7. Edition Kurze Fragen - Kurze Antworten 7th Edition

[Donnerkalb]

So wie ich die Situation verstanden habe geht es nicht darum, nach oben (also in die Vertikale) zu schießen, sondern in der selben Ebene in der der Schütze steht, wo es aus "baulichen" Gründen nicht möglich ist, die Schablone flach auf den Boden zu legen (und somit den Kontakt zum Base herzustellen).

Dass man dann die Schablone einfach in einer Ebene platziert in der sie auch tatsächlich platziert werden kann und dann durch "von oben drauf schauen" die getroffenen Modelle ermittelt ist - soweit es mich betrifft - gängige Praxis. Wenn dies tatsächlich eine Hausregel darstellt lasse ich mich gern eine Besseren belehren, aber diesbezüglich hilft uns das von dir gepostete Regelzitat nicht weiter.

 

[Sentural2]

Anlegen an die Base. Alles was drunter ist wird getroffen. Fertig. Wenn der Flamer vor einer Wand steht kann er ja den Typen nicht auf der anderen Seite treffen. Man muss die Schablone ja nalegen können. Die kann ja nicht in der Luft liegen?!?!

 

[Deleted member 21581]

Deine Flammenwerfer prallen tatsächlich von Maschendrahtzaun ab?

Edit:
Oder Mauern, die kleiner als die Höhe des Flammenwerfers sind?
Sowas. Wenn da ein Soldat von innen an den "Kraterwänden" steht, kannst du nur im 90° Winkel nach oben feuern?
Knuffig.

 

[Xanox]

Und Minis die zwischen Bäumen stehen sind auch vor Flammenwaffen geschützt?

 

[Sentural2]

@
deine Flamer kann also fliegen😎

 

[PhiSt]

Beim letzten Clubtreffen hat jemand die These aufgestellt, dass Flammenschablonen fast völlig nutzlos seien.

Im Regelbuch steht, dass man die Schablone an die Base des schießenden Modells anlegen muss, wodurch es faktisch unmöglich ist mit einer Flammenschablone z.B. durch Fenster und Türen zu flamen, weil man die Schablone ja nicht über das Gebäude halten darf, sondern an das Base und die Schablone somit nach oben zeigt, da die Mauer im Weg ist.

RAW steht es leider wirklich so im deutschen Regelbuch. Wie würdet ihr darauf reagieren? Wie ist es bei Tunieren geregelt?

Ich kann dir auch sagen, dass es auf Turnieren NICHT gängige Praxis ist. Nicht mal auf der Europameisterschaft. Und wer mit sowas anfängt (das Beispiel mit dem Krater ist super llb), der würde selbst von einem "Turnierveteranen" wie mir nur ein müdes Lächeln bekommen. (und auch von jedem Schiedsrichter)

 

[wes rholan]

@ Sentural2
Darum geht es doch gerade nicht. Es geht darum, das Spiel spielbar zu halten und nicht um silly-RAW. Man kann es auch übertreiben mit der Genauigkeit. 😉


@PhiSt
Genau das :spitze:

 

[Tenshi]

Ich würde meine Reaktion von eben wiederholen:
5Sekunden der Stille und laut loslachen.
Ich hab schon viel gehört aber DAS ist echt die Krone!
Sorry Dude, aber das geht mal garnicht

 

[Donnerkalb]

Anlegen an die Base. Alles was drunter ist wird getroffen. Fertig. Wenn der Flamer vor einer Wand steht kann er ja den Typen nicht auf der anderen Seite treffen.

Kurze Verständnisfrage: woher stammt das gepostete Zitat? FAQ? Weil in meinem GRB find ich die nicht. Zumindest nicht bei den Sonderregeln unter Flammen.

Warum sollte ich, nur weil ich die Schablone nicht auf den Boden legen kann, auf eine andere Ebene schießen müssen? Schließlich kann ich die Schablone ja nie auf den Boden legen, weil spätestens die zu beschießenden Modelle verhindern ja immer ein ebenerdiges Platzieren der Schablone.

Man muss die Schablone ja nalegen können. Die kann ja nicht in der Luft liegen?!?!

Natürlich, so wie jede andere Schablone auch. Wie platzierst du denn sonst die anderen Schablonen (3" bzw 5")? Räumst du dann immer erst die Modelle die getroffen werden weg, legst die Schablone auf den Boden und stellst die Modelle dann wieder hin?

Ich glaub immer noch, wir reden irgendwie aneinander vorbei

 

[Sentural2]

Ich kann dir auch sagen, dass es auf Turnieren NICHT gängige Praxis ist. Nicht mal auf der Europameisterschaft. Und wer mit sowas anfängt (das Beispiel mit dem Krater ist super llb), der würde selbst von einem "Turnierveteranen" wie mir nur ein müdes Lächeln bekommen. (und auch von jedem Schiedsrichter)

Als werden auf deinen Turnieren einfach die eindeutige RAW Auslegung ignoriert? Darf dann deine Flammenschablone einfach fliegen obwohl eindeutig im RB steht sie "muss" an die Base gehalten werden?

Sogar GG hat es so geschrieben. Wo lege ich dann die Flammenschablone an?

 

[Deleted member 4411]

Immer toll, wenn man aktiv missverstanden wird. ;-)

Werde später meinen Senf dazu abgeben. 🙂


Gruß
GeneralGrundmann

 

[Donnerkalb]

Als werden auf deinen Turnieren einfach die eindeutige RAW Auslegung ignoriert? Darf dann deine Flammenschablone einfach fliegen obwohl eindeutig im RB steht sie "muss" an die Base gehalten werden?

Ich glaub ich weiß langsam worauf du hinaus willst. Die entscheidende, weil einzige Passage im Regelbuch besagt: "[..] Statt Trefferwürfe durchzuführen, plazierst du die Flammenschablone mit dem schmalen Ende am Base des schießenden Modells und den Rest der Schablone über so vielen feindlichen Modellen der Zieleinheit wie möglich, [..]"

Nachdem ich das Ganze unzählige Male gelesen habe, verstehe ich wie du zu der Auslegung kommst, dass das "an" so gemeint ist, die Schablone mit dem dünnen Ende, ebenerdig, quasi Kante and Kante mit dem Modellbase zu legen und dann, quasi schräg aufwärts, über die zu beschießenden Modelle zu legen. Ja, da hast du meiner Meinung nach Recht, das kann man theoretisch so lesen. Es ist aber meiner Meinung nach nicht eindeutig, weil meiner Meinung nach liegt die Schablone auch, wenn ich sie auf die zu beschießenden Modelle oben drauf lege und mit dem kurzen Ende zum Schützen ausrichte ebenfalls "am" Base des Schützen. Zu behaupten es gäbe hier nur eine eindeutige Lesart und somit wäre nach RAW alles klar finde ich persönlich falsch.

Wie meine Interpretation von RAI aussieht hab ich dargelegt, soll hier aber erstmal nix zur Sache tun. Für mich ist das größere Problem eher, dass sich bei deiner Auslegung von RAW unzählige weitere Problemstellungen ergeben die dann mitunter wirklich darin enden, dass Flammenwaffen nahezu nutzlos sind, weil es unmöglich wird gegnerische Modelle damit zu treffen.

 

[Chilla-Bot]

Fliegerstaffel und andere Formationen

Hallo!

Seit dem neuen Death from the Skies kann man ja die Stormwing Formation als Fliegerstaffel einsetzen.

Die Stormwing Formation ist aber auch eine Auxilary Auswahl für bspw. eine Gladius Strike Force.

Kann ich die beiden Kombinieren?

 

[Azyrael]

Hallo!

Seit dem neuen Death from the Skies kann man ja die Stormwing Formation als Fliegerstaffel einsetzen.

Die Stormwing Formation ist aber auch eine Auxilary Auswahl für bspw. eine Gladius Strike Force.

Kann ich die beiden Kombinieren?

Ich habe noch nicht in DftS rein geschaut....mein Bauchgefühl sagt mir aber klar: nein...

Da das eine ja (so scheint es mir) eine Formation/Kontingent von DftS ist (mit entsprechenden Zusatzregeln etc.) und das andere eine Formation aus dem Codex Space Marines (mit evtl ganz anderen Regeln)

 

[Chilla-Bot]

Ich habe noch nicht in DftS rein geschaut....mein Bauchgefühl sagt mir aber klar: nein...

Da das eine ja (so scheint es mir) eine Formation/Kontingent von DftS ist (mit entsprechenden Zusatzregeln etc.) und das andere eine Formation aus dem Codex Space Marines (mit evtl ganz anderen Regeln)

Na wenn dein Bauchgefühl es dir klar sagt... :lol:

 

[Azyrael]

Ich meine halt, weil die Formation im DftS halt Aufgeführt ist, ohne den verweis auf den Codex, sondern als quasi "neue/eigene" Formation...

und in der GSF ist der Verweis auf die Formation im Codex, somit kann die Formation aus DftS mMn nicht Bestandteil der GSF sein, da nicht die aus dem Codex genommen wird...weißte ich ich das meine...sie teilen sich zwar den gleichen namen sind aber regeltechnisch unterschiedliche Kontigente/Formationen... (mMn)

 

[Deleted member 21581]

Hallo!

Seit dem neuen Death from the Skies kann man ja die Stormwing Formation als Fliegerstaffel einsetzen.

Die Stormwing Formation ist aber auch eine Auxilary Auswahl für bspw. eine Gladius Strike Force.

Kann ich die beiden Kombinieren?

Kannst du.

Die Datenblätter aus DftS2 ersetzen die in den jeweiligen Codizes.
Also alles gut.

FORMATIONS
Formation datasheets are identified by this symbol. The rules for Formations can be found in Warhammer 40,000: The Rules. A Formation datasheet will list the Army List Entries which make up the Formation, any restrictions upon what it may include, and any special rules the Formation’s units gain. Some of these Formations replace those of the same name in the relevant codexes.

 

[Chilla-Bot]

Danke für die Antwort.

Schlussfrage am konkreten Beispiel, ob die Liste "legal" wäre:

Demi Company
+ Demi Company
+ Stormwing (Auxilary Auswahl und gleichzeitig Fliegerstaffel nach DftS)

= Battle Company Gladius Strike Force. Also kostenlose Transporter für die Battle Company, Doktrinen für die Gladius Strike Force und Formationsboni für den Stormwing.

Richtig so? (Ist natürlich Rosinenpicken, aber sooo prall war der Stormraven trotz Formation nicht und ich würd ihn gerne mal wieder aus der Vitrine holen und die Stormtalons machen sich im Raptorwing einfach zu gut)

Gilt der Stormwing nach DftS denn auch als Auxilary? Dann wäre ja alles klar.

(sry für die Fragerei, aber ich kauf mir das Buch nicht, bis ich weiß, ob ich damit das eine Modell mal wieder ausgraben kann 😉)

 

[Deleted member 21581]

Genau.

Dass du als Formationsboni 'Data Lattice' aus DftS2 und 'Orbital Power Dive' statt 'Escort Craft' bekommt, sollte ja selbstverständlich sein, oder?
Die einzigen Boni sind quasi 'Luftüberlegenheit', der Wurf für den Stormraven auf der Wing Leader Tabelle und die Fähigkeit Attack Patterns einnehmen zu können.

Soviel ändert sich an der Konstellation nicht. Du bekommst nur halt die ganzen 'neuen' allgemeinen Flieger-Regeln.

 

[Chilla-Bot]

Top. Vielen Dank.

Dass du als Formationsboni 'Data Lattice' aus DftS2 und 'Orbital Power Dive' statt 'Escort Craft' bekommt, sollte ja selbstverständlich sein, oder?

Ja, davon bin ich ausgegangen. Die Formation wird ja ersetzt. Hatte nur die Befüchtung, dass der Stempel für Auxilary dann auch gegen Fliegerstaffel-Spezial-irgendwas-Auswahl getauscht wird.

Ja super, dann kommt der Stormraven demnächst vielleicht doch mal an die frische Luft. 😀