-
Hallo und Willkommen bei der GW-Fanworld. Setz dich doch zu uns, registriere dir einen Account und finde, wonach du suchst!
Space Wolves KFKA - Kurze Fragen Kurze Antworten
- Ersteller Brummie
- Erstellt am
Ich finde gerade nichts dazu, deshalb frage ich mal in die Runde:
darf ein mit zwei Kettenschwertern bewaffnete Mini auch zwei zusätzliche Attacken ausführen?
darf ein mit zwei Kettenschwertern bewaffnete Mini auch zwei zusätzliche Attacken ausführen?
Ich steht bei manchen Regeln mal wieder auf dem Schlauch oder versteh sie nicht richtig.
Deshalb hier mal wieder ein paar Fragen.
1.) Lone Wolf Stratagem. Sagen wir ich habe 10 Intercessors. In der Schussphase sterben 9. Am Ende der Schussphase aktiviere ich das Stratagem. In der Moralphase müsste ich nun eigentlich auf Moral testen. Entfällt das bei der Aktivierung dieses Stratagems irgendwie?
2.) Rüstung des Russ. Gegner innerhalb von 1 zoll um den Träger schlagen zuletzt zu, ausser sie haben schlagen zuerst zu. Dann schlagen sie in regulärer Abfolge zu, zumindest wenn ich das gerade richtig im Kopf habe. Sprich der ganze Effekt ist mal wieder völlig nutzlos, wenn mich nur eine Einheit charged?
Einheiten die Chargen schlagen zuerst zu, das verlieren sie und schlagen in regulärer Abfolge zu.
Da es der Turn vom Gegner ist, darf er zuerst wählen und klopft trotzdem noch zuerst zu?
So hab ich es zumindest verstanden. Und das ist ja nicht nur bei den Space wolves bescheuert, dass gibt es ja häufiger...
3.) Ein Wolflord mit Wulfenstein profitiert auch selbst davon. Richtig? Ein Wolf Lord mit dem Stein und Saga of the wolfkin hätte im Charge 6 Attacken?
Deshalb hier mal wieder ein paar Fragen.
1.) Lone Wolf Stratagem. Sagen wir ich habe 10 Intercessors. In der Schussphase sterben 9. Am Ende der Schussphase aktiviere ich das Stratagem. In der Moralphase müsste ich nun eigentlich auf Moral testen. Entfällt das bei der Aktivierung dieses Stratagems irgendwie?
2.) Rüstung des Russ. Gegner innerhalb von 1 zoll um den Träger schlagen zuletzt zu, ausser sie haben schlagen zuerst zu. Dann schlagen sie in regulärer Abfolge zu, zumindest wenn ich das gerade richtig im Kopf habe. Sprich der ganze Effekt ist mal wieder völlig nutzlos, wenn mich nur eine Einheit charged?
Einheiten die Chargen schlagen zuerst zu, das verlieren sie und schlagen in regulärer Abfolge zu.
Da es der Turn vom Gegner ist, darf er zuerst wählen und klopft trotzdem noch zuerst zu?
So hab ich es zumindest verstanden. Und das ist ja nicht nur bei den Space wolves bescheuert, dass gibt es ja häufiger...
3.) Ein Wolflord mit Wulfenstein profitiert auch selbst davon. Richtig? Ein Wolf Lord mit dem Stein und Saga of the wolfkin hätte im Charge 6 Attacken?
Nein, dann müsste es beim Stratagem dabeistehen. Es kann also durchaus sein, dass dein Lone Wolf doch noch flieht.
Im englischen Regeltext steht "...at the start of the Fight phase, choose an enemy unit within 1" of this model".
Vor der Fightphase findet die Chargephase statt - also kannst du eine Einheit, die dich angegriffen hat (Charge angesagt und erfolgreich ausgeführt) dazu verdonnern, eben nicht zuerst zuzuschlagen. Denn für den erfolgreichen Charge MUSS dein Gegner ein Modell der angreifenden Einheit in 1" Entfernung zu dir bringen. Tut er das nicht, ist der Chargemove fehlgeschlagen.
Jap. Irgendwo in einem FAQ hat GW klargestellt, dass Auren auch auf ihre Träger wirken, denn sie sind immer innerhalb der Aurenreichweite.
Ja gut das hab ich soweit verstanden gehabt. Aber ich denke ich vermische da etwas.
Beispiel mit Genestealern.
Ich charge erfolgreich Genestealer. Diese haben die Fähigkeit immer zuerst zu zuschlagen. Ich habe allerdings gecharged und angreifende Einheiten schlagen immer zuerst zu, deshalb schlage ich noch vor den Genestealern zu. Soweit richtig oder?
Was mich bei der Rüstung von Russ verwirrt ist der Satz:
... if the target unit has an ability that allows it to fight first, it instead fights as it didn't have this ability...
Und ich habe das bis jetzt so verstanden, dass die Einheit dann eben nicht zuletzt zuschlägt sondern ganz normal. Sprich mein Gegner dürfte sie immer noch vor meiner Einheit aktivieren da es sein zug ist.
Sprich hat eine Einheite keine Fähigkeit zuerst zu zuschlagen, schlägt sich dank Rüstung des Russ immer zuletzt zu. Hat eine Einheit die Fähigkeit zuerst zu zuschlagen, verliert sie nur die Fähigkeit bzw. den Boni des Angreifers.
Aber so wie ich dich jetzt verstehe, schlägt selbst eine Einheit mit der Ability als letztes zu?
Dann ist die Regel aber maximal bescheuert geschrieben.
Es wäre dann doch viel einfacher formuliert ala: The unit fights last, even if it has an ability that would allow it to strike first.
Deutlich einfacher und weniger kompliziert oder etwa nicht? Mich verwirrt einfach dieser Extra pasus mit dem die Einheit schlägt normal zu als ob sie die Ability nicht hätte.
Gab es da nicht irgendwo eine Errata in der Stand, dass Gegner die den Träger der Rüstung angegriffen haben zuletzt zuschlagen. Der zweite Passus kommt glaub ich nur zur Anwendung, wenn die fragliche Einheit eine eigene Regel hat, die ihr erlaubt, immer zuerst zuzuschlagen (Slaanesh-Dämonen zb). Zuerst zuzuschlagen weil man angegriffen hat ist keine Regel der Einheit
Habs Zitat aus dem FAQ, Eisenklumpen:
Dann existiert eine Reihenfolge, nach der die Angreifer attackieren - es geht dabei also nicht um eine isoliert betrachtete Einheit, die angreift, sondern um eine ganze Armee.
Beispiel:
Besagte Slaanesh-Dämonen stehen Space Wolves gegenüber. Der Dämonenspieler sagt den Charge an. Er geht dabei methodisch vor, von der linken Tischkante bis zur rechten. In der Mitte steht jemand in der Armour of Russ.
Jetzt schlagen erstmal alle Slaanesh-Dämonen zu, angefangen an der linken Kante bis zu der Einheit, die Russ' Rüstung gegenübersteht. Die setzt aus, bis auch die Einheiten an der rechten Kante zugeschlagen haben. Erst dann schlägt sie zu.
Bei Einheiten, die nach normalen RB-Angriffsregeln attackieren, gehts genauso ab: erstmal alle Angreifer von links nach rechts - Ausnahme: die, die Russ' Rüstung gegenüberstehen. Die schlagen sie erst NACH dem Rüstungsträger zu (in der Gesamtreihenfolge als allerletzte Einheit).
Hab ich das korrekt erfasst?
Ich glaube, der letzte Teil ist deshalb verwirrend, weil GW von einem Tisch voller Charges und Attacks ausgeht!
Dann existiert eine Reihenfolge, nach der die Angreifer attackieren - es geht dabei also nicht um eine isoliert betrachtete Einheit, die angreift, sondern um eine ganze Armee.
Beispiel:
Besagte Slaanesh-Dämonen stehen Space Wolves gegenüber. Der Dämonenspieler sagt den Charge an. Er geht dabei methodisch vor, von der linken Tischkante bis zur rechten. In der Mitte steht jemand in der Armour of Russ.
Jetzt schlagen erstmal alle Slaanesh-Dämonen zu, angefangen an der linken Kante bis zu der Einheit, die Russ' Rüstung gegenübersteht. Die setzt aus, bis auch die Einheiten an der rechten Kante zugeschlagen haben. Erst dann schlägt sie zu.
Bei Einheiten, die nach normalen RB-Angriffsregeln attackieren, gehts genauso ab: erstmal alle Angreifer von links nach rechts - Ausnahme: die, die Russ' Rüstung gegenüberstehen. Die schlagen sie erst NACH dem Rüstungsträger zu (in der Gesamtreihenfolge als allerletzte Einheit).
Hab ich das korrekt erfasst?
Beim zweiten Beispiel auf jeden Fall so wie du es beschreibst.
Bei Beispiel 1 kämpft die Slaanesheinheit so als hätte sie ihre Sonderregel nicht. Aber sie hat ja trotzdem angegriffen. Für den Fall finde ich die FAQ immer noch unklar.
Bei Beispiel 1 kämpft die Slaanesheinheit so als hätte sie ihre Sonderregel nicht. Aber sie hat ja trotzdem angegriffen. Für den Fall finde ich die FAQ immer noch unklar.
Zuletzt bearbeitet:
Wenn sie so kämpft, als hätte sie ihre Sonderregel nicht, dann kämpft sie wie die Einheiten meines zweiten Beispiels: zuletzt, nach allen anderen.
Oder....damn. Doch ein Grund, GW anzuschreiben.
Oder....damn. Doch ein Grund, GW anzuschreiben.
Dann bin ich ja froh, dass es mal zur Abwechslung keine dumme Frage war die ich gestellt habe 🙂
Zuerst einmal gibts ja nicht so viele Einheiten, die zuerst zuschlagen als Fähigkeit haben. Das heißt der Normalfall wird sein dass ich jemand in Kontakt zwingen kann als letzter zuzuschlagen, egal ob er angegriffen hat oder nicht.
In dem speziellen Fall mit zB Slannesh-Dämonen würde ich sagen, die Regel der Rüstung und die der Dämonen egalisieren sich, das heißt die Slaanesh-Einheit verliert ihren Bonus, verhält sich sonst aber normal. Sprich wenn sie angreift schlagt sie auch als erstes zu.
Aber keine Garantie dafür dass das richtig ist... 😉
In dem speziellen Fall mit zB Slannesh-Dämonen würde ich sagen, die Regel der Rüstung und die der Dämonen egalisieren sich, das heißt die Slaanesh-Einheit verliert ihren Bonus, verhält sich sonst aber normal. Sprich wenn sie angreift schlagt sie auch als erstes zu.
Aber keine Garantie dafür dass das richtig ist... 😉
Ich glaube eher dass der Dämon seine Fähigkeit verliert und trotz erfolgreichem Charge nach dem Rüstungsträger kämpft. So verstehe ich das zumindest.
Zu Beginn der Nahkampfphase wählt der SW Spieler eine Einheit im Umkreis von 1" um den Rüstungsträger aus, diese darf dann erst kämpfen nachdem alle Einheiten die in der Lage sind zu kämpfen dies getan haben. Wenn soweit alle Einheiten gekämpft haben (Gegner & eigene) darf die zuvor gewählte Einheit ihren Nahkampf machen.
Wenn die gegnerische Einheit, welche ausgewählt wurde (Kriterien beachten!), ebenfalls eine Fähigkeit hat die es ihm erlaubt zuerst zu zuhauen wird diese negiert und er kämpft so als ob die Einheit die Fähigkeit nicht hat.
Wenn dein Gegner in einem anderen Nahkampf ebenfalls die Fähigkeit hat wird abgewechselt, beginnend mit demjenigen der am Zug ist (Ein anderer Nahkampf, nicht der in dem der Rüstungsträger verwickelt ist). Sprich wenn dein Gegner also auch so eine Fähigkeit besitzt und die entsprechende Einheit zudem auch in einem anderen Nahkampf verwickelt ist, darf dein Gegner dennoch zuerst auf den Rüstungsträger schlagen.
Ps. Alles unter Vorbehalt ^^
Zuletzt bearbeitet:
Wozu denn dann überhaupt Einheiten mit dieser Sonderregel in der FAQ extra erwähnen? Das hätte man auch klarer schreiben können. Zum Beispiel: Unter allen Umständen kämpft die betroffene Einheit zuletzt. Aber gut andererseits ist es GW 🙂
Ich verstehe nicht was du meinst. Von der Rüstung wird doch nur eine Einheit betroffen. Was haben andere Nahkämpfe damit zu tun?
Das mit dem anderen Nahkampf hab ich evtl. auch ein wenig beschissen erklärt 😀
Im letzten Satz heißt es ja dass wenn beide Spieler Einheiten haben die zuletzt kämpfen dürfen, kann ja durchaus sein dass eine deiner Einheiten innerhalb einer Nahkampfphase ebenfalls von so einer Fähigkeit betroffen ist DASS dann abgewechselt wird beginnend mit dem Spieler der gerade am Zug ist. (Wenn zwei unterschiedliche Einheit "zuletzt kämpfen dürfen" muss ja schließlich einer damit anfangen ^^)
Wie gesagt so sehe ich das, muss nicht heißen das es richtig ist.
Im letzten Satz heißt es ja dass wenn beide Spieler Einheiten haben die zuletzt kämpfen dürfen, kann ja durchaus sein dass eine deiner Einheiten innerhalb einer Nahkampfphase ebenfalls von so einer Fähigkeit betroffen ist DASS dann abgewechselt wird beginnend mit dem Spieler der gerade am Zug ist. (Wenn zwei unterschiedliche Einheit "zuletzt kämpfen dürfen" muss ja schließlich einer damit anfangen ^^)
Das ist Bullshit sehe ich gerade 😀 Der Gegner dürfte nur dann zuerst auf den Träger schlagen wenn, er dran ist und er zwei unterschiedliche Einheiten aber im gleichen Nahkampf zum Träger hat. Du kannst ja schliesslich nur EINE Einheit wählen die von der Rüstung gezwungen ist zuletzt zu zuhauen. Hoffe ich konnte es diesmal besser rüberbringen 😀
Wie gesagt so sehe ich das, muss nicht heißen das es richtig ist.
Zuletzt bearbeitet:
Hallo Alle
Wie spielt ihr einen Relic Leviathan Dreadnought am liebsten falls ihr einen spielt.
Auf Nahkampf dann mit Klaue ? Dazu gleich eine frage verstehe ich das mit meinen schlechten englisch so wenn ich den einen Leviathan siege drill gebe das ich dann gleiche eine Attacke verliere ??
Oder auf Fernkampf ihn lieber einsetzten .
Bei der Nahkampf-variante habe ich überlegt denn mal in einen Dreadnought Drop Pod zu setzten damit jemand schon Erfahrung gemacht ?
Gruß Jan
Wie spielt ihr einen Relic Leviathan Dreadnought am liebsten falls ihr einen spielt.
Auf Nahkampf dann mit Klaue ? Dazu gleich eine frage verstehe ich das mit meinen schlechten englisch so wenn ich den einen Leviathan siege drill gebe das ich dann gleiche eine Attacke verliere ??
Oder auf Fernkampf ihn lieber einsetzten .
Bei der Nahkampf-variante habe ich überlegt denn mal in einen Dreadnought Drop Pod zu setzten damit jemand schon Erfahrung gemacht ?
Gruß Jan
Nein, denn der Verlust der Attacke geht mit der Formulierung "For each Leviathan siege claw exchanged in this fashion" und der Auflistung ebenjener "fashion" einher. Du verlierst die Attacke erst, wenn du eine Nahkampfwaffe durch eine Fernkampfwaffe ersetzt.
Alle, die den Leviathan spielen, machen aus ihm ein Fernkampfmonster. 2 Storm Cannon Arrays für 20 Schuß s7 mit je 2 Damage - nach der Bewegung "nur" noch auf 3+ treffend, aber wen juckts :lol:
Für Nahkampfdreads haben wir im Codex genug Auswahl; besonders mit Axt und Schild sind sie ganz ordentlich. Die bf2+ vom Leviathan würde ich nicht für einen reinen Nahkämpfer verschwenden.
Sehe ich genauso wie Hummelman, würde ihn ausschließlich für den Fernkampf nutzen. Für Nahkampf haben wir Bjorn und Murderfang :whaa:
Abend,
dürfen Wulfen, wenn sie sterben und nochmals Attacken durchführen (ihre Fähigkeit, nicht per Stratagem), eine Einheit als Ziel wählen, die sie nicht diese Runde gecharged haben?
Konkret: Charge auf A, A im Nahkampf zerstört, in B nachgerückt, B tötet im Nahkampf einen Wulfen.
Darf ich auf B schlagen?
dürfen Wulfen, wenn sie sterben und nochmals Attacken durchführen (ihre Fähigkeit, nicht per Stratagem), eine Einheit als Ziel wählen, die sie nicht diese Runde gecharged haben?
Konkret: Charge auf A, A im Nahkampf zerstört, in B nachgerückt, B tötet im Nahkampf einen Wulfen.
Darf ich auf B schlagen?
Meines Wissens nach gibt es da keine Voraussetzungen wem sie die Attacken ins Gesicht drücken.
Wenn du in Runde a) eine Einheit gechared hast und der Nahkampf kein Ende gefunden hat und der Gegner in runde b) eine weitere Einheit in den selben Nahkampf schickt und die Wulfen tötet, dürfen deine Wulfen auch auf diese Unit ihre Attacken ausführen.
Wenn du in Runde a) eine Einheit gechared hast und der Nahkampf kein Ende gefunden hat und der Gegner in runde b) eine weitere Einheit in den selben Nahkampf schickt und die Wulfen tötet, dürfen deine Wulfen auch auf diese Unit ihre Attacken ausführen.