Das Landfortress ist vielleicht das Demonstrationsobjekt schlecht hin. Aber das Sagittarius ist doch auch nett für 130. Zwei Laserkanonen mit nur 24" (bzw. 28"), aber jede Einheit zwischen Sagittarius und Ziel wird Beschossen. Dazu noch 6x S6 AP-2 D2. Würde ich auch ohne Token und MW Strat bei anderen Armeen nehmen.
-
Hallo und Willkommen bei der GW-Fanworld. Setz dich doch zu uns, registriere dir einen Account und finde, wonach du suchst!
Armeeweites autowound auf 4+ ist schon sehr krass! Wozu dann noch Panzer/Big Bugs/Knights spielen? Das sich die Token verbrauchen passt mMn nicht zum Thema, also sollte das verteilen schwieriger werden. Also entweder würfeln (4|5+) oder höhere Bedingungen. Auch das die autowounds immer als unmodifizierte 6 beim Verwundungswurf zählen ist mit den Magna-Rail Waffen drüber!
Dazu noch AoC+ ?.
Dazu noch AoC+ ?.
Würfeln für die Token wäre denke ich auch ein guter Nerf. Aber ich halt mich mit Kritik lieber zurück bis ich die Zwerge mal selbst ausgeführt hab.
Kleiner Absatz Wutrede:
Die Tokens allein zu nerfen greift zu kurz. Es ist ja nicht nur so, dass die Token das einzige ist, was dermaßen drüber ist. Punktkosten, Strats und Sonderregeln der Einheiten führen das konsequent fort. Ich denke eine "fluffige" Liste, um LOV entspannt zu spielen, ganz zu schweigen von Turnierlisten, ist mit Spielspaß nicht wirklich vereinbar. Weil einfach die Kluft zwischen den anderen Völkern zu groß ist, und der Powercreep diesmal nicht um eine Stufe, sondern mindestens um 2 Stufen angehoben wurde. Und in dieses Maß ist einfach nur noch dreißt und unverschämt von GW!
Die Tokens allein zu nerfen greift zu kurz. Es ist ja nicht nur so, dass die Token das einzige ist, was dermaßen drüber ist. Punktkosten, Strats und Sonderregeln der Einheiten führen das konsequent fort. Ich denke eine "fluffige" Liste, um LOV entspannt zu spielen, ganz zu schweigen von Turnierlisten, ist mit Spielspaß nicht wirklich vereinbar. Weil einfach die Kluft zwischen den anderen Völkern zu groß ist, und der Powercreep diesmal nicht um eine Stufe, sondern mindestens um 2 Stufen angehoben wurde. Und in dieses Maß ist einfach nur noch dreißt und unverschämt von GW!
Ich hab das PDF jetzt nicht gelesen. Nur paar Artikel und Internet Geweine.
Und ich wiederhole mich wenn ich sage:
- Teile der Community wollten weniger Varianz in Abhängigkeit vom W6. Die Community bekam Rerolls überall. Konstanten Schaden. Und Token Mechaniken (Sororitas, Eldar)
War auch nicht gut.
- Wir hatten Powerlevelsprünge/Powercreep von Index zu 8te zu 9te. Dazu regelmäßige Patches die 9te Edition Codexe auf das Powerlevel der 8te Edition Dexe runter dreschen mussten. Mal besser mal schlechter.
Heißt: Wir konnten und können nie erleben wie sich die Codexe wie von GW erdacht untereinander verhalten.
Klar. Das Powerlevel wäre für viele Leute zu hoch. Aber auch das ist der Wunsch des Konsumenten. Keiner will n Codex anschauen und sich dann denken "das alles iwie Schrott"
Und dann wird alles Neue am Top Codex gemessen. Wenn es besser ist ist es ok. Wenn es schlechter ist ist es Mist.
Rant vorbei.
Urteil: im missgestalteten Matched Play Dataslate Meta sind sie over the top. Im Codex as released meta vllt bisschen Over Hyped.
Die Geister die man rief.
Edit: und wir wissen nichtmal welche Dataslates noch nicht aktiv waren bevor der Codex überhaupt finalisiert wurde.
Und ich wiederhole mich wenn ich sage:
- Teile der Community wollten weniger Varianz in Abhängigkeit vom W6. Die Community bekam Rerolls überall. Konstanten Schaden. Und Token Mechaniken (Sororitas, Eldar)
War auch nicht gut.
- Wir hatten Powerlevelsprünge/Powercreep von Index zu 8te zu 9te. Dazu regelmäßige Patches die 9te Edition Codexe auf das Powerlevel der 8te Edition Dexe runter dreschen mussten. Mal besser mal schlechter.
Heißt: Wir konnten und können nie erleben wie sich die Codexe wie von GW erdacht untereinander verhalten.
Klar. Das Powerlevel wäre für viele Leute zu hoch. Aber auch das ist der Wunsch des Konsumenten. Keiner will n Codex anschauen und sich dann denken "das alles iwie Schrott"
Und dann wird alles Neue am Top Codex gemessen. Wenn es besser ist ist es ok. Wenn es schlechter ist ist es Mist.
Rant vorbei.
Urteil: im missgestalteten Matched Play Dataslate Meta sind sie over the top. Im Codex as released meta vllt bisschen Over Hyped.
Die Geister die man rief.
Edit: und wir wissen nichtmal welche Dataslates noch nicht aktiv waren bevor der Codex überhaupt finalisiert wurde.
Grundsätzlich richtig, ABER - dann kannst du zwei Sachen festhalten - Necrons und Marines sind raus. Denn so, wie sie von GW erdacht wurden fügten sie sich in den Kontext von Büchern der 8. Edition, aber deutlich weniger in die Bücher der 9. Edition ein.
Beispiele?
Macht ein Ballistarius dir für 85 Punkte mit Core auf 48 Zoll 😀
Durchaus richtig. Aber ich persönlich hasse es auch in einen Codex zu schauen und mir zu denken... okay, ich kann diese Einheiten spielen und das ist Unsinn. Guck dir die Hälfte vom Admech Codex an... oder das Design der Orks. Ich habe ein Deathkilla Trike, was ich quasi aufgrund des geteilten Waaghs nicht spielen kann, ohne Shootyorks zu spielen, was auf 1000 Punkten einfach lahm ist.
Ah, der Ballistarius bekommt das Beam über ein Stratagem?
Ich finde die Idee hinter den GrudgeToken und die generelle Ausrichtung der Armee schon gut, bloß total over the top (eine 11 auf einer Skala von 1 - 10, und eine 5 sollte es eigentlich sein).
Das ist aber mein Gefühl bei vielen Codizes der 9. Edition, alles etwas teurer und weniger effektiv und wir wären uns viel einiger.
Das ist natürlich auch die Falle der Regelschreiber, alle gewohnen sich daran, dass es immer mehr und stärker gibt und wilder und komplizierter. Also macht man mehr und besser und günstiger (Punkte) und anders, weil das wichtiger ist als Balance für das Unternehmen um Verkaufszahlen zu schaffen. Dabei würden sich güsntigere (Geld) Modelle und ausgewogene Regeln von GW genau so gut wenn nicht besser verkaufen, davon bin ich überzeugt.
Ich hoffe deshalb, dass GW sich mit diesen Sachen selber die Tour vermiest und irgendwann reagieren muss. Dazu gehört natürlich verbalisierte Kritik all over the place, ob es Geweine oder Argumente sind ist mir egal und solange tob ich mich bei OnePageRules aus, da ist die Space-ZwergenListe auch vielfältiger 😛
Das ist aber mein Gefühl bei vielen Codizes der 9. Edition, alles etwas teurer und weniger effektiv und wir wären uns viel einiger.
Das ist natürlich auch die Falle der Regelschreiber, alle gewohnen sich daran, dass es immer mehr und stärker gibt und wilder und komplizierter. Also macht man mehr und besser und günstiger (Punkte) und anders, weil das wichtiger ist als Balance für das Unternehmen um Verkaufszahlen zu schaffen. Dabei würden sich güsntigere (Geld) Modelle und ausgewogene Regeln von GW genau so gut wenn nicht besser verkaufen, davon bin ich überzeugt.
Ich hoffe deshalb, dass GW sich mit diesen Sachen selber die Tour vermiest und irgendwann reagieren muss. Dazu gehört natürlich verbalisierte Kritik all over the place, ob es Geweine oder Argumente sind ist mir egal und solange tob ich mich bei OnePageRules aus, da ist die Space-ZwergenListe auch vielfältiger 😛
Also ist die Antwort auf "mini Laserkanone mit Beam-Regel" dann "ja aber andere Fraktionen haben auch Laserkanonen"?
Da hast du natürlich recht.
Da hast du natürlich recht.
Für die Hälfte der Punkten mit der doppelten Reichweite, richtig.
Also ich muss gestehen, die Tokens machen mir schon sorgen. schon allein für das spielgefühl: man wird als Gegenspieler für das gesamte Spiel Bestraft, wenn man was tut. ich Könnte es verstehen, wenn die Dinger nen „only One use“ oder zumindest am Ende der Runde verfallen. So ist aber alles, was seine Stabilität über einen hohen Wiederstandswert definiert ( vor allem, aber nicht nur Deathguard, Nurgle im allgemeinen, Imperial und Chaos Knights, insgesamt alle Fahrzeugkonzepte) dies vom Spielgefühl her los. Beispiel Knights, wenige Modelle auf dem Feld mit hohen Widerstandswerten. Ab Runde zwei wird ein Großteil der Armee daher mit vermutlich Max. Zahl an Token rumrennen (habe da ne Redditübersicht gesehen, worüber alles Token generiert werden können). Damit reicht dann normales Infanteriefeuer aus, um Questoris und Dominus Klassen zügig zu erledigen. Beispiel Trupp aus 10 Mann mit den Standardgewehren der LoV hat 20 Schuss, heißt 13 Treffer, bei Maxtoken also 10 autowunden, also 10,5 Rüster mit DS-1 also 5,25 Schaden. zum Vergleich Primarisbolter 20 Schuss 13 Treffer, 2 Wunden, nach dem Rüster 1 LP Verlust. das kann vertretbar sein, aber dann müssen die Punktkosten der Zwerge sehr hoch sein.
Ich bin daher mal gespannt, wie es am Ende im Codex vollständig drin stehen wird und ob und wie da Bearbeitungen vorgenommen werden.
Liebe Grüße
Zerzano
Ich bin daher mal gespannt, wie es am Ende im Codex vollständig drin stehen wird und ob und wie da Bearbeitungen vorgenommen werden.
Liebe Grüße
Zerzano
Ist bei den Balistarii das einzige was sie auf die Platte bringen, bei Sagittarius nicht...
Vergesst mir nicht den Broadspectrum Data Tether für +1 Moral! ;-)
(Tu ich nämlich dauernd ^^)
Ich denke worauf @Haakon hinaus will, andere können auch coole Dinge, und ich würde auch die zwei Balistarii mit 4x S9 -3 D3+W3, die ohne großen Aufwand auch noch bazillionen Mal gebufft werden können, rein fürs Ballern, bevorzugen wenn ich ehrlich bin, allerdings sind die Sagittihgitt halt auch noch Transporter ^^
Für fünf Modelle - bzw. zu zweit für 10 Modelle.
Du legst nur nicht genug Buffs auf Truppen die nicht in Reichweite deines Marschalls sind 😛
Ja gut, "nur" 5 Modelle sind aber immer noch 5 mehr als aufm Hühnchen Platz finden ^^
Anyway, ja, ich sehe deinen Punkt, ich mag Backlinehühnchen mit 51" (!!) Reichweite
Lucius regelt.
Zu Teil zwei, aktuell komme ich nur zu 35-50PL bzw 1000 Punkte Spielen da ich meine Frau so langsam ranführe, daher steht der eine Marshall eh immer bei den Chicks 😉
Hammer of Math: Votann Break All the Rules in Warhammer 40k
This week’s Hammer of Math takes a look at Codex: Leagues of Votann and how incomprehensibly game breaking their abilities are. Three years ago this week I wrote my first article for Hammer o…
www.goonhammer.com
Ganz gut ausgeführt und mit ein paar Zahlen untermauert.
Goonhammer ist Bullshit und die haben außerdem eh keine Ahnung!!11elf
So oder so ähnlich werden die Antworten sein die du bald auf deinen Post bekommen wirst..
Wünsche dir schon mal viel Spaß ;D
Naja, insofern die Berechnungen korrekt sind (und ich werde sie NICHT überprüfen), sind sie doch zumindest starke Argumente. Jedenfalls besser als ein wie auch immer zustande gekommenes subjektives Gefühl.
Was man jetzt draus macht, ist jedem selbst überlassen.
Was man jetzt draus macht, ist jedem selbst überlassen.