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Danke erstmal euch beiden, dass ihr euch Gedanken gemacht habt!
@Techno:
Hm bei der Liste erschließt sich mir der Sinn des Slanns ned ganz. Die Formation ist ganz nett aber braucht auch etwas, was irgend einen Bonus auf den Verwundungswurf gibt (gibt's das bei Echsen überhaupt? Die haben m.E. nur Zugriff auf Angriffs-/Trefferwurfswiederholungen) - nur auf die 6 bei einer Attacke ist echt nicht gut. Auch der 5er Save ist eher mau. Die übrigen 220 Punkte sind auch schwer sinnvoll zu investieren. In 240 würden 10 Chameleons passen, mit welchen man einigen Blödsinn anstellen kann... fehlen aber 20 Punkte 😀
Zur Shadowstrike Starhost: Der Skink Priest ist mir zu random, da er nur auf 4+ was macht und der Starpriest verschenkt auf den Punkten ne Fähigkeit (nichts profitiert wirklich vom Doppelschaden der Bite/Jaws), sein -1 auf den Trefferwurf ist ganz nett, man spiel da aber vorwiegend Einheiten mit shitty save - Chameleonskinks mal ausgenommen. Man will bei der Formation zudem mind. 10 Chameleonskinks einpacken (5 lohnen nicht), nur gibts bei Anwesenheit des Slanns dann wieder ein Punkte- und dadurch BL-Problem (auch hier fehlen 20 Pkte um bei 10 Chameleons noch 2x 10 Skinks reinzuquetschen. Wären Chameleons Battleline wäre das alles sehr viel einfacher :O Aber auch bei der Formation wieder die Frage: was soll der Slann hier, wenn nur 5 Chameleons passen? Diese erreicht er im schlimmsten Fall noch nicht einmal - ja ich kann evtl. durch den Skink zaubern, der wird aber defensiv bleiben, um die Buffoption der Formation am Leben zu erhalten.
Fazit:
Beide Formationen laufen ohne den Slann wesentlich besser und er hat in beiden keinen wirklichen Mehrwert, da niemand so wirklich von dem Arcane shield profitiert (wofür er wohl hauptsächlich da ist, da sein eigener Zauber crap ist). Was der Slann gut bestärkt ist ein defensiveres Konzept, 1x durch seine Fähigkeit (Save im FK wiederholen), 1x durch das shield. Um also irgend einen Wert aus seiner Anwesenheit zu generieren ist es denke ich sinnvoll auf Konzepte mit gutem Save zu setzen und daher sehe ich oben in den monsterlastigen Listen bisher noch mehr Sinn. Slann und Bastillodon ist z.B. ne mMn sehr gute Synergie, besser wirds auch nciht werden also ist das schon fast gesetzt.
Wenn man die Engine kickt kann man also noch sowas machen:
Leaders
Slann Starmaster (260) Units
Chameleon Skinks x 10 (240)
Saurus Guard x 5 (100)
Saurus Guard x 5 (100) Behemoths
Bastiladon (300) Total: 1000/1000
Vlt vorab: machen wir uns nichts vor - mit Echsen (vor allem mit nem Slann) kommt man nicht auf ein Sylvaneth-Level, aber das soll hier auch nicht der Maßstab sein. Chameleon Skinks find ich recht stark, haben hier jedoch leider keinen wirklicher Zugang auf Rerolls (die der Slann mal wieder mit seinem fetten Punktekonto blockiert). Abgesehen davon hat alles das Potential vom Slann (arcane shield) zu profitieren. Find ich overall sinniger. Vielleicht kann man eine Einheit Saurus Guard gegen nen 10ner Sauruskrieger tauschen (Opfereinheit).
@emmachine:
1+ save war ja noch nie nen wirkliches Thema in Aos, da jede Gruppe die ich kenne/kannte immer mit 1=Fehlschlag gespielt hat. Mit dem Slann bekommt man das Ding gegen Fernkampfwaffen aber auf 2+ wiederholbar, was ja schon recht ordentlich ist. MMn eine der besten Auswahlen in Seraphon, auch ohne diese Wiederholerei.
Zu Kroak: Er ist zumindest der älteste, noch Existierende (wenn auch eingeschränkt). Im neuen Buch findet er aber abseits der Warscroll jedoch nicht wirklich Erwähnung (OK 2 Sätze, er sei er Älteste aber immer noch mächtig... wow).
Ahh sehr gut, bei der Armee ist mir der Fluff enorm wichtig und auch dementsprechend werden die Figuren gebaut. Aber dann kann ich das ja soweit machen (und nicht übertreiben).
Bzgl. des Patriarchen werde ich mal gucken, der bewegt sich (wie Unwissender ja geschrieben hat) ja eher im Schatten und Hintergrund. Hmmm einen Thron für den Guten angeschlossen an Geräte usw. Wie der Imperator so gut wie tod, nur als Leuchtfeuer des Schwarmbewusstein. Kommt mir bekannt vor, habe ich die Idee evtl. irgendwo schon mal gelesen?
Ok, danke für die Antworten. Es geht mit auch ein bißchen ums "Design". D.h. man will ja nix verbauen, was man dann niemals wirklich spielt. Dachte da an Haywire Pistol und Taser Stab und den normalen Karabiner dann an den Tornister.
Natürlich kann da irgendein Mechanicus Mastermind im Hintergrund stehen, dass seine eigene Agenda durchsetzen will, aber zunächst klingt es mal so als könnten die Kastellane schon eine Art Bewusstsein entwickeln wenn sie außer Kontrolle geraten.
Nö. Ausser man pfropft wie in Cybernetica ne aggressive KI rein. Die werden normal nur mit Wafers betrieben. Da ist keine Intelligenz drin. Castellax hatten ein organischen, künstlichen Neurocortex drin, der sich etwas entwickeln konnte. War ne dumme Idee.....
Hatte schon häufiger das Vergnügen gegen GC und das wichtigste ist: abschirmen. 10er vanguard einheiten sind perfekt um einen schutzkreis zu bilden. Einen knight kriegen die burschen gerade mit dem großen terrorblob leicht zerhackt. Man muss sehr behutsam spielen und das feuer konzentrieren. Halb tote einheiten sind Mist. Die aura der infis nutzen.
Habe heute die Demolition Claw ib einem 3000 Punkte spiel mit tyras gegen necrons und eldar getestet. War an sich Recht zufrieden mit deren Leistung. Ein Panzer hat einen Serpent zum Explodieren gebracht und die Insassen konnten einmal ihre Ladung auf Scyte_Phantome legen. Der andere Rockgrinder mit Seismo konnte necron bikes shocken bestanden aber ihren test. Die Insassen konnten dreimal ihre charges werfen und haben den Necronbikertrupp vernichtet.
Bin mit der Formation sehr zufrieden wenn man genug Einheiten nach vorne schmeißt kamn es sein das die Grinder überleben und was reissen. Wenn nicht bleiben dafür andere einheiten verschont. 🙂
Finde ich an sich schon mal eine gute Liste.
Ich würde zwar keine Royal Court Spielen aber das ist Geschmack Sache.
Kannst ja dann mal berichten wie es gelaufen ist.
Ps: die immortals würde ich hinten lassen für MZ halten
Also irgendwie werde ich aus der Diskussion nicht schlau.
Murderhorde mit Herold auf Moloch und Axt ist klar. Dazu min. 5 Gargoyles um die ganzen Boni zu kriegen (das Marker Verseuchen halt).
Dann nimmt man den LoC mit Robe mit und natürlich Kairos. Kairos wird der Warlord. Damit hat man dann endlich über 50% Chance die 10 auf der Tabelle zu bekommen. Dazu gehen entweder 3 Soulgrinder (Formation) oder z.B. 2 Helldrakes auf 1850 Punkte oder ein CAD für mehr Psiwürfel.
Alternativ sehe ich nur noch die Möglichkeit Murderhorde + Furien. Dann ein CAD mit HdW (Warlord auf Tzeentchtabelle mit reroll in der Hoffnung auf besseren Retter), 3-4 Herolde des Tzeentch und was man sonst so will (Screamerstar) ODER Kairos als Warlord und ein Dämonenprinz des Tzeentch als Unterstützung mit der Robe + einige Herolde in Horrors für noch mehr Psi.
Das ist doch schon lange alles durchgekaut, was da am besten ist 🙂
Ich nutze einen Grundierstock mit Griff.
Je nachdem, um welche Mini es geht, wird sie entweder komplett mit Base mit Pattafix fixiert oder in Teilen an die Korkstücke gepinnt.
Lässt sich durch den Griff 1a drehen und wenden und man kommt über all ran. Anhang anzeigen 316364
Bei Killteam ist die Schwarmwache absolut king.
24 Zoll deckung ignoriern und stärke 8. Damit bist du der Albtraum der gegnerischen Anführer.
Besonders Xenos haben da nix zu lachen.
Ansonsten sind Tyras wegen synapse leider sehr limitiert was die Auswahl angeht.
Absorber können sich mit vielen einzelmodellen prügeln.
Gargoylen sind besser als Ganten.
Wenn ihr nach euerm Turnier noch Lust auf Killteam habt lege ich dir Heralds of Ruin ans herz.
Die Brettspiele sind komplett unabhängig vom normalen 40k und haben ihre eigenen Regeln, sie nutzen nur die selben Modelle und Hintergründe. Codexe wie früher gibt es immernoch, nur tendiert GW mittlerweile dazu, diese in mehrere kleine Codexe aufzuspalten. Beispielsweise wurden jetzt vor kurzem die Harlequine von den regulären Eldar abgetrennt und haben ihren eigenen kleinen Codex bekommen. Oder die Inquisition ist nicht mehr Teil des Grey Knight Codex, sondern eben eine eigene Fraktion. Durch ein Verbündetensystem lassen sich die verschiedenen Fraktionen aber trotzdem als eine Armee aufstellen, wenn man dies möchte.
Dies hat Vor und Nachteile. Vorteilhaft ist, dass man sich nun sehr individuelle Armeen zusammenstellen kann, die früher mit dem alten Armeeorganisationsplan und großen Codexen nicht ohne weiteres möglich waren. Außerdem haben jetzt kleine Fraktionen wie die Deathwatch oder der Symbionten Cult auch die Möglichkeit als eigene Armee gespielt zu werden und nicht als Anhängsel der großen Fraktionen.
Nachteilhaft ist, dass viele Spieler schlicht die Übersicht verloren haben welche Möglichkeiten es gibt Einheiten aus verschiedenen Codexen zu alliieren und so teilweise fiese Kombinationen möglich sind. Einen weiteren Beitrag zu dem Durcheinander leisten die Formationen, welche dir alternative Aufstellungsmöglichkeiten als das alte "2 Standards + 1HQ" bieten und diverse Sonderregeln verteilen. Zudem ist es auch nicht jedermans Sache ständig mit mehreren Büchern zu hantieren und immer auf dem Laufenden zu bleiben.
Wichtig ist zu sagen, dass man dazu nicht gezwungen ist. Man kann sich ganz normal wie früher einen Codex Imperial Armee oder einen Codex Tyraniden kaufen und diese nach dem alten Plan aufstellen. Ohne Alliierte, ohne Formationen, ohne white Dwarf Regeln usw.
Also kann man jetzt sylvaneth wyldwoods jetzt nurnoch eine Waldbase beschwören, oder wenn man sie (für 40 pkt pro einheit, oder als sylvaneth gratis) kauft, bekommt man sie auch nur als eine base pro einheit aufstellen, und die kommen nur in die eigene aufstellungszone. Seh ich das jetzt richtig, ist der bonus wyldwood (den man mit Sylvaneth treue automatisch bekommt und nach der Aufstellung des Geländes irgendwo auf den Tisch stellen kann) dann auch auf eine base beschränkt?
Die Punkte sollten eigentlich wirklich nur das Beschwören von Wäldern betreffen, da es im Gegensatz zu 40k ja aktuell kein Gelände kaufen gibt. Wenn das Gelände am vor Beginn des Spiels platziert wird, sollte auch immer noch der große 3er Wald möglich sein.
Du kannst jede Punktzahl spielen mit der dein Gegener und du einig sind.
Ich bin mit 500 Punkten angefangen, aber kleine Spiele lohnen zu Anfang da man dich noch viel nachschauen muss. Und meist ist die Punktzahl auch eine Frage der Zeit man kann auch rechnen das mit Regelfestigkeit und Smalltalk eine Partie von 1850 Punkten 4 Stunden gehen kann.
Meine Mini hat es tatsächlich in den erlauchten Kreis der Bilder geschafft, die auf der GW-HP gezeigt werden.
Das ist aber gleichzeitig auch der Schlußpunkt für diese Armee, da ich sie hier vor kurzem verkauft habe.
Kann daher zu und ins Archiv. Danke allen Unterstützern, Kritikern und Rat- und Ideengebern. 🙂
