Wenn es der Orga bekannt sein sollte, dass Clash falsch gespielt hat, warum wurden ihm die Generalspunkte nicht aberkannt, denn Unwissenheit schützt vor Strafe nicht?
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**NORDMANÖVER 2008** Kiel, 9./10. August
- Ersteller FrederTM
- Erstellt am
@Weltkugelträger
Japp, hab ihm das auch direkt gesagt und ärgerlich die Ruine vor dem Spiel zurückgerückt.
Und es gibt nur einen Amasec, ich bleibe also noch nichtmal anonym 🙂
Japp, hab ihm das auch direkt gesagt und ärgerlich die Ruine vor dem Spiel zurückgerückt.
Und es gibt nur einen Amasec, ich bleibe also noch nichtmal anonym 🙂
Die Geschichte mit der Platte fand ich auch komisch. Das mit dem vorher verschieben wusste ich nicht, allerdings hab ich gehört, dass Clash zur Judge gelaufen ist, und sich beschwert hat, dass zu wenig Deckung auf der Platte ist. Danach wurden die Miniruinen von der Judge zu 12-15 Zoll großen Geländezonen umgebaut (3 Miniecken ergeben einen Riesenruine) und die Hügel wurden zu Wald, weil da ein grünes Blatt drauf war ^^. Die meisten die da waren wissen sicher, welche Höhe 2 Hügel ich meine.
Persönlich hatte ich 4 tolle Spiele, unter anderem gegen Vovin, Phist, Alex Wallisch und Axel Kalbreyer.
Den Hammer gabs in meinem fünften Spiel, aber außer Dank an die engagierten Zeugen wird dazu von meiner Seite nichts gesagt werden. Bin zu alt für Gebashe^^
Ist ja auch am Ende alles gut ausgegangen (aber wirklich erst GANZ am Ende).
War insgesamt ein geiles WE, viele nette Leute kennengelernt, Sa abends um 10 im Meer schwimmen gegangen, bis um 1 Uhr morgens auf das Codex-Quiz gelernt und auch sonst viele lustige Aktionen miterlebt 🙂
Persönlich hatte ich 4 tolle Spiele, unter anderem gegen Vovin, Phist, Alex Wallisch und Axel Kalbreyer.
Den Hammer gabs in meinem fünften Spiel, aber außer Dank an die engagierten Zeugen wird dazu von meiner Seite nichts gesagt werden. Bin zu alt für Gebashe^^
Ist ja auch am Ende alles gut ausgegangen (aber wirklich erst GANZ am Ende).
War insgesamt ein geiles WE, viele nette Leute kennengelernt, Sa abends um 10 im Meer schwimmen gegangen, bis um 1 Uhr morgens auf das Codex-Quiz gelernt und auch sonst viele lustige Aktionen miterlebt 🙂
Hatte ebenso ein super Wochenende. Die Spiele liefen auch alle Problemlos, im letzten gab es zwar ein paar Diskussionen, aber das kommt doch auch mal vor.
Kurze Anmerkung zum letzten Spiel:
1. Danke @Amasec ! Das mit der Ruine hatte ich gar nicht gesehen
2. Gelände war am letzten Spiel recht dürftig, hatte deswegen natürlich mit meinem Gegner etwas diskutiert. Da wir uns nicht einig werden konnten, holte ich den Judge. Dieser machte aus der kaum vorhandenen Deckung SEHR große Ruinen und deklarierte die grauen Scheiben mit den Sträuchern drauf als Wälder. Ich war zugegebenermaßen etwas überrascht, dass so plötzlich sehr viel Gelände auf einer vorher fast leeren Platte war, aber sagte nix mehr da ich froh war dass es entschieden war und keine Diskussion mehr wollte.
Gegen mich hat Clash die Absorber Ordnungsgemäß gespielt. Zwischendurch gab es noch ein paar kleinere Regeldiskussionen, aber wie gesagt, sowas kann aufgrund von geringerer Erfahrung etc. einfach mal passieren.
Zum Spielausgang: Leider machte ich mit Beschuss nicht so viel Schaden gegen die Absorber (3+ Deckung in der Ruine und 4+ im Wald für die äußeren) und räumte nur in der Mitte ein paar weg. Dann wurde ein Falcon etwas weiter vorne lahmgelegt, von einem Carni im NK zerstört und 5 von 6 Harlies verwundet, die keinen ReW schafften. Die anderen 6 Harlies wurden nahezu chancenlos von 8 Absorberbases erschlagen(die ich angriff). Die Feuerdrachen schossen einmal zu 5. auf den Flügelschwarmi und zogen ihm 1 LP ab (1 hatte er durch den Falcon verloren), danach schossen nochmal 2 Feuerdrachen auf den Schwarmi und machten gar nix.
Um die Harlies zu retten versuchte ich den Angriff und schaffte mit Flamer, Autarch und ein paar Ratattacken nochmal einiges an Absorbern. Danach ging der Rat in den Absorbern unter.
Weiteres Infos gibts nur über PN.
Kurze Anmerkung zum letzten Spiel:
1. Danke @Amasec ! Das mit der Ruine hatte ich gar nicht gesehen
2. Gelände war am letzten Spiel recht dürftig, hatte deswegen natürlich mit meinem Gegner etwas diskutiert. Da wir uns nicht einig werden konnten, holte ich den Judge. Dieser machte aus der kaum vorhandenen Deckung SEHR große Ruinen und deklarierte die grauen Scheiben mit den Sträuchern drauf als Wälder. Ich war zugegebenermaßen etwas überrascht, dass so plötzlich sehr viel Gelände auf einer vorher fast leeren Platte war, aber sagte nix mehr da ich froh war dass es entschieden war und keine Diskussion mehr wollte.
Gegen mich hat Clash die Absorber Ordnungsgemäß gespielt. Zwischendurch gab es noch ein paar kleinere Regeldiskussionen, aber wie gesagt, sowas kann aufgrund von geringerer Erfahrung etc. einfach mal passieren.
Zum Spielausgang: Leider machte ich mit Beschuss nicht so viel Schaden gegen die Absorber (3+ Deckung in der Ruine und 4+ im Wald für die äußeren) und räumte nur in der Mitte ein paar weg. Dann wurde ein Falcon etwas weiter vorne lahmgelegt, von einem Carni im NK zerstört und 5 von 6 Harlies verwundet, die keinen ReW schafften. Die anderen 6 Harlies wurden nahezu chancenlos von 8 Absorberbases erschlagen(die ich angriff). Die Feuerdrachen schossen einmal zu 5. auf den Flügelschwarmi und zogen ihm 1 LP ab (1 hatte er durch den Falcon verloren), danach schossen nochmal 2 Feuerdrachen auf den Schwarmi und machten gar nix.
Um die Harlies zu retten versuchte ich den Angriff und schaffte mit Flamer, Autarch und ein paar Ratattacken nochmal einiges an Absorbern. Danach ging der Rat in den Absorbern unter.
Weiteres Infos gibts nur über PN.
"Knallerlisten" waren ja nicht verboten, nur sollte es ihnen nicht zu leicht gemacht werden. Da häufig gute Spieler auch auf böse Listen setzen oder zum finalen Ausklang der 4th Ed noch mal die Sau raus lassen wollten, kamen eben einige nach oben. Zusätzlich haben "gute" Spieler auch noch gutbemalte Armeen und profunde Regelkenntnisse (evtl. nicht alle...), was ein Übriges gibt.
Ohne Meldung können wir da nichts ausrichten.
Weil niemand ihn während (s)eines laufenden Spiels "angezeigt" oder sich über ihn beschwert hat. Ohne Meldung eines Beteiligten kann man da nicht tätig werden. Ich bin mal beim letzten Spiel an seinen Tisch gegangen und da sah alles brav aus.
Man musste nehmen, was auf der Platte war. Ich kann mich an so einen Vorfall nicht erinnern. Ich habe, da ClasH und sein Spielpartner sich nicht auf das Gelände einigen konnten, das Gelände definiert und optimiert. Gebäuderuine H3, definiert spielfreundlich durch die Ecken der Gebäude, Level 3 Wald (das mit den vielen Büschen drauf), Level 2 Hügel. Auf Letzterem war zwar ein Busch drauf, was jedoch nicht als Wald zählen sollte, und das habe ich auch nie so gesagt...
ALLGEMEIN:
Von Seiten der Orga aus gab es nur sehr wenig Probleme und daher geht ein großer Dank an alle Spieler! Die große Schiri-Keule musste nicht wirklich geschwungen werden. So muss es sein.
Der Abbau der Spieltische und auch der Transport von Tischen und Stühlen aus dem restlichen Conbereich lief super und sehr schnell. Daher auch ein großes Lob und Dank von allen Orgas, an alle, die so fleissig angepackt haben.
Die geplante Strandparty ist dieses mal wegen angekündigten Regens ausgefallen, wird hoffentlich beim nächsten Mal nachgeholt...😛artytime2:
Danke an den Hausmeister aus der Uni, der dann noch spontan gegen 20.00 auf meine zaghafte Frage ob Bier und Grill auf dem Unigelände OK seien, mit "Klar, warum nicht?" geantwortet hat.😛rost:
Danke an Fantasy Reich, Kiel, für die Bereitstellung der zusätzlichen Preise und beim Support mit den Gutscheinen.
Danke, dass es dieses mal nur drei "Stressfaktoren" gab, die wir uns bei Gelegenheit noch mal vorknüpfen werden.
Schade, dass trotzdem "nur" 66 Spieler anwesend waren.
Fotos gibt es unter
http://www.nordmanoever.de/
Von Seiten der Orga aus gab es nur sehr wenig Probleme und daher geht ein großer Dank an alle Spieler! Die große Schiri-Keule musste nicht wirklich geschwungen werden. So muss es sein.
Der Abbau der Spieltische und auch der Transport von Tischen und Stühlen aus dem restlichen Conbereich lief super und sehr schnell. Daher auch ein großes Lob und Dank von allen Orgas, an alle, die so fleissig angepackt haben.
Die geplante Strandparty ist dieses mal wegen angekündigten Regens ausgefallen, wird hoffentlich beim nächsten Mal nachgeholt...😛artytime2:
Danke an den Hausmeister aus der Uni, der dann noch spontan gegen 20.00 auf meine zaghafte Frage ob Bier und Grill auf dem Unigelände OK seien, mit "Klar, warum nicht?" geantwortet hat.😛rost:
Danke an Fantasy Reich, Kiel, für die Bereitstellung der zusätzlichen Preise und beim Support mit den Gutscheinen.
Danke, dass es dieses mal nur drei "Stressfaktoren" gab, die wir uns bei Gelegenheit noch mal vorknüpfen werden.
Schade, dass trotzdem "nur" 66 Spieler anwesend waren.
Fotos gibt es unter
http://www.nordmanoever.de/
@Schiri... mecker *hust
Ich bin immernoch davon überzeugt, dass
(a)
Waaghbosse mit Kralle und rasendem Angriff nur Stärke 10 und nicht 11 haben, so wie es der Judge dann entschieden hat... ^^
(b)
Bei einem zurückziehendem Trupp mit angeschlossenem Charaktermodell nur der Trupp zwecks "unter halber Sollstärke" zählt, und nicht der UCM dazu
(7 Warpspinnen mit Autarch auf 3 Warpspinnen geballert, durften sich dann laut Judge trotzdem noch sammeln)
@Allgemein
Ich fand es toll, sehr interessante Platten, viele nette Leute/Gegner, und ein schöner Schlafplatz im Seminarraum 😉
@Meldung
Ich fand den direkten Weg zu Clashi dann doch eher meiner Art entsprechend...
Ich bin immernoch davon überzeugt, dass
(a)
Waaghbosse mit Kralle und rasendem Angriff nur Stärke 10 und nicht 11 haben, so wie es der Judge dann entschieden hat... ^^
(b)
Bei einem zurückziehendem Trupp mit angeschlossenem Charaktermodell nur der Trupp zwecks "unter halber Sollstärke" zählt, und nicht der UCM dazu
(7 Warpspinnen mit Autarch auf 3 Warpspinnen geballert, durften sich dann laut Judge trotzdem noch sammeln)
@Allgemein
Ich fand es toll, sehr interessante Platten, viele nette Leute/Gegner, und ein schöner Schlafplatz im Seminarraum 😉
@Meldung
Ich fand den direkten Weg zu Clashi dann doch eher meiner Art entsprechend...
@Amasec81: Mir fällt keine Stelle ein, die einen modifizierten Stärkewert auf 10 begrenzt. Wenn Du da Belege hast, würde ich es gerne wissen, damit ich schlauer werde.
D
Deathskull
Gast
Auch von meiner Seite her ein Dank an alle Spieler, ich möchte hier auch nochmal alle Spieler dazu anhalten Merkwürdigkeiten direkt zu melden - nach einen Spiel lässt sich vieles nicht mehr nachvollziehen. Und nach ein-zwei weiteren Spielen auch nur noch schwerlich bis gar nicht richten.
Das Verrücken der Gelände z.B. - Judge Bescheid geben, der richtet das Geländer wieder neutral aus und fertig, nach dem Spiel damit zu kommen, ein Spieler habe dort das Geländer verschoben und deswegen gewonnen ist einfach nicht mehr nachzuvollziehen, besonders wenn der Gegenspieler offenbar das Gelände akzeptiert hat.
Ein weiterer Fall was WYSIWIG. Vor Spiel 5 erfuhren wir, das jemand nicht nach 100% WYSIWIG (Bewaffnung) spielt - wir haben ihm die entsprechene Fehlbewaffnung dann untersagt, allerdings konnten wir den Spieler der vorhergegangenen Spiele nichts gutschreiben, sie hatten es für den Moment so akzeptiert. Also: wenn einem was Spanisch vorkommt direkt den Judge rufen, der klärt das dann. Auch die nachfolgenen Spieler werden es euch danken.
@vip-user: sry, falls ich etwas laut geworden bin, im Endeffekt warst du ja auch Recht, aber wir waren in dem Moment sehr stark eingespannt und hatten nur zwei gegensätzliche Aussagen. Nachdem wir dann unsere Arbeit erledigt und ein paar Tischnachbarn interviewt haben, korrigierten wir den Eintrag entsprechend und du hast die Puntke erhalten.
Das Verrücken der Gelände z.B. - Judge Bescheid geben, der richtet das Geländer wieder neutral aus und fertig, nach dem Spiel damit zu kommen, ein Spieler habe dort das Geländer verschoben und deswegen gewonnen ist einfach nicht mehr nachzuvollziehen, besonders wenn der Gegenspieler offenbar das Gelände akzeptiert hat.
Ein weiterer Fall was WYSIWIG. Vor Spiel 5 erfuhren wir, das jemand nicht nach 100% WYSIWIG (Bewaffnung) spielt - wir haben ihm die entsprechene Fehlbewaffnung dann untersagt, allerdings konnten wir den Spieler der vorhergegangenen Spiele nichts gutschreiben, sie hatten es für den Moment so akzeptiert. Also: wenn einem was Spanisch vorkommt direkt den Judge rufen, der klärt das dann. Auch die nachfolgenen Spieler werden es euch danken.
@vip-user: sry, falls ich etwas laut geworden bin, im Endeffekt warst du ja auch Recht, aber wir waren in dem Moment sehr stark eingespannt und hatten nur zwei gegensätzliche Aussagen. Nachdem wir dann unsere Arbeit erledigt und ein paar Tischnachbarn interviewt haben, korrigierten wir den Eintrag entsprechend und du hast die Puntke erhalten.
@Amasec: Das mit der Schierientscheidung war etwas anders. Der Schieri war sich nicht sicher und hat einen zweiten Schieri dazu geholt. Der war sich auch nicht sicher, und so wurde entschieden, darum zu würfeln. Fand ich korrekt. Man muss die Geschichte schon so erzählen, wie sie wirklich war.
@Otto
Ja du hast recht, wir haben drum gewürfelt.
Ich glaube bei der anderen Situation ebenso. (???)
Ich denke aber das der Judge das anders hätte entscheiden müssen (lasse mich natürlich gerne eines besseren belehren)
@Freder
Profilwerte, erster Text, Seite 4(?)
"Profilwerte werden zwischen 0 und 10 angegeben"
Allerdings ist es auch egal, bis auf einen geplatzen Panzer mehr hat es nichts geändert. Und jetzt sind wir ja in der 5. Edition, alles besser, und auch keine Stärke 11 waffen ^^
Ja du hast recht, wir haben drum gewürfelt.
Ich glaube bei der anderen Situation ebenso. (???)
Ich denke aber das der Judge das anders hätte entscheiden müssen (lasse mich natürlich gerne eines besseren belehren)
@Freder
Profilwerte, erster Text, Seite 4(?)
"Profilwerte werden zwischen 0 und 10 angegeben"
Allerdings ist es auch egal, bis auf einen geplatzen Panzer mehr hat es nichts geändert. Und jetzt sind wir ja in der 5. Edition, alles besser, und auch keine Stärke 11 waffen ^^
@ Freder
Space Marines: 4,4,12,13,8,5,7,2,15 (Ultramarines)
Maximale Stylewertung war ja 20.
Insofern stelle ich mal die These auf, dass man als Marinespieler nie soviel Stylepunkte bekommt. Was hatte also bitte der 13er und 12er besonderes anderes dabei, damit die so herausstechen? Die 15 Punkte für den Ultramarinespieler (Jürgen Boska aus Kiel) würden mich mal auch interessieren, schliese ich aber darauf, dass er wohl eine Ultramarine Ehrengarde oder Magnus Calgar dabei hatte, hoffe ich bei der Wertung aber zumindest mal!
Space Marines: 4,4,12,13,8,5,7,2,15 (Ultramarines)
Maximale Stylewertung war ja 20.
Insofern stelle ich mal die These auf, dass man als Marinespieler nie soviel Stylepunkte bekommt. Was hatte also bitte der 13er und 12er besonderes anderes dabei, damit die so herausstechen? Die 15 Punkte für den Ultramarinespieler (Jürgen Boska aus Kiel) würden mich mal auch interessieren, schliese ich aber darauf, dass er wohl eine Ultramarine Ehrengarde oder Magnus Calgar dabei hatte, hoffe ich bei der Wertung aber zumindest mal!
@Amasec:
Du hast auch in beiden Punkten Recht! 🙂
@Freder:
Wenn Stärke nicht beschränkt wäre, warum hat dann ein Cybot nur S10, wobei er dank Cybotnahkampfwaffe seine S6 eigentlich auf 12 verdoppeln müsste.
10 is nunmal das Maximum. Habe es nie anders gespielt und auch noch nie anders gespielt gesehen.
Ist aber nirgends explizit angesprochen,dass die Stärke nicht über 10 steigen kann... Das mit dem Cybot ist natürlich ein Anzeichen, aber regeltechnisch ist es meines Wissens nach nirgendwo festgeschrieben...
Annahme A: S11 ist möglich.
1) Darf ich, wenn ich mit meinem Avatar auf einen W3 Schwarm schlage, aber unbedingt in der nächsten Phase noch im Nk sein möchte, ansagen, dass ich statt mit Instant-Death-S6 nur mit S2 zuschlage? Nein, ich muss ide ursprüngliche Stärke benutzen!
2) Darf ich -unter Annahme A- ansagen, wenn ich mit nem Waaghboss einen Phantomlord angreife, dass ich anstatt mit S11 mit S10 zuschlage? Analog zu 1) nein!
3) Wenn ich also mit S11 zuschlagen muss, auf welchen Wurf verwunde ich dann? Richtig, dazu gibt es keine Regel. Es ist also nicht möglich.
Da die logische Kette 1-3 richtig ist, aber zu einer Situation führt, die unmöglich ist, muss Annahme A falsch sein. Es kann keine S11 geben, weil es keine "Wenn man eine Situation mit S11+ nicht behandeln kann, reduziere die S entsprechend auf 10" gibt.
1) Darf ich, wenn ich mit meinem Avatar auf einen W3 Schwarm schlage, aber unbedingt in der nächsten Phase noch im Nk sein möchte, ansagen, dass ich statt mit Instant-Death-S6 nur mit S2 zuschlage? Nein, ich muss ide ursprüngliche Stärke benutzen!
2) Darf ich -unter Annahme A- ansagen, wenn ich mit nem Waaghboss einen Phantomlord angreife, dass ich anstatt mit S11 mit S10 zuschlage? Analog zu 1) nein!
3) Wenn ich also mit S11 zuschlagen muss, auf welchen Wurf verwunde ich dann? Richtig, dazu gibt es keine Regel. Es ist also nicht möglich.
Da die logische Kette 1-3 richtig ist, aber zu einer Situation führt, die unmöglich ist, muss Annahme A falsch sein. Es kann keine S11 geben, weil es keine "Wenn man eine Situation mit S11+ nicht behandeln kann, reduziere die S entsprechend auf 10" gibt.
Zuletzt bearbeitet:
Naja, ich spiele es persönlich auch nich so, aber ich wollt ja auch nur mal darstellen, dass da nunmal einfach eine Lücke vorliegt, keiner sagt, dass S11 nicht möglich ist...
Doch, ich (u.a.) sage das. S11 ist nicht möglich, siehe letzter Post.
Allerdings ist das eben ein komplexer Fall und niemand wird von einer Turnierorga erwarten da innerhalb von maximal 30 Sekunden eine richtige Lösung samt Begründung zu finden.
Allerdings ist das eben ein komplexer Fall und niemand wird von einer Turnierorga erwarten da innerhalb von maximal 30 Sekunden eine richtige Lösung samt Begründung zu finden.
@Schiri - schnelle Entscheidung
Stimmt, ich hab das ganze natürlich in dem Moment nicht so objektiv gesehen, es pendelte ja zwischen "Durchgeschüttelt" und "Lahmgelegt" eines meiner Lieblingspanzer 😉 ( glaube ich ...) verursacht durch den Orkboss von einem meiner Lieblingserzgegner 😉
@Profilwerte
Gepriesen sei das neue Regelbuch:
"However no modifier may raise any characteristic
above 10 or lower it below 0."
Damit ist diese Diskussion sowieso hinfällig...
Stimmt, ich hab das ganze natürlich in dem Moment nicht so objektiv gesehen, es pendelte ja zwischen "Durchgeschüttelt" und "Lahmgelegt" eines meiner Lieblingspanzer 😉 ( glaube ich ...) verursacht durch den Orkboss von einem meiner Lieblingserzgegner 😉
@Profilwerte
Gepriesen sei das neue Regelbuch:
"However no modifier may raise any characteristic
above 10 or lower it below 0."
Damit ist diese Diskussion sowieso hinfällig...