Neue Regeln für Doktrinen

[Khartaras]

Leute... habt ihr das aktuelle Errata gesehen?

https://www.warhammer-community.com/wp-content/uploads/2019/09/246fca2d.pdf

Heißt das, man profitiert als SM jetzt nur noch einen Spielzug von seinem Doktrinen-Vorteil? Das ist ja nen Mega-Nerf...

 

[Magnetrofl]

Ja, du hast jetzt nur noch in der ersten Runde die Deva Doktrin, ab der zweiten taktische, nur noch in der dritten hat man eine Wahlmöglichkeit und dabei nur zwischen taktisch und Sturmdoktrin, danach für den Rest des Spiels Sturmdoktrin

 

[Zerzano]

Moinsen,

ja durch Tabletop Tactics darauf gestoßen. Finde ich persönlich wirklich gut und wichtig, angesichts von Situationen wie der in diesem Bericht, den ich gestern erst gesehen hab, in der normale Staler-Bolter praktisch den gesamten Fuhrpark der Imperialen Armee auseinander genommen haben

lg
Zerzano

 

[Khartaras]

Naja... nen IH Nerf war ja schon irgendwie nötig, aber so? Im Endeffekt sind IHs und IFs damit ans untere Ende der Marines gerutscht, weil jeder normale Gegner sich dagegen in Runde 1 einfach versteckt...

 

[M1K3]

jepp, das ist GW; erst so dann so und dann wieder anders... Mich stört es nicht, habe mich daran gewöhnt ständig meine Konzepte um zu polen...

 

[Zerzano]

Naja... nen IH Nerf war ja schon irgendwie nötig, aber so? Im Endeffekt sind IHs und IFs damit ans untere Ende der Marines gerutscht, weil jeder normale Gegner sich dagegen in Runde 1 einfach versteckt...

Naja, das ist jetzt aber etwas übertrieben. Nicht nur, dass die Schlagkraft einer Marine-Armee nicht trotzdem noch recht gut ist, ist erstens der Schadensoutput in der ersten Runde immer noch da und zum anderen ist ein Gegner, der die erste Runde nichts weiter tun kann, als sich zu verstecken auch sehr angenehm.
Zudem gehe ich da auch mit der Meinung der Designer und auch TT, dass dadruch es zu mehr gemixten Listen kommt, wie es eigentlich typisch für Marines ist und nicht mehr zu Mono-Ballerburgen.

lg
Zerzano

 

[Maeddsen]

Naja... nen IH Nerf war ja schon irgendwie nötig, aber so? Im Endeffekt sind IHs und IFs damit ans untere Ende der Marines gerutscht, weil jeder normale Gegner sich dagegen in Runde 1 einfach versteckt...

Verstecken vor...
-Whirlwinds mit 72" Reichweite ohne LOS?
-TFCs mit 60" Reichweite ohne LOS?
-Stormtalons mit 20-50" Bewegung plus Waffenreichweite?
-Eliminators mit 36" Reichweite ohne LOS?

Ich weiß ja nicht...

 

[Alandro]

Verstecken vor...
-Whirlwinds mit 72" Reichweite ohne LOS?
-TFCs mit 60" Reichweite ohne LOS?
-Stormtalons mit 20-50" Bewegung plus Waffenreichweite?
-Eliminators mit 36" Reichweite ohne LOS?

Ich weiß ja nicht...

Naja, glaub nicht, dass noch viele Leute Flieger mitnehmen, wenn die nach T1 Nüsse von IH profitieren.

 

[Khartaras]

Verstecken vor...
-Whirlwinds mit 72" Reichweite ohne LOS?
-TFCs mit 60" Reichweite ohne LOS?
-Stormtalons mit 20-50" Bewegung plus Waffenreichweite?
-Eliminators mit 36" Reichweite ohne LOS?

Ich weiß ja nicht...

Der Fokus liegt bei Fists aber nun mal auf Boltern. Viele Einheiten, wie Cents kommen, wenn der Gegner sich richtig stellt, erst in Runde 2 zum Zug und da nimmt man ihnen die größte Schlagkraft.
Ich fand an der neuen Regelung eigentlich total super, dass sie die typischen imperialen Suppen vermieden hat. Das ist damit wieder ein Stück weit aufgehoben, weil man als IH und IF entweder nur noch einen Zug oder nur noch bei einem Teil seiner Armee von den Doktrinen profitiert.
Nachdem der erste "Schock" verflogen ist, ist das ganze aber okay für mich... zwingt mich nen bisschen endlich mal meine Inceptors anzumalen und ich kann auch mal wieder öfter meine Assassinen einpacken. Von meinem OVP Knight mal ganz abgesehen.

 

[nano]

Bei mir kommt jetzt auch der Knight wieder raus mit Ultras.
Mal schauen wie das so wird

 

[Wargrim]

Der Fokus liegt bei Fists aber nun mal auf Boltern. Viele Einheiten, wie Cents kommen, wenn der Gegner sich richtig stellt, erst in Runde 2 zum Zug und da nimmt man ihnen die größte Schlagkraft.
Ich fand an der neuen Regelung eigentlich total super, dass sie die typischen imperialen Suppen vermieden hat. Das ist damit wieder ein Stück weit aufgehoben, weil man als IH und IF entweder nur noch einen Zug oder nur noch bei einem Teil seiner Armee von den Doktrinen profitiert.
Nachdem der erste "Schock" verflogen ist, ist das ganze aber okay für mich... zwingt mich nen bisschen endlich mal meine Inceptors anzumalen und ich kann auch mal wieder öfter meine Assassinen einpacken. Von meinem OVP Knight mal ganz abgesehen.

Hm, bin kein IF Spieler. Aber gerade mit dem Fokus auf alles was Bolter ist, sollte es sich doch eigentlich ganz gut ausgehen das man halt in der ersten Runde den Extraschaden einsackt und danach mit den Boltern eben den besseren AP.

 

[Khartaras]

Hm, bin kein IF Spieler. Aber gerade mit dem Fokus auf alles was Bolter ist, sollte es sich doch eigentlich ganz gut ausgehen das man halt in der ersten Runde den Extraschaden einsackt und danach mit den Boltern eben den besseren AP.

Ja klar... aber das Setting ist natürlich nen anderes. Bis zuletzt konnte man komplett auf Stalker Bolter setzen und das ist jetzt natürlich nicht mehr der Fall. Mit Fists werden jetzt dadurch aber andere Einheiten wieder interessanter wie Inceptors, Aggressors, Scout Biker, Assault-Intercessors und sogar Reivers... bin auf jeden Fall auf meine nächsten Spiele gespannt.

 

[Maeddsen]

Der Fokus liegt bei Fists aber nun mal auf Boltern. Viele Einheiten, wie Cents kommen, wenn der Gegner sich richtig stellt, erst in Runde 2 zum Zug und da nimmt man ihnen die größte Schlagkraft.
Ich fand an der neuen Regelung eigentlich total super, dass sie die typischen imperialen Suppen vermieden hat. Das ist damit wieder ein Stück weit aufgehoben, weil man als IH und IF entweder nur noch einen Zug oder nur noch bei einem Teil seiner Armee von den Doktrinen profitiert.
Nachdem der erste "Schock" verflogen ist, ist das ganze aber okay für mich... zwingt mich nen bisschen endlich mal meine Inceptors anzumalen und ich kann auch mal wieder öfter meine Assassinen einpacken. Von meinem OVP Knight mal ganz abgesehen.

Jo, war auch eher auf Iron Hands bezogen. Die können halt trotzdem auf 1st Turn maximalen Output spielen und bekommen ggf ein Problem wenn danach noch zu viel steht.

Aber es gibt ja zum Glück genug Rapid Fire und Assault Boltwaffen für die Fists

 

[Todeswuschel]

Wenn man faktisch jetzt das halbe Spiel in der Sturm-Doktrin ist kann man auch wieder Terminatoren spielen. Kommen in Runde 3 und schießen
in der tatkischen Doktrin und rücken in Runde 4 dann vor und machen W3+1 Schaden im Nahkampf.

 

[Nukleon]

Ich denke auch, dass die neue Regel eine Chance ist und keine reine Bestrafung. Man wird jetzt dafür belohnt, gemischte Armeen zu spielen, die in allen Phasen des Spiels mitmachen können. Ich bin ja seit jeher ein Fan von bunten Truppen und kann Monobuilds nicht so viel abgewinnen, und freu mich jetzt darauf auch mal meine Modelle im Nahkampf performen zu sehen.

Jetzt braucht es nur coole Primaris-Nahkampfeinheiten

 

[M1K3]

ALs Ultra ist das gar nicht so schlimm... 1. Runde Deva war ja normal und dann 2x taktisch ist schon ne Bank! Danach sind die Spiele doch meistens eh schon so gut wie gelaufen. Selten habe ich ein Spiel erlebt, was bis Runde 6 ging und es noch knapp war. Selbst nach Ars Bellica geht es teilweise sehr fix.

Ich finde es gut, da so die anderen marine Orden wieder "besser" wurden, d.h. IF und IH wurden endlich entthront. Wobei die immer noch immens stark sind, am Meta hat sich dadurch nicht viel geändert, zumindest was die Völker angeht.

 

[Naysmith]

Nachdem ich mein erstes Spiel nach dem neuen Codex hatte, haben meine Marines ein Vitrinendasein gefristet. Ich hatte mich schon bemüht "locker" aufzustellen, wollte aber natürlich trotzdem Strat und Litaneien Synergien benutzen. Das Ergebnis war das meine Armee durch meinen Gegner schnitt wie ein heißes Messer durch Butter. Mit den Änderungen werde ich die Jungs wieder auf den Tisch bringen und sehen wie es sich wirklich auswirkt.

cya

 

[Fabiusm]

Das ist doch alles Jammern auf hohem Niveau. Die Doktrin Regel ist immer noch extrem mächtig und alle andern Armeen haben nichts vergleichbares.

Aber ein Lob an GW, dass sie wenigstes versuchen den versauten Codex (er ist einfach zu gut das das liegt nicht an einer übertrieben Kombi) etwas an zu passen.

 

[Todeswuschel]

@Fabiusm Das kann man auch so nicht sage. Grey Knights haben absolut vergleichbares und sind damit sogar mitterweile viel flexibler als SM.
Die Tides sind seit gestern Top-of-the-pops. Die können sich sogar jede Runde per Psikraft entscheiden welche Tide sie wählen wollen.

 

[Big40MaC]

IH waren mega krass, jetzt sind die immer noch sehr stark. Die haben so viele Möglichkeiten an Units, Stratagems, Buffs. So können wieder gemischtere Listen gespielt werden, anstatt fast immer das gleiche.