nachdem der archon runtergeschockt ist splittest du den aber vom trupp dann ab oder? ich würde für diesen fall ne venom irgendwo bereit halten damit die ihn abholen kann
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Armeeliste Was habt ihr für neue taktische Ideen mit dem neuen Codex?
- Ersteller muckelpuse
- Erstellt am
Falsch.
"...dann haben das Modell und jede Einheit, der es sich angeschlossen hat oder (jede Einheit) von der es transportiert wird, die Sonderregel Schocktruppen" heißt, dass ein Eldar Falcon z.B. auch Schocktruppen bekommt durch die Regel wenn die einheit darin aufgestellt wird. Aber der Satz "Dieses Modell und seine Einheit weichen nicht ab, falls sie aus der Schocktruppen-Reserve eintreffen" sagt klar aus, dass nur das Modell und die Einheit (was nicht das Transportfahrzeug ist) die Sonderregel des nicht Abweichens erhalten.
Also gehts RAW nicht.
Ich meine zwar, dass das so nicht von dem Regelschreiber gedacht war, steht aber eindeutig so da. Klarer Fall von RAW =/ RAI
Naja, ich finde das Problem ist auch, dass ein nicht unerheblicher Teil von lohnenden Zielen halt das eine oder das andere hat und dass beides dann auch Armee-weit auftritt, womit du die 25 Punkte teilweise komplett in den Sand setzt wenn du nicht weißt gegen wen/was du spielst.
Der Vergleich zum Psyker und seinen Punktekosten war jetzt auch eher allgemein vergleichend gemeint als dass ich dir sagen wollte "nimm den doch einfach" 😉
Zuletzt bearbeitet:
Uah, erst die 10 Punkte HQ-Auswahl aus dem Hofstaat und nun noch das... 😱 Ist es so schwer zwo erfahrene (Tunier)spieler zu finden, die GW-Regelbücher vor Druck mal unentgeldlich durchlesen und ein Wochende probespielen?😴
Wieso? Einheit schließt Transportfahrzeuge ja nicht aus. Wenn da steht "Dieses Modell und seine Einheit weichen nicht ab", meint das auch inklusive Transportfahrzeug, im Regelwerk steht, Transportfahzeuge "haben aber für alle Regelbelange die gleiche Schlachtfeldrolle wie die Einheit mit der sie ausgewählt wurden" (s.82) Am anfang zu Einheiten steht auch, dass zB. Panzer auch eine eigene Einheit sein kann. Also hast du prizipiell den HQ + Angeschlossene Einheit Truppen + Angeschlossene Einheit Transportfahrzeug
Ehm, Ausrüstung für den Archon:
Mir schwebt Impulsminen, Klonfeld, Portalfokus und wahrscheinlich noch Seelenfalle vor.
Dazu entweder Staubklinge (Sofort-Ausschalten klingt in einem Duell ganz verführerisch, Basis-Stärke 3 wird aber spätestens bei massiveren Gegnern ein Problem) oder Peiniger (Gift auf 4+, aber dafür haut ein Duelgegner um so wahrscheinlicher zurück je mehr Lebenspunkte hat).
= 155 Punkte
Der "Helm der Verachtung" kann eventuell bei Psionischen Gegnern mal was reisen (lohnt sich bei Armeen ohne Psi aber gar nicht), die "Kuss des Parasiten" Pistole finde ich mit 5 Punkten für Gift 2+, Meisterhaft und Seelenzug fast lächerlich billig/ulkig.
Präferenzen?
Mir schwebt Impulsminen, Klonfeld, Portalfokus und wahrscheinlich noch Seelenfalle vor.
Dazu entweder Staubklinge (Sofort-Ausschalten klingt in einem Duell ganz verführerisch, Basis-Stärke 3 wird aber spätestens bei massiveren Gegnern ein Problem) oder Peiniger (Gift auf 4+, aber dafür haut ein Duelgegner um so wahrscheinlicher zurück je mehr Lebenspunkte hat).
= 155 Punkte
Der "Helm der Verachtung" kann eventuell bei Psionischen Gegnern mal was reisen (lohnt sich bei Armeen ohne Psi aber gar nicht), die "Kuss des Parasiten" Pistole finde ich mit 5 Punkten für Gift 2+, Meisterhaft und Seelenzug fast lächerlich billig/ulkig.
Präferenzen?
Ich würde das Schattenfeld dem Klonfeld definitiv vorziehen!
Weil " Schlachtfeldrolle" nichts zu tun hat mit "gleiche/Teil der Einheit sein". Das TRansportfahrzeug ist explizit eine eigene Einheit.
Der Regeltext im DE Codex unterscheidet hier ja auch und gibt dem Fahrzeug explizizt die Schocktruppenregel nicht aber die nicht-abweichen-Regel.
Hat jemand den Englischen Codex und könnte vielleicht die entsprechende Stelle mal posten? Die Übersetzung ist einfach schwammig und RAW ist hier eindeutig nicht klar.
Das Problem ist, dass nirgendwo definiert steht was mit "Dieses Modell und seine Einheit" gemeint ist. Für mich meint "seine Einheit" ALLE dem HQ angeschlossenen Einheiten, sowohl die Truppen als auch das Fahrzeug. Wenn ich nur einen Archon+Viper spiele ist das meiner Meinung nach ein Archon und "seine (Transport-) Einheit".
Ich weiß nicht wie legal es ist Regeltexte 1:1 zu posten. Also wenns stört bitte löschen.
"If a model with the webway portal is in Reserves or Ongoing Reserves, then the model and any unit it has joined or is embarked upon has the Deep Strike special rule. This model and his unit, will not scatter..."
"If a model with the webway portal is in Reserves or Ongoing Reserves, then the model and any unit it has joined or is embarked upon has the Deep Strike special rule. This model and his unit, will not scatter..."
Dieser Teil der Regeln ist sehr klar und auch bereits zur genüge diskutiert worden. Das angeschlossene Transportfahrzeug einer Einheit gehört nicht zur Einheit und kann niemals von Sonderregeln profitieren, die die Einheit betreffen (explizite Ausnahmen natürlich ausgenommen).
Sonst wäre es ja zum Beispiel auch möglich mit der Bewaffnung eines Teufelsrochens auf den reduzierten Widerstand zu schießen, wenn Schattenschleicher und Kohorten drin sitzen. Oder eine Barke bekäme Schleier und Tarnung durch ein paar eingestiegene Mandraks. Da fänden sich sicher noch mehr Beispiele.
Wenn man das so liest, könnte man meinen das "This model" des letzten Satzes bezieht sich auf das Fahrzeug =/
Nein, ohne Klammern. er hat seine Einheit und er hat seine Transporteinheit. 2 verschiedene Sachen. Ganz einfach und vollkommen eindeutig in den Regeln formuliert.
Äh, nein.
Es geht um das Modell, dass den Poralfokus trägt bei "This Model". Die Formulierung ist also genauso konkret in der englischen Fassung wie in der Deutschen. Und die sein beide RAW absolut eindeutig, alles andere ist Wunschdenken.
(und Zyrados, Dein letzter Satz qualifiziert Dich als Troll😉)
Naja, letztlich dreht sich die Diskusion darum, was unter "this model" gemeint ist. Ohne trollen zu wollen halte ich das für nicht so eindeutig wie hanneshannes^^
Da steht "This model and his unit...". Es geht in dem ganzen Absatz um das Charaktermodell. Aus welchen grammatikalischen Gründen sollte hier plötzlich die Beziehung tauschen?
Das ist grammatikalisch dermaßen eindeutig. Wenn man diesen Satz nicht verseht frage ich mich wie der Rest des Regelbuchs überhaupt verstanden werden kann.
Das ist grammatikalisch dermaßen eindeutig. Wenn man diesen Satz nicht verseht frage ich mich wie der Rest des Regelbuchs überhaupt verstanden werden kann.
Hm, ich lese das so, dass das Modell (also das HQ) und die Einheit oder ein Auto schocken dürfen. Wenn das Auto ein Transporter ist, kann man da eine Einheit reinpacken und mit den Auto mitschocken lassen.
Dass alle Regeln die etwas sagen in Richtung "Alle Modelle der Einheit" nicht den Transporter betreffen, sondern nur die Infanterie-Einheit, der er zugehörig ist. Alles andere würde aus diversen Gründen keinen Sinn ergeben, die ich notfalls auch im Detail darlegen könnte.
Ich denke hier haben wir mal wieder einen klassischen Fall von Versagen. Ich denke RAI sollte es auf alle Fälle so sein, dass der Träger mit seiner Einheit in einem Transportfahrzeug, schocken kann und nicht abweicht. Sonst wäre es total sinnlos, dass extra dabei steht, dass das Fahrzeug Deep Strike bekommt.
Aber RAW ist es eindeutig, der Träger und seine EINHEIT können ohne Abweichung schocken, vom Fahrzeug ist in diesem Satz keine Rede und alles andere ist Wunschdenken. Ist scheiße, aber RAW. Ich werde es meinem Mitspieler aber erlauben, sollte er so etwas vorhaben, da ich hier einfach von einem Fehler des Regelschreibers ausgehe.
MfG Artery
Aber RAW ist es eindeutig, der Träger und seine EINHEIT können ohne Abweichung schocken, vom Fahrzeug ist in diesem Satz keine Rede und alles andere ist Wunschdenken. Ist scheiße, aber RAW. Ich werde es meinem Mitspieler aber erlauben, sollte er so etwas vorhaben, da ich hier einfach von einem Fehler des Regelschreibers ausgehe.
MfG Artery