Turnierlisten Philosophie

Leute was soll den der Quatsch - warum ne Harpyie schlecht ist, wurde ausgiebig erläutert, dass Zoanatrophen nichts aushalten ist Blödsinn und ne vernünftige Fußlatscherliste schaut bei mir so aus:

HQ:
Alphakrieger mit Sensen, Schwertern und Adrenalin --> 100 Punkte

Elite:
3 Schwarmwachen -->150 Punkte
3 Schwarmwachen -->150 Punkte
3 Zoanatrophen --> 180 Punkte

Standart:
10 Ganten mit Neuralfresser --> 100 Punkte
10 Ganten mit Neuralfresser --> 100 Punkte

1 Tervigon mit Adrenalin, Toxin, Stachelhagel und Katalyst --> 195 Punkte
1 Tervigon mit Adrenalin, Toxin, Stachelhagel und Katalyst --> 195 Punkte

Sturm:
20 Gargoyls mit nix --> 120 Punkte

Unterstützung
Alphatrygon mit Adrenalin --> 250 Punkte
Trygon mit Adrenalin --> 210 Punkte

Summa Summarum ergibt das exakt 1750 Punkte

Der Alphakrieger kommt in die Zoanas und Fängt dort die Stärke 8 Wunden, ab zusätzlich wird nach Möglichkeit noch FnP draufgewirkt und die stehen wie ne 1.

Die Neuralganten brauchen selbst Deckung welche nach möglichkeit von den Tervis produziert wird, die Anfänglich wiederum von den Gargoyls Deckung bekommen (wären noch 20 punkte frei könnte man denen u.U. auch Adrenalin geben, damit sie Panzer schütteln können, aber ich will nirgends sonst streichen).
Trygonen lasse ich im Normalfall lieber laufen als schocken da sie so meist in Runde 3 (teilweise schon in Runde 2 wenn mir der Gegner entgegen kommt) nen Angriff durchführen könne (beim Schocken öfters erst in Runde 4 oder später) und ich sie auch als Gegenoffensive zu gegnerischen CC/Kurzdistans-Tervikillversuchen brauche.

Der Alphakrieger dient den Zoanas wie gesagt primär als W5 Wundgruppe und Nahkämpfer abschreckendes Element kann sich aber gegebenenfalls auch abkoppeln um offensiv tätig zu werden...

Ich weis jetzt nicht genau was ich an so einer Fusslatscherliste weiter Optimieren soll (die Neuroganten kann man Höchstens auf 15 runter setzen und in ne Kapsel verfrachten sowie den einen Tervi dann als HQ spielen), aber für Spielerein wie ne Harpyie oder gar Carnifexe ist da echt kein Platz (bei 2K käme dann ein weiterer Alphatrygon dazu, anschließend eine weitere Einheit Gargoyls und Symbionten)...
 
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Leute was soll den der Quatsch - warum ne Harpyie schlecht ist, wurde ausgiebig erläutert, dass Zoanatrophen nichts aushalten ist Blödsinn und ne vernünftige Fußlatscherliste schaut bei mir so aus:

ahja wurde es das ??? denke ich nicht !!!! mir wurde immer noch nicht wiedersprochen bei den pro argumenten ..... <_<

flexibel
guter nahkampfsupporter
guter panzerschocker ^^ sowohl im Nahkampf als bedingt im fernkampf

soo die nachteile sind gleichzustellen mit einer zoantrophe !!!! beide gehen unter mass schuss um aber die Harpyie platzt nicht bei S 8 !!!! und hat durchaus einen deckungswurf dank den gargs !!!! und fnp kannse ja auch noch haben ^^..... wie gesagt ist sie mmn nicht ein opfer wie alle es sagen !! sie hat potenzial und das wird sie in zukunft auch auf tunieren beweissen !!!



aber für Spielerein wie ne Harpyie oder gar Carnifexe ist da echt kein Platz

um mal was von dem carni zu schreiben warum ich viel von dem halte ....

AK = 100 + Carni = 160 = 260 punkte
AT = 240

sind ma bei 20 punkte differens ... ok vor und nachteile

Pro AT is schneller am panzer kann schiessen hat 1 attacke mehr
Pro carni S 9 bzw S 10 wundgruppen 7 Lp insgesamt hat die option auf sturmgranaten hat dem alpha seine attacken noch mit zangenkrallen wenn die panzer jagen


so beide trups ) sind synapsenkreaturen in dem sinn. jetzt is blos die frage is die S 10 einem mehr wert als maximal S 7 ??? ich würde sagen es ist geschmacksache und mir persöhnlich wäre es das wert !!!!

also sag nicht das carni nur ne spielerei is er hat mit AK durchaus noch potenzial Landraider oder alles was 12 + hat mit leichtigkeit zu knacken !!! und das für 20 punkte mehr .....

ich sag nicht das der AT schlechter sei aber ich hab dir mit dem beispiel gezeigt soo er hat seine berechtigung !!!!

Der Alphakrieger kommt in die Zoanas und Fängt dort die Stärke 8 Wunden, ab zusätzlich wird nach Möglichkeit noch FnP draufgewirkt und die stehen wie ne 1.

also wenn ich dein gegner wäre würde ich in der ersten runde mich um die lieben trygonen kümmern ... und wenn die Guten zoas nach 1 oder 2 runden dan endlich da sind macht es bummm !!!! 3 lebenspunkte von alpha retten die ned wirklich .... bei fusslatschern is der trupp zu simpel auszumanifriren ... also ich werde wirklich die komplette armee darauff schiessenlassen denn keiner mag S10 lanzen ds 1 und wenn ich nen imp bin dan mal gleich ne S 10 schablone drauf rotzen oder bei sw doch nen schlund ?? ... nee ... harpyie kann schocken undkann damit solchen einheiten ausweichen ^^.. könntest jetzt sagen gut ich auch für ne 40 punkte kapsel ... da haste auch recht aber verfehlt das nicht das thema irgendwo ???eine wertvoller panzer abwehrslot bei ner fuslatscher liste in reserve halten ??? NEIN !!!! Bei sturm juckt es mcih weniger da bin ich flexibler uind kann sagen gut weniger druck aber dafür wird meine einheit nciht in ner runde gekillt und die elite slots sind alle auf dem feld !!! ich finde das zoas spielbar sind aber wenn dann in einer schockliste und nicht bei fusslatschern den da hat der gegner mehr probleme in runde 2 als die nur die zoas.... da nimm lieber noch nen wachen trupp mehr mit da haste was davon in der liste !!!

Trygonen lasse ich im Normalfall lieber laufen als schocken da sie so meist in Runde 3 (teilweise schon in Runde 2 wenn mir der Gegner entgegen kommt) nen Angriff durchführen könne (beim Schocken öfters erst in Runde 4 oder später) und ich sie auch als Gegenoffensive zu gegnerischen CC/Kurzdistans-Tervikillversuchen brauche.

da haste recht stimme ich dir zu also is es doch nicht verkehrt irgendwo mit der harpyie panzer zu schütteln um sie am schiessen zu hindern oder ??? den deine carnifexe trygonen wachen danken dir dafür 😉

Der Alphakrieger dient den Zoanas wie gesagt primär als W5 Wundgruppe und Nahkämpfer abschreckendes Element kann sich aber gegebenenfalls auch abkoppeln um offensiv tätig zu werden...

in ner schockliste macht das sinn da kann er offensiv reagieren wenn die komplette armee vorne ist ...

Ich weis jetzt nicht genau was ich an so einer Fusslatscherliste weiter Optimieren soll (die Neuroganten kann man Höchstens auf 15 runter setzen und in ne Kapsel verfrachten sowie den einen Tervi dann als HQ spielen

also auf keinen fall den tervi ins hq machen den du willst ja auch hinten missionsziele halten mit ganten alleine geht das schlecht wegen synapse hmmm also is der tervigon hier schonmal nicht verkehrt ^^ ohh da er hinten steht kann er ja meine Harpyie Fnpn da die ja nach vorne schiesst 😎

ich persöhnlich spiele keine neuralganten da die mir einfach zu schnell wegsterben können und wir genug haben gegen infantrie .. ich liebe mehr die konter ganten mit dicken gegenschlag adrenalindrüsen und toinkammern die dann aus der deffensive brechen mit harpyie und gargs umso jede schnelle einheit ( dank harpies schrei ) zu verprügeln ...und wenn du in die offensive gehen willst haste wachen trygone und carni mit ak oder AT !!! und auch da steht ein tervi mit powerganten ... symbionten bloss nichht vergessen 🙂 :wub:

du siehst SIE IST IM KONZEPT DURCHAUS ZU GEBRAUCHEN !!!!!

und wenn du kapseln spielen wilslt spiel doch gleich ne schockliste ... wie du gesagt hast mit den kapseln biste eventuell erst inner 4 runde da und das kostet wiederum druck den sich fusslatscher tyras nicht leisten können !!!! sie müssen druck aufbauen !!!

bei 2K käme dann ein weiterer Alphatrygon dazu, anschließend eine weitere Einheit Gargoyls und Symbionten)...

die kannste vorher auch schon drinne haben ...


p.s will euch alle nciht an den karren pissen oder unhöflich rüber kommen aber ich habe eine meinung und die vertrete ich auch wenn es manchen nicht schmecken mag !!!! bisher hat keiner gegen meine pros was gesagt oder wie ein gegner easy dagegen gehen könnte !!!
wenn mir einer das zeigen kann bin ich der letzte der sagt ich spiele ein schlechtes modell auf tunieren aus spass gründen !!! NEIN !!! bisher hat mir aber ncoh keiner bewissen das sie so grottenschlecht ist !!! und auch auf 40k kings wird sie unter anderem gelobt !!! also schonmal daran gedacht hee es kann eventuell doch was sein ?? statt immer nur scheiss harpyie zu schreien !!! ( die gute schreitn nämlich zurück und das ziemlich laut 😀 😉 )
 
also sag nicht das carni nur ne spielerei is er hat mit AK durchaus noch potenzial Landraider oder alles was 12 + hat mit leichtigkeit zu knacken !!! und das für 20 punkte mehr .....

Wärst du bitte mal so nett und Zählst mal die Panzer mit mehr als 10 HINTEN (das ist das wichtige im NK) auf.

Mir fallen da 2 ein.
LR (aller unterarten)
Monolith


...Trygonen lasse ich im Normalfall lieber laufen als schocken da sie so meist in Runde 3 (teilweise schon in Runde 2 wenn mir der Gegner entgegen kommt) nen Angriff durchführen könne (beim Schocken öfters erst in Runde 4 oder später)...
Mein Trygon hatt bisher keine 2 Runden Überlebt...könnte zwar auch darn liegen das ich bisher nur einen eingesetzt habe...wird der bei euch nicht beschossen?
 
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Wärst du bitte mal so nett und Zählst mal die Panzer mit mehr als 10 HINTEN (das ist das wichtige im NK) auf.

Mir fallen da 2 ein.
LR (aller unterarten)
Monolith
Cybot, Geißel, Garg- und Killerbots... bei denen gehts nämlich nicht um die Heckpanzerung, aber das nur nebenbei.


Was das mit dem Trygon angeht ist es klar, der Gegner schießt natürlich immer auf das, was seiner Meinung nach das größere Gefahrenpotential hat. Bei einem Trygon ist der ziemlich schnell hin, bei zwei wird der Feind zwar auf einen Trygon Feuer bündeln, aber einer dürfte ziemlich sicher ankommen.
Also, wenn man wirklich bei den Tyraniden einen harten Block aufstellen will, dann sollte man vielleicht wirklich 2 Trygon und eine Carnirotte aufstellen. Wieiviele Punkte das sind, und wieviele das bringt, sei dahin gestellt.
 
Jup das dacht ich mir auch schon aber ich hab mom einfach nicht das Geld noch 2 mal 40€ auszugeben.<_<

Cybot, Geißel, Garg- und Killerbots... bei denen gehts nämlich nicht um die Heckpanzerung, aber das nur nebenbei.
Ich sprach von Panzern nicht Läufer. Das die nochmal nen ganz eigenes Prob darstellen ist mir klar.
Allerdings helfen da ja auch schon die Wachen.😉
 
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*************** 3 Unterstützung ***************

Trygon
- - - > 200 Punkte

Trygon
- - - > 200 Punkte

1 Carnifex
- Sensenklauen
- Sensenklauen
- Stachelporen
- Adrenalindrüsen
- - - > 175 Punkte

:spitze::spitze::spitze:

So kann das ausehen ;-)
Ich sprach von Panzern nicht Läufer. Das die nochmal nen ganz eigenes Prob darstellen ist mir klar.
Allerdings helfen da ja auch schon die Wachen.
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Jo klar aber leufer zählen acuh dazu ;-) und nicht Nur panzer sind opfer gegen nen carni , Hundis Bosse und alles was 2 Lp oder mehr hat hat angst vor S9 (10) als vor S 6 (7) und da kommt ja auch aufeinmal der AK zur geltung ;-) mit zusätzlich 4 attacken E waffen und instant kill ....

mann kann auch 3 trygons spielen aber ich persöhnlich finde einen carni noch besser !!!!

ja wachen sind auch immer dabei =) ( aber keine zoas ^^ )
 
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warum eigentlich keine Zoan? Ich finde die immer noch sehr gut, der Blitz zerlegt schonmal was großes, falls der Trygon mal mit was anderem beschäftigt ist.
weil die zoantrophen zu instabil zu langsam zu empfindlich sind in einer FUSLATSCHER armee da nehm ich lieber schwarmwachen mit =)

wenn du ne schockliste spielst sagt man ja nix dagegen da machen die sin 😉

Sturmternis ? also auf keinenfall mit trygon angehen ... entweder überschemmst du sie mit ganten oder symbionten oder gar hormaganten oder gargs .... oder einfach und am besten mit wachen oder ganten zerschiessen .... oder nee harpie kann da auch hilfreich sein im beschuss =) aber geh auf keinenfall mit carnis trygonen gegen die jungs ... und auch nciht in combination mit ganten symbionten usw .... sehr gefährlich 😱
 
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Gegen Sturmtermis ist es echt schwer.
Da hilft eigentlich nur möglicht viele verwundungen zu schaffen und das am besten mit Einheiten auf die man auch gut verzichten kann fals die Termis es doch überleben. Daher finde ich es eher riskant die Krieger dafür zu nutzen.
Würde da eher unmängen an Gargs mit Ard. und Tox gegenwerfen. (aber schön darauf achten das sie nicht in Synapse sind😉(keine zusatzverwundungen vals man den NK doch verliert)

... aber das ist jett nciht das thema ...
Wie heist den das Thema? Philosophie?
Ich Fresse also bin ich! 😀😛😀
 
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Wie heist den das Thema? Philosophie?
Ich Fresse also bin ich! 😀😛😀
LoL spacie oder orc das ist hier die frage 😀

Nee mal ernsthaft ^^ wollten ja ne zusammenfassung auflisten an einheiten wo effektiv genuitzt werden können ... ich übernehm mal schwarmherschers liste und erweitere sie mit einheiten wo ich für gut ncoh im nen bestimmten konept empfinde !!! ( und nein ich glaube diskutieren brauche ma nimmer da alle pro und contras ja genent wurden ^^ jetzt der nächste schritt das thema aussuchen ...

ich sehe 2 ersnte themen ... einmal Schock tyras und 2 mal fusslatscher tyras je nachdem wöfür man sihc entscheidet kann man aus den von Schwarmherrschers aufgelisteten einheiten auswählen

HQ: Alphakrieger, (Schwarmtyrant & Schwarmherrscher nur bedingt je nach Konzept)
Elite: Schwarmwachen, (Nemesis und Ymgarl-Symbionten und Zoantrophen, nur bedingt je nach Konzept)
Standard: Tervigon, Termaganten, Symbionten
Sturm: Gargoyles, (geflügelte Krieger und Harpyie nur bedingt je nach Konzept)
Unterstützung: Trygon, (Biovore und Carnifex nur bedingt je nach Konzept) Ca


Sooo soviel erstmal dazu =)
 
^^ Die Liste hat nichts damit zu tun, was ich aufgelistet habe, also lass mich da raus... 🙂
joa ^^ das stimmt ok lass dich da raus ^^ oder ich schmeiss Harpyie und carni raus xD dan biste ja zufrieden nee ;-)😎

na dann geh ich mal nen schritt weiter und trenne die einheiten mal

Schocklisten einheiten

Alpha Krieger
Schwarmmtyrant
zoantrophen
Schwarmwachen
Symbionten
Termaganten
Hormaganten
Tervigon
Geflügelte Tyrakrieger
Trygon
Morgon

Fuslatscher

Alpha Krieger
Schwarmwachen
Symbionten
Termaganten
Tervigon
Gargoyle
( das lesst ihr mal jetzt bitte nicht ) Harpyie
Geflügelte Tyrakrieger
Trygon
( und das auch nicht ) Carnifex
Biovore


So mal meine gedanken dazu ... wär was umschrauben verbessern will nur her mit den ideen und vorschlägen =)
 
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Puh, in zwei Tagen bis hier gelesen... Zu viel Information. Aber interessant. Sehr hilfreich. Ich weiß jetzt, mit welchen Builds ich bei Tyras rechnen muss. Danke an alle.
Bin ja gespannt, ob da noch was grudsätzlich neues dazu kommt.
Wenn ich leider auch anmerken muss, dass das überraschend hohe Niveau des Threads (Lob und Anerkennung, v.a. an Freddy!) während der letzten Seiten etwas gelitten hat.
 
Wenn ich leider auch anmerken muss, dass das überraschend hohe Niveau des Threads (Lob und Anerkennung, v.a. an Freddy!) während der letzten Seiten etwas gelitten hat.

Wow, vielen Dank für dieses äußerst nette Kompliment!


Schocklisten einheiten

Alpha Krieger
Schwarmmtyrant
zoantrophen
Schwarmwachen
Symbionten
Termaganten
Hormaganten
Tervigon
Geflügelte Tyrakrieger
Trygon
Morgon

Fuslatscher

Alpha Krieger
Schwarmwachen
Symbionten
Termaganten
Tervigon
Gargoyle
( das lesst ihr mal jetzt bitte nicht ) Harpyie
Geflügelte Tyrakrieger
Trygon
( und das auch nicht ) Carnifex
Biovore

@Schockliste:
ähh...Schwarmwachen nicht, da sie niemals schocken können und auch so über die eigene Kante kommen müssen und dann warscheinlich gar nicht an den Gegner kommen.
Schwarmtyrant, wenn dann nur mit Flügeln.
Tervigon auch nicht(bzw. nur, wenn sie flankt): du schockst! also werden deine Einheiten "überall" eintreffen, ob da dann aber auch deine Tervigonen sind steht auf einem anderen Blatt 😉
Warum hast du keine Gargoylen innner Schockliste?
Warum keine Harpyie inner Schockliste- da ist sie doch noch besser!

Fußlatscher:
fehlen mir die Yrmgarlsymbionten(die fehlen mir ehrlich gesagt in beiden Listen)...
naja, hier und da fehtl mMn noch was, aber hey...ich weiß nicht, was die Zusammenfassung, sowie immernoch gepostete Armeelisten bringen sollen!

Es ist doch klar, dass man nur mobile Elemente inner Schockliste haben kann, d.h. alles mit Pod, Flügeln und infiltration oder Outflanken...dazu müssen wir das aber kaum aufschreiben, oder?^^

Ich weiß jetzt auch nicht, ob wir nicht bis zum FAQ warten sollten, mit unserer Betrachtung...dann kann sich noch das ein oder andere ändern (Morgon), was massiven Einfluss auf die Armeelisten hat 😉