Nicht, wenn die Schadensergebnisse gleichzeitig angewendet werden... 😉
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7. Edition Kurze Fragen - Kurze Antworten 7th Edition
- Ersteller Anuris Todesherz
- Erstellt am
Themen über die 7. Edition von Warhammer 40.000
@Grundmann
Da muss ich FallOutBoy und Phist REcht geben.
Wenn wirklich alles gleichzeitig abgehandelt wird, ist die Überlegung nicht verkehrt wieviele Rumpfpunkte als Endergebnis stehen bleiben.
Da muss ich FallOutBoy und Phist REcht geben.
Wenn wirklich alles gleichzeitig abgehandelt wird, ist die Überlegung nicht verkehrt wieviele Rumpfpunkte als Endergebnis stehen bleiben.
D
Deleted member 4411
Gast
Leute, ihr macht gerade Spaß, oder?!?
Jedes EINZELNE Schadensergebnis bezieht sich auf jeweils EINE einzelne Attacke!
Ursache: Eine einzelne Beschussattacke ODER eine einzelne Nahkampfattacke
Wirkung: Nichts ODER 1 Streifschuss ODER 1 Volltreffer
Die Gleichzeitigkeit von Schadensergebnissen hat NICHTS damit zu tun, dass es trotzdem unterschiedliche Schadensergebnisse sind!
Nennen wir es Volltreffer 1 und Volltreffer 2. Natürlich kann ich die zusammen würfeln! Beide erzielen ein Lahmgelegt-Ergebnis. Lahmgelegt 1 und Lahmgelegt 2.
ABER die Wirkungsweise ist IMMER für jeden Treffer selbstständig abzuhandeln, daraus ergibt sich de facto ein Nacheinander in der konkreten Abwicklung!
Ihr könnt das gerne selber im Regelbuch auf Seite 75 nachlesen.
Vorher lesen wäre natürlich besser gewesen, aber einfach so irgendwas schreiben scheint je gerade wieder in Mode zu komme... *man, man, man*
Anders formuliert: Wer der Meinung ist, dass ZWEI Lahmgelegt-Ergebnisse, von einer (1) Einheit, erzeugt NUR EIN (1) MAL zur Anwendung kommen, beweist mir das bitte jetzt und hier RAW und eindeutig. Danke für die Kooperation! Und mit BEWEISEN meine ich kein weiteres Gelaber *was, wäre, wenn, könnte doch irgendwie*. Aus der Abwicklung der "Armour Penetration Rolls" oder der Schadenstabelle geht keinerlei Gleichzeitgkeit hervor, weil jeder Treffer und seine Auswirkungen einzeln für sich abgehandelt werden! Das ist die Ausgangslage. Frohes Schaffen!
Gruß
General Grundmann
Jedes EINZELNE Schadensergebnis bezieht sich auf jeweils EINE einzelne Attacke!
Ursache: Eine einzelne Beschussattacke ODER eine einzelne Nahkampfattacke
Wirkung: Nichts ODER 1 Streifschuss ODER 1 Volltreffer
Die Gleichzeitigkeit von Schadensergebnissen hat NICHTS damit zu tun, dass es trotzdem unterschiedliche Schadensergebnisse sind!
Nennen wir es Volltreffer 1 und Volltreffer 2. Natürlich kann ich die zusammen würfeln! Beide erzielen ein Lahmgelegt-Ergebnis. Lahmgelegt 1 und Lahmgelegt 2.
ABER die Wirkungsweise ist IMMER für jeden Treffer selbstständig abzuhandeln, daraus ergibt sich de facto ein Nacheinander in der konkreten Abwicklung!
Ihr könnt das gerne selber im Regelbuch auf Seite 75 nachlesen.
Vorher lesen wäre natürlich besser gewesen, aber einfach so irgendwas schreiben scheint je gerade wieder in Mode zu komme... *man, man, man*
Anders formuliert: Wer der Meinung ist, dass ZWEI Lahmgelegt-Ergebnisse, von einer (1) Einheit, erzeugt NUR EIN (1) MAL zur Anwendung kommen, beweist mir das bitte jetzt und hier RAW und eindeutig. Danke für die Kooperation! Und mit BEWEISEN meine ich kein weiteres Gelaber *was, wäre, wenn, könnte doch irgendwie*. Aus der Abwicklung der "Armour Penetration Rolls" oder der Schadenstabelle geht keinerlei Gleichzeitgkeit hervor, weil jeder Treffer und seine Auswirkungen einzeln für sich abgehandelt werden! Das ist die Ausgangslage. Frohes Schaffen!
Gruß
General Grundmann
Lieber Felix,
kein Grund direkt zu eskalieren ;-) wie gesagt, habe ich kein Regelbuch auf der Arbeit. deshalb betonte ich, dass ich es nochmal nachlesen werde. Und das werde ich auch.
Aber ich verstehe dich in einem Punkt sehr wohl: hier wird viel geschrieben und wiederholt 😀
kein Grund direkt zu eskalieren ;-) wie gesagt, habe ich kein Regelbuch auf der Arbeit. deshalb betonte ich, dass ich es nochmal nachlesen werde. Und das werde ich auch.
Aber ich verstehe dich in einem Punkt sehr wohl: hier wird viel geschrieben und wiederholt 😀
:lol: Seeeehr lustig. Felix hat mMn eindeutig Recht, aber lustig ist es trotzdem. :lol:
Das hätte man vielleicht vorweg schon hervorheben sollen. Gleichzeitig ist eben nicht absolut gleichzeitig, sondern in den Effekten natürlich immernoch nacheinander. Das gilt für Verwundungen und das Entfernen von Verlusten und auch für Fahrzeugschäden seit nun etlichen Editionen und Jahren. Man kann auch nicht 10 LP-Verluste auf ein Modell stacken, weil die gleichzeitig appliziert werden.
Verstehe den Aufriss, der hier gemacht wird auch nicht.
Muss es doch gar nicht, alle Waffen treffen gleichzeitig ein und zerstören Gleichzeitig (an unterschiedlichen stellen Die Antriebssysteme etc) selbst wenn sie nacheinander ausgewürfelt werden passieren die Ergebnisse Zeitgleich defakto war das Fahrzeug vorher nicht Lahmgelegt sondern wurde jetzt lediglich an 2 Stellen Lahmgelegt betrifft natürlich nur Schüsse aus einer Waffengattung.
D
Deleted member 4411
Gast
Ne, das ist nicht korrekt! Alle Waffen schießen nur gleichzeitig. Danach wird jeder Treffer grundsätzlich einzeln abgehandelt, aus Zeitersparnisgründen fasst man aber zumeist gleiche Würfe zusammen. Das ist alles! Aus den gleichzeitgen Trefferwürfen (Ursache) einen [1] gleichzeitigen Effekt (Wirkung) zu konstruieren, scheitert!
Gruß
General Grundmann
Gruß
General Grundmann
Wenn ich also 4x Streife und einmal Voll Treffe mit DS2 und ne 6 Werfe, explodiert das Fahrzeug ggf. nicht, wenn die RP durch die Streifer schon weg sind? (Also wenn es in der Reihenfolge passiert)
Bisher ging ich davon aus, dass ich immer alle Treffer auswürfel, da ja noch eine Explosion beinhaltet sein kann. Wenn der Schaden aber nur zur Vereinfachung gleichzeitig gewürfelt wird, und eigendlich nacheinander eintritt, kann eine Explosion ja ggf. nicht mehr eintreten, wenn das Fahrzeug vorher zerstört ist. So wie es ja scheinbar möglich ist, dass ein Fahrzeug vorher lahmgelegt ist in einem Beschussschritt.
Bisher ging ich davon aus, dass ich immer alle Treffer auswürfel, da ja noch eine Explosion beinhaltet sein kann. Wenn der Schaden aber nur zur Vereinfachung gleichzeitig gewürfelt wird, und eigendlich nacheinander eintritt, kann eine Explosion ja ggf. nicht mehr eintreten, wenn das Fahrzeug vorher zerstört ist. So wie es ja scheinbar möglich ist, dass ein Fahrzeug vorher lahmgelegt ist in einem Beschussschritt.
D
Deleted member 4411
Gast
Dass man Volltreffer IMMER durchführen bzw. bzw. zu Ende auswürfeln muss, auch wenn das Fahrzeug an sich genug Rumpfpunkte verloren hat, ist eine Sonderregel von Volltreffern, Regelbuch Seite 75, rechte Spalte, unterster Absatz, letzter Satz. 🙂
Gruß
General Grundmann
Gruß
General Grundmann
Das hast du falsch verstanden. Die Schadensergebnisse, welche durch eine schießende Einheit bei dir angerichtet werden, werden natürlich alle gleichzeitig angewendet, da ja auch alle Waffen gleichzeitig feuern. Wenn du also 4 Streifer und eine Explosion erzielst, explodiert das Fahrzeug natürlich. Nichtsdestotrotz verlierst du bei Gravkanonen, die dich zweimal lahmlegen, 3 Rumpfpunkte statt nur 2, da ein zweites Lahmgelegt-Ergebnis immer im Verlust eines zusätzlichen Rumpfpunkts resultiert.
Edit: War der Grundmann wieder schneller, dafür aber auch fundierter. 😀
Edit: War der Grundmann wieder schneller, dafür aber auch fundierter. 😀
Ich entschuldige mich gleich im Voraus, aber ich möchte mich nur vergewissern, das bei einem Beschuss von mehreren Waffen und sagen wir 2x das Explosionsergebnis die Insassen auch 2 mal Schaden bekommen, bzw. die Umstehenden?
Würfel ich dann auch bei jeder Explosion separat den Radius?
Sorry ich habs leider auch nach dem Regelbuch lesen nicht so eindeutig verstanden *duck*
Würfel ich dann auch bei jeder Explosion separat den Radius?
Sorry ich habs leider auch nach dem Regelbuch lesen nicht so eindeutig verstanden *duck*
Das deutsche RB ist leider so grottenschlecht übersetzt, dass man das meinen könnte...dem ist aber leider nicht so...wurde vor ein paar Seiten klargestellt.
Keine mehrfachen Explosionen...
So, ich habe nachgesehen. Die Formulierung der Drohne ist ungefähr so: Wenn die Drohne im Fahrzeug sitzt, erhält das Fahrzeug die Ausrüstung.
Die Ausrüstung selbst erfordert keine explizite Anwesenheit auf dem Feld.
Worauf ich mich da aber einlassen könnte: Die Sonderregel 'Turmtransport' (in der auch das mit der Ausrüstung steht) unterscheidet sich in ein, zwei Punkten von normalen Transportregeln. Es könnte also sein, dass dieser Zusatz nur sicher stellt, dass trotzdem alles normal funktioniert.
Überzeugt mich zwar nicht wirklich (und für meinen Teil bleibe ich bei meiner anfänglichen Auslegung), als Kompromiss kann ich aber damit leben.
D
Deleted member 4411
Gast
Danke für das Update.🙂 In der Tat scheint da der Schwerpunkt darauf zu liegen, dass die Drohne auch funktioniert, wenn sie in einem Transporter befindlich ist. Der SM-Teleport Peilsender MUSS zum Beispiel ausdrücklich auf dem Spielfeld stehen, damit er wirkt. Der wirkt nicht aus einem Fahrzeug heraus. Nur wenn er Fahrzeugausrüstung ist, wie beim Grey Knights Stormwaven zum Beispiel, dann wirkt er wieder. In diesem Sinne passt das dann schon in die Spielmechanik, wenn die Drohne zur Fahrzeugausrüstung wird.
Gruß
General Grundmann
Gruß
General Grundmann
Du würdest also sagen, dass der Signalgeber auch bei einem Himmlischen funktioniert, der in einem Rochen sitzt? Oder einem Geister-Shas'vre, der sich in einem Orca/Manta befindet?
Die werden immerhin normal transportiert und es ist ja einfach nur ein Aura-Effekt ohne Einschränkungen.
Gleiches würde ja auch gelten für Dämonen mit Ikone in einem CSM-Fahrzeug.
D
Deleted member 4411
Gast
Nein, Zekatar, dass sage ich gerade ausdrücklich nicht, weil ich deren genaues englisches Wording nicht kenne. ;-) Mir bitte keine Wörter in den Mund legen. :-( Es kommt immer auf die genaue Beschreibung an! 🙂 Grundsätzlich halte ich persönlich einen Aura-Effekt immer für möglich, wo anwendbar, solange in der Beschreibung nichts Gegenteiliges drinsteht.
Gruß
General Grundmann
Gruß
General Grundmann
Homing Beacon: ... if placed within 6"of a model with a homing beacon.
Positional Relay: While the bearer is wthin 6" of a board edge,...
Positional Relay: While the bearer is wthin 6" of a board edge,...
D
Deleted member 4411
Gast
Danke Wargrim! 🙂
Ansonsten gibt´s keine weiteren Zusätze zu diesen beiden Ausrüstungsgegenständen? Wenn nein, und das tatsächlich alles ist, dann habe ich keinerlei Probleme damit, diese beiden Ausrüstungsgegenstände auch aus einem Fahrzeug oder einem Gebäude heraus wirken zu lassen! ;-)
Wenn irgendjemand auch noch zufällig den englischen Regeltext vom SM Teleport-Homer bitte zitieren könnten, dann wird der Unterschied noch klarer!
Gruß
General Grundmann
Ansonsten gibt´s keine weiteren Zusätze zu diesen beiden Ausrüstungsgegenständen? Wenn nein, und das tatsächlich alles ist, dann habe ich keinerlei Probleme damit, diese beiden Ausrüstungsgegenstände auch aus einem Fahrzeug oder einem Gebäude heraus wirken zu lassen! ;-)
Wenn irgendjemand auch noch zufällig den englischen Regeltext vom SM Teleport-Homer bitte zitieren könnten, dann wird der Unterschied noch klarer!
Gruß
General Grundmann
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