Hallo Leute,

ich habe mir nun mal wieder Gedanken zu Listen gemacht. Ich kann mich nicht wirklich zum Malen motivieren, da ich viel zu viele Modelle habe und keine wirkliche "finale" Liste auf die ich mich konzentrieren kann. Hätte ich diese könnte ich mich auf die Modelle festlegen und würde endlich mal anfangen zu malen!

Ich habe mir nun eine 1750 Pkt Ars Bellica Liste überlegt. Ich spiele hauptsächlich gegen Ultramarines, Thousand Sons, Orks und Death Guard.

Ich würde gerne wissen, was ihr von der Liste haltet und bin dankbar für Tipps und Verbesserungsvorschläge.


Der Captain und ein Lt unterstützen zunächst die Supressor Squads, die ich irgendwo auf einem Gebäude abstellen werde für den Deckungswurf.

Lemartes und der zweite Lt unterstützen die DC, die ich in der Reserve behalte.

Der Chaplain und der SG-Ancient unterstützen die SG, die ebenfalls in der Reserve bleibt.


Wie gesagt ich besitze wirklich viele Miniaturen, die alle noch nicht wirklich angemalt wurden.

Unter anderem:

Alle HQ Charaktermodelle, Furioso Dread, DC- Dread, Assault Terminatoren (TH/SS), Stormraven, Baal-Predator, 2x Landungskapseln, 2x Attack Bike, 2x Drop Pod, Devastor Squad mit allen Waffen Optionen, Hellblaster Squad, Inceptor Squad, Assault Marines, Tactical Squads, Intercessor Squads, Lieutenants ohne JP, Chapter Ancient, 2x Rhino (aus den Razorbacks)

Was würdet ihr verändern? Taugt die Liste etwas?

Vielen Dank im Voraus!

Leo

Hallo,

ja bei den Battleplans muss man Höllisch aufpassen. Hatte das gar nicht aufm Schirm.

Aber das war auch nciht so Wild.

Ich weiß nicht mehr wie die Misasion heisst aber wir hatten 3 Missionziele und das Prioritäts Ziel von den 3 Kisten wird jede Runde neu Gewürfelt.

Turn 1, men Gegner fängt an mit seinen Daugthers of Khaine.
-Er würfelt die MItte als Pirmäres MZ aus, Bufft seine Mädels und rennt zum Ziel.

Er bringt am Ende Reiter und, Held und 20 von den Battleine Mädels

-Ich stell den Gaunt Summoner hin, mein Gegner etwas verwirrt wo der Rest bleibt.
Balewind Vortex - Erfolgreich
Tzeentchs Inferno - Fehlgeschlagen
Sein eigner Flammen zauber - Erfolgreich - Grottenschlecht gewürfelt 3 Tödliche Wunden nur auf seine Battline Mädels (10er Trupp)
Pink Horros kommen auf das Feld weil ich das Realm Gate erreicht hatte. Gegner verblüfft

PH machen nix besonderes in der Fernkampf phase. Stehe 10 Zoll entfernt zu seinen Mädels. Hier mache ich einen ganz entscheidenen Spielfehler !!! (jaja,..macht man nicht..bla)

Weil ich in der Fernkampf Phase und der Heldenphase so schlecht gewürfelt habe sage ich einen Angriff auf seine MZ halteten Trupp an....Würfel 11 :huh:
Pink Horros kamen und gingen sofort wieder.

Ich bringe die Kairics und den Dämonen prinz

Turn 2
-Ich habe die Ini, Meine Zauber verpuffen einfach. Ich bekomme nicht einen Zauber hin. Die Kairis dürfen auf die Vorhanden Madels Schießen und reisen nochmal 2 in den Tod, Komme sonst nirgends dran. Blue Horros auf das Mittlere MZ beschwören, sonst nix

bringe dann meine Vortex Bestie und die Enlightend auf Disc ins Spiel am ende meiner Runde.

-Er zauber , Bufft, bewegt die Reiter. den 2ziger Trupp nimmt er vom Feld und baut diesen in 9 zoll wieder vor mir auf. (Ich guck richtig doof aus der Wäsche, spiele zum erstenmal gegen DoK und weiß nicht das das geht)
Daraufhin verliere ich 10 Kairics und 6 Lebenspunkte beim Dämonenprinz.
Er bringt noch 2x % Geflügelte mädels ins Spiel

Turn 3:
-Ich habe die INI
Kein Zauber funktioniert, weil ich die würfe , trotz Schicksalwürfel nicht schaffe.
DP und Enlightend kümmern sich mit den Kairics um den 20ziger Trupp Witches?
Vortex Bestie rennt zum MIttleren MZ und das hatte sich bisher jeder Runde von meinen Leuten am MZ immer entfernt.

Die Kairics erschießen fröhlich ein paar WItches, und verhauen im Nahkampf auch welche, dann die Disc Rider und der DP lassen den Trupp Schnell auf unter 10 Witches runtersinken.
Der Gaunti erschießt fröhlich ein Angeschlagenen Helden von Gegner.

-Er greift meine Gaunti mit seinen Reitern an, gewinnt.
Witches greifen mit einem trupp geflügelten Dingern meine Blue Horros als auch meine Kairis an und werden aufgerieben.

Zusätzlich hält er immer das Primare MZ schon in jeder Runde und Punkte somit weit über 12 Sieges Punkte

Turn 4:
12 zu 4 für meinen Gegner

-ich hab die Ini
Kairics erschießen die Rest vom Geflügel trupp und erschlagen später die Resztlichen Witches im Nahkampf
Die Vortex Bestie nimmt den Ganzen Trupp Reiter auseinander ( bei der Aura erstmal die 6 Gewürfelt, und den Maximal Schaden von 6 Rausgeholt plus Chaos Spawn)

Bei Ihm Stehen noch ein Held und 5 Geflügel Hexen

Er ist dran und kann theoretisch zu dem Verbliebenen Primär MZ und sich noch weiter absetzten von den Punkten her......


Seinen Zug Sparen wir uns.

Mein Gegner gewinnt deutlich 12 zu 4


Abgesehen von 2-3 Spielfehlern und wirklich, beim Zauber ein wirkliches Pech Sträne eigentlich eine coole Liste.

Gerade der Witchfyre Coven mit dem 2 x Schießen lassen der Kairics ist echt Stark. 44 Schuße auf 1000 Punkte ist gut. ( 2x10trupp mit je 11 Schuß. in der Heldenpahse und in der fernkampf Phase darf geschoßen werden, ergibt 44 mit beiden Trupps gesamt)

Werde ich so nochmal Spielen wollen.

Schmagauke schrieb:

Es gibt pbrigens seit ner Weile ein "Dip Wash" von Vallejo, aber auf Acrylbasis statt Lösungsmitteln.

Hab das auch schon zuhause, aber noch nicht getestet.
Ich mach das mal und berichte dann.

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Das Armypainter Quickshade gibt es auch in kleinen Flaschen, das benutze ich. Anstatt zu dippen wird halt mit dem Pinsel aufgetragen. So kann man auch viel genauer arbeiten, als wenn man die Miniatur in den Quickshade taucht. Da stinkt auch nichts. Ist zwar etwas teurer pro Milliliter, als die großen Dosen, dafür hat man dann auch keine Probleme mit dem Verderben des Quickshade.

Ich hab jetzt einige Testspiele gegen den Mollog gemacht.
Jaaaa, ich hab ihm n paar Mal kräftig eins auf die Mütze gegeben...
Ich hab ausschließlich die Skaven gespielt und auch kein spezielles Anti-Mollog Deck gebastelt.
Stimmt, wenn M ausgeschaltet ist, ist der Rest der Schar nicht sonders gefährlich.
Allerdings gewinnt Mollog ca 7/10 Spielen.
Der anfängliche Schrecken ist etwas gewichen, allein ich mag ihn trotzdem nicht.

Danke für die Tipps. Ja, die Box ist richtig gut. Eigentlich wollte ich keine neue Armee :happy:

Sniperjack schrieb:

Bei den Bloodletters will man mindestens 21+ landen lassen, wegen der Gefahr, dass 1-2 im Abwehrfeuer sterben. Im Gegensatz zu den Plaguebearers bekommen die ihren Bonus KG 2+ nicht für die ganze Phase, sondern wirklich nur solange sie über 20 Modelle sind und dass kann bei Abwehrfeuer schon mal schiefgehen.
Stimmt sind nur 12. Weiß jetzt gerade nicht wo die Grenze für 1 CP/2CP Schocken in MP war. Da die MP aber in 10er Schritten bei den Standardauswahlen höher werden würde ich vermuten, dass 12 so gar kein Sinn macht außer bei den Punkten.

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Das ist so nicht richtig. Bloodletterbombs sind keine Killereinheiten, sondern Binder und Störer. 12-15 sind vollkommen ausreichend für diese Aufgabe. 20+ Modelle die 10 Gardisten töten und dann im Feuer der nächsten Runde sterben sind viel zu teuer - sowohl in CP als auch in Punkten.
Als ganz Rund würde ich die Liste nicht empfinden. Da kann man noch etwas hin und her schieben um mehr Effekt rauszuholen. Vor allem im Bezug auf die Bloodletters - die sollten unter keinen Umständen laufen in dieser Armee.

Die Plaguebearer auf jeden Fall auf 30, dafür die Horrors auf 20. Das kostet die Horrors weniger CP zum Schocken und 60 Schuss sind vollkommen ausreichend um effektiv Schaden zu verursachen. Nimmt man die Bloodbombs noch mit in die Rechnung hast du gegen Meatshields und viele Arten von Infanterie genug in Petto.
Ist das dritte Detachment wirklich nötig? Ebenso wir die 3CP für die beiden Artefakte?

So wie ich das sehe, wird jeder Gegner die Plaguebearer ignorieren, um die Bloodletters zu töten. Viel einfacher und schneller zu töten - warum auf einen Trupp mit -2 auf Hit schiessen wenn die Bloodletters auch da sind?

Ich persönlich würde das so umstellen:
Die Nurglings geben den Platz zum Schocken für Horrors und Bloodbombs. Das bedeutet auch, dass der Gegner gezwungen wird in Runde 1 auf die Plaguebearer zu schiessen - er hat nur die und die Nurglings als Ziele. Wobei die Nurglings sich auch gut verstecken lassen.
In Runde zwei dann der Frontalangriff, Horrors und 1-2 Bloodbombs schocken und binden/zerstören den Meatshield, machen Platz für Skullreaver. Der nimmt spätestens in Runde drei die erste große Einheit raus - machbar ist das allerdings auch schon in Runde 2. In Runde 3 dann die letzten Bloodbombs rein und der Sack ist zu.

Sollte noch nah genug am Original sein um deine Idee zu verwirklichen - nur weniger Fußlatscher die vom Gegner einfach rausgenommen werden können.

Ah ja, lass mal unsere vermeintliche "Aufregung" unsere Sorge sein 😉.

Zwergenkrieger schrieb:

What you see is what you get spielt bei Ech keine Rolle, oder?

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Also bei Akrigs Armee sagt keiner was. Er baut die Modelle alle so dass sie von den Dimensionen her passen. Bei vielen Sachen (havocs oder so) passt die Ausrüstung auch. Aber gerade sowas wie Termis, wo man 100 verschiedene Optionen hat, ist es einfach nicht drin für jede sinnvolle Variante, die man mal spielt, WYSIWYG unikate zu haben 😀 Da müsste er ja 50 termis bauen 😀

Für mein Verständnis ist das der Fall, den TOs meinen, wenn sie sagen, dass sie bei aufwändigen Umbauten mal ein Auge zu drücken^^

Unser Club ist in Leverkusen (bei Köln). Falls du da mal rein schauen willst kann ich den Kontakt da herstellen. PN mich einfach 🙂


@Leviathan:

Akrig sieht den in seiner Liste nicht. Hatte jetzt keine Zeit das alles zu verifizieren und ob ichs 100% richtig verstanden hab.
Arguemente dagegen sind für ihn:
1) Es macht die Liste berechenbarer, da der Levi keine Schock-option hat und LOS braucht (und die nicht mit dem Drop umgehen kann wie Oblits)
2) Es ist zu wenig "heavy" output. 16 Schuss mit 8/1/2 vs avarage 36 Schuss 8/2/2 (inkl doppelfeuer, was der levi nicht kann)
3) Für sein -2 braucht man nen nurgle zauberer

Gebe das nur mal so weiter, bewerten kann ich das nicht weiter als: "klingt plausibel was er sagt"^^

Ich habe dieses Silikon vom Zinngießen benutzt:
https://www.ebay.de/itm/TFC-Troll-F...185639?hash=item5b3e3ca4a7:g:tD8AAOSwsDZcQN8U

Hat soweit funktioniert, aber wenn ich nochmal groß Formen für Gips mache, würde ich ein weicheres Silikon testen. Nicht zu weich, da weichere Formen leichter beschädigt werden. Der Händler sollte dich da am besten zu seinen eigenen Produkten beraten können.

Das Problem mit einzelnen Ziegeln ist, dass die Form sehr klein ist. Da hat man kaum Masse in der Form, um den Druck in der Form aufzubauen, der die Luftblasen rausdrückt. Mit tieferen Formen wird das dann besser.

Als Gips benutzt man für sowas Stewalin. Resin wäre die alternative. Ist stabiler und nimmt die Deteils besser an. Allerdings ist es in der Verarbeitung aufwändiger, giftig und man braucht etwas wie eine Vakuumkammer um die Luftblasen rauszuziehen. Für einzelne Ziegelsteine ist es in meinen Augen aber völlig ungeeignet, da du lauter kleine Formen hast und es eine riesige Sauerei wäre. Aber wenn du etwas Erfahrung gesammelt hast und ganze Bases oder Mauerteile gießen willst, kann man drüber nachdenken.

Du hast vollkommen recht Hermdar und Vostarg sind absolut Top Tier... wenngleich die restlichen Logen auch nicht zu verachten sind. Bei mir hat sich das Fyreslayer spielen dazu entwickelt, dass ich kaum noch Hearthguard Zerker spiele weil meine Gegner direkt schlecht gelaunt sind.

Schulterpanzer abschneiden reicht aus und geht recht einfach

So Huhu! Ich sage euch allen auch nochmal Danke!
Ohne euch als Spielerschaft wärs natürlich nicht halb so cool gewesen!

Am Ende hin waren wir ja 20minuten hinter dem Zeitplan, was mich leicht geärgert hat, oder gar 30 - was auch daran lag dass einige Leute erst 30, 34 oder 40 Minuten nach dem eigentlichen Rundenende mit ihrem Zettel über die Sportsmanshipwertung ankamen. Die letzten beiden solchen unmittelbar vor der Pokalverleihung...

Paint und Sportsmanship sollten natürlich ins finale Ergebnis eingehen, sodass sie in der spielerischen Wertung am Wochenende nur als Tiebreaker einflossen leider - es gab da einige Lernhürden für unsere lieben Orgahelfer. MVP Award für den Athaxas Eichelberg, der als unheimlich lieber und geduldiger Papabär sich da einfach direkt eingebracht hat. MEEEGA lieb von dir *herzchen*

Die Gesamtergebnisliste (incl. Sportsmanship und Paintscore) stehen auf T3, die spielerische Liste ist ja schon zirkuliert worden, und die Bewertungen sind offen - geizt nicht mit Kritik, die Orgahelfer haben ihre Notizbücher gezückt.

.


In diesem Sinne
bis zum - (hoffentlich!) (noch?) besser organisierten nächsten Mal:

Domi

DenHavoc schrieb:

Kann ein Searphon Slann mit dem Generals Handbook 2019 jetzt 3 x 3 CCP's in der Heldenphase generieren, da er ja 3 Zauber wirken könnte und anstatt jedes einzelnen Zaubers 3 CCP's erzeugen kann?

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Am Wortlaut der Regel hat sich nichts geändert. Von daher gilt die Bestätigung die damals mit dem General Handbook 2018 kam weiterhin. Er kann bis zu 9 CCP in einer Runde generieren wie vorher auch schon.

oraulo schrieb:

Hi Leute,

bei Prinz Vhordrai Zauber Quickblood heißt es:
„...add 1 to hit and wound Rolls for the CASTER...“
Profitieren auch die Attacken vom Drachen davon oder nur seine Lanze?
Bei Generalseigenschaften und Artefakten ist es in den Regeln klar geregelt...hier finde ich es nicht ganz eindeutig.

Danke euch

LG

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Es wird nicht verboten wie bei Generalseigenschaften oder Artefakten, also gilt es für beide.

Danke für die Tipps, dann werde ich es mal versuchen 🙄

Bayul schrieb:

Hallo,

ich habe zwar schon einmal eine Antwort erhalten, aber ich brauche eine zweite Meinung, um sicher zu gehen, vor allem für Turniere:

Die Regeln für Legion of Grief sind exklusiv in Forbidden Powers abgedruckt; sie gehört also weder zu Nighthaunt noch zu Legion of Nagash. Würden mir irgendwelche Regeln oder Zauber für Einheiten fehlen, wenn mir keiner der beiden Battletomes oder das GHB 2019 vorliegt? Kann ich meine Liste turnier-legel über die offizielle App erstellen?

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Es sollte grundsätzlich reichen wenn du die App (bzw. die Warscroll PDFs hast, Forbidden Power und die Punkte (also am ehesten das Generals Handbook 2019)

super ich danke dir 😉

Intheattic schrieb:

VGC Hot Orange bzw.Orange Fire, finde beide sehr intensiv und stark saturiert.

https://www.vallejo-farben.de/valle...game-color-008-orange-fire-17-ml-GA008-i.html
https://www.vallejo-farben.de/valle...-game-color-009-hot-orange-17-ml-GA009-i.html

Allerdings auf keinen Fall als Air kaufen, wenn keine Airbrush benutzt werden soll. Habe den Fehler gemacht weil nichts anderes da war 🙄 verläuft auf der Palette ziemlich schnell xD

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In diesem Fall hast du recht mit der Air Farbe. Ein volles Orange bekommt man damit nur mit der Airbrush hin. Allerdings nutze ich die Farbe auch gerne mit einem Pinsel. Über Metall sieht das ziemlich cool aus, geht etwas in die Richtung von Contrast auf Metall.

Hm keine Ahnung ob du nur DG oder auch Dämonen spielen willst, bei mir sind aber immer auch Nurgle Dämonen dabei. Nurglings können wunderbar stören und 30 schockende Plaguebearers mit Poxbringer freut auch den Necron Spieler nicht 😉 Poxwalker sind auch zum Abschirmen ganz gut oder als congaLine, da müssen die Phantome erstmal durch. Die Mörser gehen immer und wie hier schon gesagt DP bzw. mehr Psi und MortalWounds raushauen, denn der macht der Necron Spieler nix gegen.

Hey, danke für den Hinweis zur Krakelierpaste!! War neu für mich und für große Bases in der Tat ideal! Danke!! 🙂🙂🙂

Eisenklumpen schrieb:

Unter dem Begriff "Schocken" wird alles verstanden, was es einem erlaubt, Modelle nach Beginn der Schlacht aufzubauen, die nicht in einem Transporter stecken. Die genaue Bezeichnung variiert in jedem Codex, von der Regelmechanik ist es aber immer das selbe.
Einheiten, die nicht von Beginn an auf der Platte sind, dürfen dabei erst ab Runde 2 erscheinen. >9" Abstand muss aber immer eingehalten werden.

Das heißt mit Tor zur Unendlichkeit und der Sonderfähigkeit der Interceptors haben die GK´s tatsächlich die Möglichkeit, Truppen in der ersten Runde nah an den Gegner zu bringen. Wie sinnvoll das ist steht auf einem anderen Blatt (mir jedenfalls gelingt so gut wie nie der 9"-Angriff, was dann dazu führt, dass unsere arschteuren Modelle einfach blöd in der Gegend rumstehen und so gut wie tot sind:dry🙂

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Ist ja echt blöde, ich kenne das noch so das die Hälfte der GK-Armnee in der ersten Runde schocken konnte..das brachte schon recht viel dank der Auras der GMs, vielen Sturmboltern vorne und massenhaft Smite. Zu Fuß nach vorne laufen ist ja idiotisch als Grey Knight, da man ja einfach von der Masse der Gegner weggeschossen wird.

Pahuax schrieb:

Der letzte Beitrag in diesem Thread ist zwar schon etwas älter, aber vielleicht kann mir trotzdem jemand weiterhelfen. Ich besitze nur das Spiel Blood Bowl: Legendary Edition, allerdings nicht auf Steam, sondern als CD. Da das Spiel schon etwas älter ist, hoffte ich, die Chaos Edition etwas günstiger zu erhalten. Weiß jemand, ob diese Version auch auf CD erschienen ist bzw. ob es eine Variante der Chaos Edition gibt, welche ohne Steam spielbar ist?

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Es muss wohl mal eine DVD gegeben haben (zumindest taucht das Spiel bei Amazon auf), aber bei den 1 Stern Rezensionen tauchte mal der Begriff "Steamzwang" auf.
Ich hab mir das Spiel nur über Steam gekauft.

Im Bezug auf "etwas günstiger erhalten" muss man ja im Falle von Steam nur schauen wann es mal wieder als Sale angeboten wird.

Ah ja stimmt, das mit den CP hab ich total übersehen. Mea culpa!
Die Idee mit der Thermalkanone ist echt richtig gut...

Vielen Dank euch allen! 🙂

Eine Entscheidung die ich nicht ganz verstehe ist das GW nicht überlegt hat ein Repack beim Bloodthirster/Skarbrand zu machen.

Er ist der einzige Große Dämon der in 2 Boxen verkauft wird und sich halt in jeweils 1 Gussrahmen unterscheidet. Für den Preis den GW für beide Boxen nimmt hätte man auch 1 Box mit 3 Gussrahmen machen können, wodurch es für jeden Großen Dämon eben eine Box gäbe.

Ferox21 schrieb:

PS:
Mich würde wirklich mal interessieren, wie sich die letztjährigen Preiserhöhungen bei den Start Collecting Boxen auf deren Absatz ausgewirkt haben. Denn einige Boxen waren für den alten Preis von 65 Euro ein echter Schnapper und ich würde wirklich gerne wissen, ob GW nach der Erhöhung auf 80 nun signifikant weniger von denen verkauft.

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Ich denke hier hatte GW zwei Gründe. Zum einen waren manche Kombinationen durch die festgeschriebenen 65,-€ am Anfang viel zu günstig (also zu viel Rabatt, mit dem skurrilen Beispiel der Ironjaws bei denen ja die Start Collecting Box günstiger war als die Goregruntas) und es hat GW bei der Gestaltung neuer Start Collecting Boxen eingeschränkt.
Jetzt hat GW ein wenig Spielraum durch variable Preise was sie in die Start Collecting Boxen packen können.

Hi, damit du auch mal ne andere Meinung hast je nachdem was, wo und wie du spielen willst. Zu Verbündeten auf Turniereben wurde hier ja alles gesagt. Aber auch in B&B finde ich die sinnvoll. Zum einen als sinnvolle Ergänzung, zum anderen natürlich auch aus "Fluff"-Gründen. Ich habe meine Astras z.B. mit Assassinen und Mechanicus gemischt und da die Kastellan Robots genommen und auch mal n Onager. Mechanicus bietet einige Vorteile. Z.B. sind Sktirarii mit Arkebusen eine nette Unterstützung meiner Ratlings. Kastellans mit Phosphor die meine Basilisken vor Schocktruppen schützen haben sich auch immer gut bewährt. Man muss ja nicht immer von der ausmaximierten Astra Liste ausgehen und m. M. n. nehmen diese Tipps ala Einheit x bringt nix oder Verbündete sind doof, nur den eigenen kreativen Aspekt aus dem Spiel. Wie gesagt aber alles unter dem Vorbehalt, dass du hier keine Turnierliste basteln willst. Ich hatte dich da eher nicht so verstanden und gerade IMPS sind doch Super dafür geeignet eine bunt gemischte Truppe zu spielen, je nachdem welche Hintergrund man gerne haben nöchte 🙂