Siege of Terra/Krieg Sol usw.

beetlemeier

Hüter des Zinns
28 März 2016
2.803
2.161
18.371
Hat jemand noch verlässliche Infos dazu, wann der nächste Band (meiner Zählung nach der 4.?!) erscheinen soll?

Bei der Black Libary finde ich für die englische Version ("Saturnine") als Datum den 11.7., auf Amazon den 21. 7.!

Dazu ist auf Amazon für den 28. April 2020 "Sons of the Selenar" angekündigt gewesen?!

Zum Datum für die deutsche Neuerscheinung finde ich garnix... :unsure:

Bitte melden, wenn da einer mehr weiß!;)
 

beetlemeier

Hüter des Zinns
28 März 2016
2.803
2.161
18.371
Habe jetzt den 4. Band "Kriegslist" / "Saturine" aus, und bin ganz begeistert! ;)

Der erste von Dan Abnett in dieser Reihe, und auch wenn ich die anderen drei Bände ganz OK fand, merkt man doch jetzt erst, was diese Serie vom erzählerischen Potential her sein könnte!
Hatte echt Bedenken, als ich den Autor sah und die Seitenzahl (über 500), denn zB die letzten Romane der Gaunt-Reihe fand ich eher langatmig, statisch, verzettelt und überfrachtet. Und als dann sieben (!) Seiten "Dramatis Personae" kamen, fühlte ich mich schon bestätigt...🤪

Dann aber wirklich nettes Lesevergnügen: Wieder sehr viele Handlungsstränge und Personen, ohne dass da diesmal aber ein oder mehrere Stränge abfallen, oder die Handlung verlangsamen und man nur noch querlesen will.
Zum Inhalt will ich nix konkretes zu sagen, aber es gibt doch ein paar Neuerungen im fluff und einfach ne größere "Dynamik" als in den vorherigen Teilen der Serie. Viele neue Einblicke, spannend, mehr kann man aus dem WH-Universum eigentlich nicht erwarten...

Charaktere (egal welche Fraktion) und ihre Handlungen sind dann oft so gut geschildert, dass man das Ganze nicht mehr als den typischen eindimensionalen "grim-dark-bolter-porn" bezeichnen kann, sondern für mich eher in eine -unverändert düstere, aber vielschichtigere- Fantasy-Richtung geht.

Einziger kleiner Nachteil der Abnett-übliche verhaltene Beginn, der sich aber diesmal auch als durchaus handlungsrelevant und nicht ohne Humor rausstellt.
Würde mir wünschen, dass DA auch noch die restlichen vier Teile dieser Reihe schreiben würde.

Insgesamt für mich eine 9,5 (eher 9,75) von 10 Punkten!
 

Khraal

Erwählter
9 Juli 2017
620
303
8.941
Habe jetzt den 4. Band "Kriegslist" / "Saturine" aus, und bin ganz begeistert! ;) ...

Kann ich so unterschreiben. Ich fand den Roman auch sehr gut. Die ganze "Belagerung von Terra" Reihe gefällt mir sehr gut.

Zum Inhalt will ich nix konkretes zu sagen, aber es gibt doch ein paar Neuerungen im fluff und einfach ne größere "Dynamik" als in den vorherigen Teilen der Serie. Viele neue Einblicke, spannend, mehr kann man aus dem WH-Universum eigentlich nicht erwarten...

Ja, da gab es einige Überraschungen. Der Imperator hat also endlich einen Namen bekommen. Aber auch der Rest war interessant, v.a. was die beiden Immerwährenden aka Sensei zu sagen hatten. Teilweise war das Ganze auch am Ende sehr traurig. Man denke mal an Jenetia Kroles Geschichte oder die von Olly Piers. Aber sehr konsequent umgesetzt, genau wie der finale Kampf am Düsterwall.

Ich fand es auch gut, wie sich insgesamt gesehen das Kriegsglück langsam zu wenden beginnt. Horus hatte seine Chance und hat sie versemmelt. Jetzt sind die anderen dran.
 

Unwissennder

Codexleser
26 Juli 2015
311
85
31.981
Der Imperator hat also endlich einen Namen bekommen. Aber auch der Rest war interessant, v.a. was die beiden Immerwährenden aka Sensei zu sagen hatten.
o.o Das mit dem Namen hatte ja schon bei den Romanen der White Scars eher Geschmäckle, was will man einem Typen wie dem Imp für einen Namen geben der dem Träger tatsächlicH gerecht wird und nicht einfach unpassend klingt. Diese Unsterblichen, sind das denn jetzt tatsächlich Sensei und damit leibliche statt Klonkinder des Imps oder halt nur salopp gesagt irgendwelche Typen die warum zur Hölle auch immer eine gewisse Unsterblichkeit erlangt haben/damit geboren sind?
Mannmannmann, ich muss die HH & Co. unbedingt mal weiterlesen auch wenn ich hier in noch zu lesenden Büchern völlig ertrinke. x)
 

Khraal

Erwählter
9 Juli 2017
620
303
8.941
o.o Das mit dem Namen hatte ja schon bei den Romanen der White Scars eher Geschmäckle, was will man einem Typen wie dem Imp für einen Namen geben der dem Träger tatsächlicH gerecht wird und nicht einfach unpassend klingt. Diese Unsterblichen, sind das denn jetzt tatsächlich Sensei und damit leibliche statt Klonkinder des Imps oder halt nur salopp gesagt irgendwelche Typen die warum zur Hölle auch immer eine gewisse Unsterblichkeit erlangt haben/damit geboren sind?
Mannmannmann, ich muss die HH & Co. unbedingt mal weiterlesen auch wenn ich hier in noch zu lesenden Büchern völlig ertrinke. x)

Die Suche nach einem passenden Namen wäre sinnlos. Daher ist es ein einfacher Name. Ich finde das passt gut. Wenn sie ihn z.B. Jupiter, Svarog oder Lu.Gal genannt hätten (Götternamen), dann wäre das blödsinnig gewesen. Aber so hat er einen passenden antiken Namen. Keinen mit zehntausend Wortbedeutungen sondern einen einfachen, schlichten Namen wie ihn ein echter Mensch bekommen würde.

Und was die Sensei betrifft:

Die Immerwährenden sind keine echten Sensei. So wie Olly Piers auch nicht den Imperator vor Horus beschützte, sondern "nur" ein altes Banner vor Angron. So wie Jeneria Krole auch nicht Mythrus oder ein Engel des Imperators ist sondern halt eine Nullmaid. Aber die Menschen machen aus all dem Legenden und Mythen, gerade wenn 10.000 Jahre vergehen. In dem Buch wird gut beschrieben wie die Menschen anfangen sich neue Legenden zu erschaffen, angesichts all des Leids, des Krieges und der Verzweiflung.

Die Immerwährenden sind Mutanten. Sie existieren seit cirka 45.000 Jahren (also 15.000 v.Chr.) Es gibt nur sehr wenige von ihnen. Sie leben quasi ewig und die meisten von ihnen versuchen die Menschheit in eine bessere Zukunft zu führen. Einige von ihnen waren Verbrecher, so wie Basilio Fo. Andere wollten nur in Ruhe gelassen werden, so wie Ollanius Persson. Der Imperator, damals noch als Neoth bekannt, sammelte die Immerwährenden um sich. Er selber war auch einer von ihnen, nur sehr viel mächtiger. Und anders als sie hatte er keine Geduld. Er wollte die Menschheit nicht in Millionen Jahren verbessern sondern in wenige Jahrtausenden. Er vertrug keine Kritik und wurde wütend, wenn die anderen Immerwährenden ihn zur Geduld mahnten oder seine Pläne kritisierten. So wandten sich die meisten Immerwährenden im Laufe der Zeit von ihm ab. Aber die meisten Immerwährenden wollen immer noch der Menschheit helfen.
 

Khraal

Erwählter
9 Juli 2017
620
303
8.941
Er ist halt ein Immerwährender, der nach und nach immer mächtiger wurde. Jedenfalls wenn man dieser Erda glaubt. Die kann ja auch lügen. Oder bestimmte Details weglassen.

Klar, das ist irgendwo langweilig und profan. Aber es ist auch ein solider Beginn. Keine Schamanen die ihre Seelen zusammenkleben, kein Technik-Super-Duper-Zeugs aus dem Dunklen Zeitalter, kein Deus-ex-Machina Supermutanten-Psioniker-Genie. Ich finde das gut. Auch der Imperator hat mal klein angefangen.
 

beetlemeier

Hüter des Zinns
28 März 2016
2.803
2.161
18.371
@T´suka:
Da wird mE nach aber auch klar gesagt, dass es nur EINER seiner Namen ist. Ein recht alter, -JA-, aber es wird eben definitiv NICHT gesagt, dass dies sein "wahrer" Geburtsname sei. Das wird -so habe ich diese Stellen verstanden- im Kontext auch relativ klar deutlich, dass dieser Name nicht der "Weisheit letzter Schluss" ist... ;)
 
  • Like
Reaktionen: R.A.V.E.N.

Khraal

Erwählter
9 Juli 2017
620
303
8.941
@T´suka:
Da wird mE nach aber auch klar gesagt, dass es nur EINER seiner Namen ist. Ein recht alter, -JA-, aber es wird eben definitiv NICHT gesagt, dass dies sein "wahrer" Geburtsname sei. Das wird -so habe ich diese Stellen verstanden- im Kontext auch relativ klar deutlich, dass dieser Name nicht der "Weisheit letzter Schluss" ist... ;)

Wobei ihn Erda ja schon sehr lange kennt. Sie war fast von Anfang an dabei. Also dürfte sie über die Namen des Imperators wohl am besten Bescheid wissen. Besser jedenfalls als so ziemlich jede andere Person außer dem Imperator persönlich.

Und da der Imperator jetzt so etwas wie ein Super-Sensei ist, stellt sich sowieso die Frage ob solche Unsterblichen überhaupt richtige oder wahre Namen haben. Ich meine: Wenn man mehrere zehntausend Jahre lebt, und während der Zeit praktisch gezwungenermaßen öfters mal die Identität wechselt, wer kann da am Ende noch sagen was echt oder wahr ist?
 
  • Like
Reaktionen: R.A.V.E.N.

Khraal

Erwählter
9 Juli 2017
620
303
8.941
Wie findet ihr den generell diese Entwicklung das der Imperator nun ein Unsterblicher ist und das es da noch mehr gibt die da alle, bis auf den Imp eher so auf zurückhaltung Wert legen ect?
Ich weiß ehrlich gesagt nicht, ob ich das alles wirklich so gut finde. Irgendwie stört mich da doch so einiges.

Nicht alle Immerwährenden aka Sensei legten Wert auf Zurückhaltung. Einige verschafften sich Machtpositionen und wollten herrschen, andere wollten eigentlich nur in Ruhe gelassen werden und gar nichts tun. Aber die verantwortungsbewussten Immerwährenden waren sich im Klaren das man der Evolution und der Entwicklung der Menschheit Zeit lassen sollte. Sie sind der Meinung gewesen, das der Imperator die Entwicklung zu schnell vorantreibt und das dies dann zur Katastrophe führen muss.

Die Frage ist eben, ob es die anderen Immerwährenden ohne den Imperator besser gemacht hätten. Es stellt sich auch die Frage ob das Primarchen-Projekt ein Fehlschlag war oder am Ende doch zum Erfolg führte. Immerhin hat Big RG ja in M42 die Kohlen aus dem Feuer geholt. Aber war das jetzt ein Ergebnis der Planung oder nur glücklicher Zufall?
 

Dashnag

Erwählter
3 Juli 2016
615
17
9.141
Ich vermute Mal das ohne die Hast des Imperator die Galaxy jetzt schon 10000 Jahre von Orks überrannt worden wäre. Kein Wunder das Mister N. sich da mit den Chaosgöttern auf Molech auf ein Pakt eingelassen hat.. die anderen Immerwährenden hatten ja kein Bock zu helfen.


@ Khraal
Welche Kohlen hat RG im 42k aus dem Feuer geholt? Die Galaxie brennt... Ist gespalten... Sein Vater sabbert weiter am Leichenthron? Und der Imperale Bürger hat nicht einmal ein Recht zu wählen ob er nun von Dämon/ Xenia oder Verräter abgeschlachtet wird.

Selbst mit Beliblasius und seine Superprimeln hat RG es nicht geschafft das Imperium auch nur ansatzweise aus der defensiven Position zu bringen... Geschweige denn die Kohlen aus dem Feuer geholt!
 

Old Faithful

Tabletop-Fanatiker
7 März 2013
5.907
3.953
37.321
Ich vermute Mal das ohne die Hast des Imperator die Galaxy jetzt schon 10000 Jahre von Orks überrannt worden wäre. Kein Wunder das Mister N. sich da mit den Chaosgöttern auf Molech auf ein Pakt eingelassen hat.. die anderen Immerwährenden hatten ja kein Bock zu helfen.


@ Khraal
Welche Kohlen hat RG im 42k aus dem Feuer geholt? Die Galaxie brennt... Ist gespalten... Sein Vater sabbert weiter am Leichenthron? Und der Imperale Bürger hat nicht einmal ein Recht zu wählen ob er nun von Dämon/ Xenia oder Verräter abgeschlachtet wird.

Selbst mit Beliblasius und seine Superprimeln hat RG es nicht geschafft das Imperium auch nur ansatzweise aus der defensiven Position zu bringen... Geschweige denn die Kohlen aus dem Feuer geholt!
Das war vorher noch deutlich schlimmer bevor RG den Indomitus Kreuzzug gestartet hat.
Ohne waren ein Grossteil der Welten am Riss verloren oder unter Belagerung und RG hat viele Welten davon wieder befreit und dort entlang des Riss neue SM Orden zur Verteidigung aufgestellt.
Ohne RG wäre es auch fragwürdig gewesen ob der Hohe Senat zu Terra solch ein grossen Kreuzzug überhaupt genehmigt hätte.
Das befestigen der Grenzen am Riss verhindert ja auch das sich CSM Flotten da frei bewegen können.

Die BA und viele BA Succesors hat er auch vor der Auslöschung durch Schwarmflotte Leviathan gerettet.

DA und Succesor hatten zuvor wegen eines riesigen Hinterhalt von Fallen auch ordentlich geblutet und ohne Primaris wären die erstmal nicht mehr sooo einsatzfähig gewesen.

SW hatten wegen Magnus vorher auch extrem viele Leute verloren und die Primaris haben das wieder ausgeglichen.
Ohne hätten die später aber garantiert auch nicht Waagh Ghazghkul eindämmen können und wäre das nicht eingedämmt worden wäre das sehr desaströs geendet.

RG war indirekt dafür verantwortlich Vigilus gerettet zu haben und das war extrem wichtig.
Das Gebiet um Vigilus ist eine der wenigen stabilen Routen durch den Riss und da Vigilus relativ zentral liegt stellt das auch eine wichtige Route da.

Ohne RG und Primaris wäre wohl auch Ultramar an Nurgle gefallen.

Durch die explosive Zunahme an Dämoneninvasionen durch den Riss sind auch generell viele Welten und Soldaten gefallen und da sprangen halt die Primaris in die Bresche.
Orden wie die Crimson Fists zb sind deswegen auch wieder auf voller Sollstärke.
Ohne Primaris und fortwährenden Krieg hätten die das ja auch nicht allein geschafft.
Rynns Welt hat es später ja auch nochmal erwischt iirc und hat immer wieder mit Orks zu tun.
Aber gab ja auch noch andere Orden die dringend Verstärkung brauchten und nicht mehr allein es auf volle Sollstärke schafften.

Die Geschichte rund um das Nexus System wäre ja auch ohne Indomitus Kreuzzug sehr schlecht für das Imperium geendet.
Ohne den Kreuzzug wäre das wohl auch nicht rechtzeitig genug aufgefallen was die Necrons da planten.
Bei der Reaktionszeit des Imperiums bei Kontaktverlusten kann ja potentiell viel Zeit geschehen ehe da was passiert.
Da war es schon praktisch das der Kreuzung "gerade in der Nähe war."

RG hat auch dafür gesorgt das Custodes Armeen Terra verlassen.

Aber naya ist aber alles etwas fluffmäßig mit der Brechstange eingeführt worden.^^
Aber so ohne Primaris wäre das Imperium noch armer dran denk ich.