonen besessener Ork wird allerdings durch die Erfahrung verrückt, behalt ansonsten aber über sich selber die Kontrolle, sodass der Dämon in ihm sozusagen gefangen ist (siehe posessed Weirdboy Warpheads aus Rogue Trader).
Zudem ist solch ein Dämonenbefall sehr selten da die Weirdboyz ihre Psikräfte nicht aus dem Warp beziehen sondern durch die Waaaghenergie, die von jedem Ork ausgestrahlt wird. Umso mehr Orks, desto mehr Waaaghenergie steht dem Weirdboy zur Verfügung. Und wenn es zuviel Energie wird, platzt ihm der Schädel und mit etwas pech auch einigen nahe stehenden Orks.
Das Chaos ist außerdem stark mit den Menschen des Imperiums verbunden, durch welche sie ja ihre Macht erhalten. Da gäbe es erstmal die ganzen Slaaneshkulte, die Intrigen der Adligen (davon profitiert Tzeentch), den Krankheiten denen sie erliegen (Nurgle) und eben dem ständigen Krieg untereinander (Khorne).
Sollte das Imperium der Menschen also untergehen so gäbe es bald keine bzw. kaum noch Menschen und somit würde die Macht der Chaosgötter dahinschwinden.
Außerdem hat das Chaos auch nicht unendlich Menschenmaterial, Dämonen ja, aber eben nicht Menschen oder Space Marines.
Orks gibts genug und es werden auch nicht weniger, außerdem hat das, was mit dem Rest des Universums passiert auf sie keinen Einfluß denn sie haben ihre eigene sehr gut funktionierende Zivilisation, gemessen an Orkmaßstäben.
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Was mir grad zufällig auffällt: Du widersprichst dir ja quasi selbst.
Einerseits sagst du z.B. , dass die Kriege der Menschen untereinander Khorne indirekt helfen. Andererseits sagst du, dass die Macht dahinschwinden würde, wenn das Imperium der Menschen untergehen würde. Tja, aber die Orks führen keine Kriege untereinander, oder so? 🙄 Alleine die, sagen wir mal, vom menschlichen Standpunkt aus negativen, Emotionen helfen den Chaosgöttern indirekt. Somit helfen die Orks den Chaosgöttern beträchtlich (quasi tut das ja jedes Volk im Realraum [Necrons mal abgesehen]) , wenn auch nicht in dem Maße, wie es die Menschheit tut, was aber auch nur logisch ist.
 
#124
Originally posted by Jaq Draco@28. Oct 2004, 17:57
Was meinst du damit? Wenn das große Imperium zerbricht dann werden nach und nach auch die kleinen zerfallen, bis auf 2-3 Ausnahmen vielleicht (das Segmentum Ultimar oder wie das heißt hat sehr gute Chancen).
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Was ich damit meine? Das es eigentlich unmöglich ist, dass der Imperium wirklich zerspringt. Wie beschrieb , ich glaube W. King, es: Jeder Planet ist nur ein kleiner Splitter auf dem Thron des Imperators. Und in meinen Augen ist es unmöglich, dass dieser Thron gänzlich umstürzt. Der größte Feind des Imperiums ist die Menschheit. An offenen Feldschlachten wird es nie hapern. Sollte das Imperium jedoch wirklich, auf irgendeine Weise, zerfallen, würde ja nicht die gesamte Menschheit fallen, dazu ist die Population einfach zu groß. :] Irgendwann würde die Evolution sowieso wieder zuschlagen 😉 Oder ein Teil der Menschheit kommt wieder in ein goldenes Zeitalter. Oder die Menschheit macht sich so rar wie die Eldar. Oder ... Aber letztendlich ist das alles ja sowieso zu hoch gegriffen. 🙂
Wenn das Imperium fallen würde, wäre der Realraum dem Chaos jedoch sicher ausgeliefert. Da sind keine Axtklingen, sondern psionische Kräfte gefragt, Draco 😉
 
#125
@Von Großschmitt:
Naja auch wenn die Menschen anpassungsfähig und robust sind, so können sie dennoch nicht ewig den Orks, Tyraniden, Necrons, Tau und dem Chaos standhalten. Und so wird das Imperium eben nach und nach zerbröckeln an den Rändern bis davon nichts mehr existiert.
Und von wegen Psikräfte, tut die Menschheit denn irgendwas gegen das Chaos mit ihren Psikräften (also im Großen)? Wäre mir so jetzt nicht bekannt.
Und wie schon gesagt, ohne Menschen bzw. bei wenig Menschen wird das Chaos schwächer und breitet sich somit nicht mehr so schnell aus.
 
#126
Also bisher sind diese ganzen Schlachten nicht mehr als ein Mückenstich im Leibe des Imperiums. Ob jetzt ein Waaghboss 10 Welten zerstört, bevor er aufgehalten wird, oder nicht...schert die Menschheit nicht sonderlich. Dann baut sie die Welten halt wieder auf - sie hat ja noch ca 999990 Planeten unter der eigenen Fuchtel. Die schwarzen Kreuzzüge haben das Imperium jetzt auch nicht sooo erschüttert. Dann waren halt über 30 Space Marine Orden dort vertreten. Na und? Es gibt 1000 Orden.
Usw usw. Die Schlachten im wh40 Fluff sind ja teilweise auch zeitlich arg auseinander.

Irgendwo stand mal, die Menschheit müsste die Psionik perfektionieren, um immun gegen das Chaos zu werden. Aber das wäre ja langweilig und wird deshalb eh nie passieren.
Und aus oben genanntem Grund wird eh immer alles so ähnlich bleiben, wie es momentan ist 🙂
 
#127
Also ich weiß nicht, aber überall betont GW, dass das Imperium stark von innen und außen Bedroht wird. In den letzten Jahrhunderten mehr als zuvor, weil Necrons und Tyras dazu gekommen sind. Da kann man wohl kaum von Mückenstichen reden. Wenn ein Waaagboss 10 Welten verfüstet ist das sicher nicht schlimm, aber es gibt leider viele Waaagbosse. Hier erobern/verwüsten die Orks ein paar Planeten, da die Tyras, da das Chaos und da die Tau. Das dürfte das Imperium schon merken. Vorallem wenn wichtige Welten wie Armageddon oder Cadia darunter sind.
 
#128
<div class='quotetop'>ZITAT</div>
...und da die Tau[/b]
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erstens die tau besiedeln keine bereits bewohnten welten wenn
die einheimischen kein bündniss mit ihnen haben wollen
(kroot haben z.B. eins also wurde pech besiedelt)
und greifen diese auch nicht an sie führen nur krieg um bereits beiedelte
oder zu selben zeit besiedelte welten

zweitens mmmhhh geht das hier alles nicht etwas am thema vorbei
könnt ja nen neuen thread aufmachen "jaqs orkze sin da besta, der annere sin nu gitze" 😉

MfG
McCloud
 
#129
Originally posted by flask03@29. Oct 2004, 12:55
Also ich weiß nicht, aber überall betont GW, dass das Imperium stark von innen und außen Bedroht wird. In den letzten Jahrhunderten mehr als zuvor, weil Necrons und Tyras dazu gekommen sind. Da kann man wohl kaum von Mückenstichen reden. Wenn ein Waaagboss 10 Welten verfüstet ist das sicher nicht schlimm, aber es gibt leider viele Waaagbosse. Hier erobern/verwüsten die Orks ein paar Planeten, da die Tyras, da das Chaos und da die Tau. Das dürfte das Imperium schon merken. Vorallem wenn wichtige Welten wie Armageddon oder Cadia darunter sind.
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Das Problem ist kaum der Druck von aussen, sondern von innen. Eigentlich wird es ewig so weitergehen, ohne das ein Volk einen größeren Fortschritt macht, es sei denn etwas sehr großes passiert, wie z.B. Weiterentwicklung der Menschen auf ein höheres technisches/genetisches/geistiges Niveau o.Ä.
 
#130
@McLoud:

<div class='quotetop'>ZITAT</div>
könnt ja nen neuen thread aufmachen "jaqs orkze sin da besta, der annere sin nu gitze" 
[/b]
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Wuhaaaahaaaaa :lol:

Die Menschen würden sich ja weiter entwickeln, wenn die Ekklisarchie dies nicht mit allen Mitteln verhindern würde. Und die vom Adeptus Mechanicus haben sicher ne ganze Menge technisches Wissen anghäuft, aber 1. wären sie blöd das zu veröffentlichen, weil die Ekkls. verbietet es eh und 2. würden sie damit ihre Machtposition verlieren, das einzigste Druckmittel das sie haben um autonom zu bleiben.

Solange also Fortschritt als Ketzerei angesehen wird, wird die Menschheit auf ihrem Status Quo verharren.
 
#131
Mh, nun ja, nur wird sich das Status Quo nicht so stark auf das Imperium auswirken, wie einige vermuten. Wie gesagt, an Kampfkraft wird es nicht mangeln.
Wäre ja mal interessant, wenn sich ganze Space Marine Orden gegen die Ekklesiarchie stellen würden... 😉 Das in den einzelnen Orden sowieso ein großer Unmut gegenüber der Ekklesiarchie besteht, ist ja nichts Neues.
 
#133
Originally posted by schnakkbakk@29. Oct 2004, 15:24
Ich glaube, dann ist lediglich die Frage auf welcher Seite das Adeptus Mechanikus steht und was die SM Orden machen die sich nicht auflehnen...
Ein zweiter Bruderkrieg?
Der Imperator gibt vollständig den Löffel ab nur um im gleichen Moment neu geboren zu werden?
...
Klingt spannend... 🙂
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Zu schön um wahrzusein. Wäre für die Verkaufspolitik von GW aber zu riskant, und man müsste auch schauen, ob etwas so "Großes" auch fluffmäßig zu unterstreichen ist.
 
#134
oder es wird ein marsch in ein neues zeitalter losgetreten... irgendein meistersensei taucht auf ein orden nach dem anderen wendet sich gegen die struktur des imperiums, wichtige personen tun nicht das was sie sollen. an der seite des senseis taucht eine person unbekannter herkunft mit langen schwarzen haaren auf....
eine imperiale revolution. :wub:

@schnakkbakk
der bruderkrieg war der hinterhältige schlag einer destruktiven macht, der seine volle kraft dadurch erhielt das der zweitmächtigste mensch den mächtigsten verriet. 😉

aber keine selbstregelnder vorgang der das imperium in ein neus zeitalter führt.....
 
#136
ähhhhh nicht wirklich :lol:
Wohlstand???
ein tau muss niemanden die zähne ausschlagen um sich was zu besorgen
naja und in ner wellblechütte pennen
und von jedem größerem rumkomandiert zu werden da hätte ich auch kein bock drauf 😛

und jeder tau lebt im wohlstand solange das sternenreich es tut was es auch tut zur zeit
da tau so gesehen gut organisierte kommunisten sind

MfG
McCloud
 
#138
Originally posted by Jaq Draco@29. Oct 2004, 18:25
Orks finden ihr leben gut so wie es ist, alle andren Völker haben immer was zu meckern oder begehren immer irgendwas. ICh weiß nicht, muß schon toll sein so ein Leben ohne sich nie erfüllende Träume.
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Na ja. Jedem das Seine. Ich kram später mal ein passendes Zitat aus.
 
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