Slaaneshdämonen in der 8. Edition - eine Betrachtung

Hallo liebe Freunde des gepflegten Exzesses.

Mit dem Erscheinen der neuen Start Collecting Box für die Dämonen des Slaanesh und mit der Überarbeitung der Profilwerte in der 8. Edition habe ich mir vorgenommen, mir die runderneuerten Slaaneshdämonen in 40k einmal genauer anzusehen und ob es sich lohnt, diese fraktionsrein zu spielen.
Kurze Antwort. Leider nein,
Lange Antwort: eventuell doch, aber nur gegen nicht-ausgemaxte Armeen

Aber schauen wir doch mal.

Fakt ist ja, dass Slaanesh noch nie der beliebteste der 4 Chaosgötter war und dass GW mit dem zuletzt erschienenen Plastiksortiment des Herrn der Freuden nicht alle erreichen konnte. Mich eingeschlossen, wie ich sagen muss. Es ist aber auch schwer. Nach den sehr comichaften und sehr prallen Dämonetten der 4. Fantasy Edition mit ihren riesigen Krebsscherenhänden erschienen die sehr schlanken und sehr erotischen Dämonetten und Seekers aus Zinn, die allesamt deutlich weiblich und nur sehr kurze Zeit erhältlich waren. Das aktuelle Plastiksortiment ging dann wieder mehr in Richtung Hintergrund, nach dem Slaaneshdämonen eher androgyn sind und dabei aussehen wie eine Hälfte Mann und eine Hälfte Frau. Und diese Optik gefiel nun mal nicht jedem, nachdem man gerade noch die sehr freizügigen, femininen Dämonetten im Kopf hatte. Und das, obwohl die aktuellen Bausätze jetzt für sich genommen nicht einmal schlecht sind und sich auf dem damaligen Stand der Technik von GW bewegten.

Dazu kommt, dass einige der übrigen Einheiten heute optisch total veraltet sind und teilweise 10 Jahre und mehr auf dem Buckel haben - und sich nicht harmonisch in die aktuellen Plastikminiaturen einfügen.

Aber genug geschwafelt, fangen wir mal an mit dem Stärken und Schwächen:


Vorteile der Slaanehdämonen:

* fraktionsweite Sonderregel blitzschnell (Attackieren im Nahkampf immer als erstes, es sei denn der Gegner hat angegriffen)
* hohe Geschwindigkeit vieler Einheiten
* Viele verschiedene Streitwagentypen die im Angriff tödliche Wunden verursachen können.
* Viele Nahkampfangriffe mit der Chance auf hohe Rüstungsdurchschläge
* teilweise günstige Charaktermodelle, die (beinahe) alle Psioniker sind


Nachteile:

* geringer Widerstand und schwache Rüstungen (primär nur der übliche 5+ Retter für Dämonen), daher zerbrechlich
* nur sehr wenige Einheiten mit mehr als einem Schadenspunkt pro Angriff
* praktisch keine Fernkampfwaffen
* geringe Modellauswahl / Teile der Einheitentypen optisch veraltet


Die Armee der Slaaneshdämonen ist also der Typ Glaskanone. Sie ist schnell unterwegs und kann dem Gegner im Nahkampf ordentlichen Schaden zufügen. Allerdings fehlt den Truppen der Widerstand und so fällt insbesondere die Infanterie sehr schnell in sich zusammen - vor allem jetzt in der 8. Edition, wo sich der Gegner aus dem Nahkampf zurückziehen kann und dann seine andere Einheiten die eigenen, weichen Truppen im Fernkampf zusammenschießen. Außerdem müssen die Dämonen in der Regel über offenes Feld auf den Gegner zurennen. Die Option auf das Beschwören existiert natürlich auch, aber dies ist immer ein gewisses Glücksspiel, vor allem, wenn man eher schlecht würfelt.


Stichwort Psioniker

Bis aus das besondere Charaktermodell "Die Masque" ist jedes Charaktermodell ein Psioniker. Dabei kennen diese Psioniker die allgemeine Psikraft Schmetterschlag und einen Spruch (Keeper zwei Sprüche) aus der Liste der Slaanesh-Psikräfte. Als das wären:

Kakophonie: Zielwert: 7+. Für eine Feindeinheit in Reichweite werden 2W6 geworfen. Für jeden Punkt über dem Moralwert dieser Einheit gibt es für diese eine tödliche Wunde. Kling gut, aber viele Einheiten sind auch heute noch mit Moralwerten von 8 oder 9 unterwegs. Und da muss man schon hoch würfeln, um mal eine tödliche Wunde durchzubringen. Die allgemeine Piskraft Schmetterschlag verursacht bei einem Zielwert von nur 5+ schon W3 tödliche Wunden und ist meiner Meinung daher der Kakophonie immer vorzuziehen.

Symphonie: Zielwert 6+. Eine feindliche Einheit in Reichweite erleidet bis zur nächsten eigenen Psiphase -1 auf alle Trefferwürfe. Ist nicht so schlecht, da der Zielwert recht gering ist. -1 zum Treffen tut schon weh, kommt aber auch auf die Feindeinheit an.

Raserei: Zielwert 8+. Eine eigene Slaanesh Daemon Einheit in Reichweite, die sich im Nahkampf befindet, darf sofort nachrücken und eine Nahkampfrunde ausfechten. Die Psikraft, die man eigentlich immer haben möchte. Eine zusätzliche Nahkampfrunde kann je nach Einheit massiven Schaden verursachen. Bei einem Komplexitätswert von 8+ bringt man den Zauber aber nicht immer durch, daher sollte man ihn auch mehreren Psionikern mitgeben - zumal der Gegner potentiell auch noch bannen kann.

Meiner Meinung nach nimmt man neben dem Schmetterschlag primär die Psikraft Raserei mit. Eventuell kann man auch einmal die Symphonie einpacken, aber die zusätzliche Nahkampfrunde ist eigentlich viel zu wertvoll und jede weitere Chance auf eine solche ist Gold wert.



Nun aber mal kurz die verschiedenen Einheitentypen der Armee im Überblick.


HQ-Modelle

Keeper of Secrets

Der gute, alte große Dämon der Slaanesh ist wenig überraschend der potenteste Nahkämpfer der Armee, dessen Angriffe auch jeweils 3 Punkte Schaden pro Treffer erzeugen können. Außerdem ist er ein Psioniker, der neben dem Schmetterschlag noch zwei Slaanesh-Kräfte mitnehmen kann. Fliegen kann er leider nicht, aber er ist mit einem Bewegungs-Startwert von 12 Zoll auch so recht schnell unterwegs. Abschließend hat er noch eine Aura, nach der alle Slaanesh Daemon Einheiten in 6 Zoll Umkreis seinen Morelwert für Moralwerttests benutzen dürfen.
Nachteil ist eigentlich nur, dass das aktuelle GW Modell arg veraltet ist und man sich nach Alternativen umsehen müsste. Außerdem ist der Keeper im Vergleich zu den anderen großen Dämonen immer noch der schwachbrüstigste im Feld. Dennoch sollte man ihn mindestens einmal mitnehmen, wenn man kann.


Herold of Slaanesh

Der Herold ist ein typisches Buff-Modell. Er hat eine Aura, die sich selbst und allen anderen Slaanesh-Daemon Einheiten in 6 Zoll Umkrais +1 Stärke verleiht (nicht kumulativ) - und er ist ein Psioniker. Dazu kann er mit seinen 4 Nahkampfangriffen relativ gut austeilen. Zusätzlich ist er recht günstig. Den Herold kann man ruhig einplanen, evtl. schaut man sich aber noch die anderen Optionen an.


Herold of Slaanesh auf Steed

Praktisch identisch zum Herold zu Fuß, gleiche Aura, gleiche Attackenzahl, Psioniker. Durch das Reittier wird der Herold aber deutlich schneller und er kriegt noch einen weiteren Lebenspunkt und die Reittierattacken im Nahkampf hinzu. Das Upgrade kostet nur wenige Punkte, daher kann man immer darüber nachdenken, vor allem, weil man seinen Herold dann immer dort hinbekommen kann, wo man ihn braucht.


Herold of Slaanesh auf Chariot

Dieser Herold fährt (wenig überraschend) auf einem Streitwagen in die Schlacht. Der Vorteil gegenüber dem weiter unten beschriebenen Exalted Chariot ist, dass der Herold auf normalem Streitwagen nur 9 Lebenspunkte hat und damit keine Tabelle für Schadensdegeneration besitzt. Dazu hat er die (leider eher mauen) Aufpralltreffer der Streitwagens (Nach einer eigenen Angriffsbewegung wirft man für Jedes Modell in 1 Zoll Reichweite einen W6, bei einer 6 erhält die jeweilige Zieleinheit eine tödliche Verwundung). Liest sich leider besser als es ist. Selbst bei einem normal stehenden Gegner wird man wohl maximal 3 Modelle in 1 Zoll Reichweite bekommen, das sind gerade einmal 50% Chance auf eine tödliche Wunde. Hätte meiner Meinung nach ruhig mehr sein können.

Der Streitwagen-Herold hat noch eine Waffenoption. Statt der üblichen Klauen kann er stattdessen Peitschen erhalten. Diese sind spielerisch merkwürdigerweise ein Fernkampfangriff mit 6 Zoll Reichweite, mit dem man auch feindlichen Einheiten angreifen kann, die im Nahkampf mit anderen verbündeten Einheiten stehen. Der Waffentyp ist zwar Sturm W6, aber dank Sonderregel kann man die Peitschen auch im eigenen Nahkampf einsetzen. Zwar kann der Herold immer noch mit seinen Attacken im Nahkampf Grund-Angriffe durchführen, persönlich gefallen mir die Klauen aber besser, die Peitschen würde ich persönlich beim Herold nicht einsetzen.
Dieser Herold hat natürlich auch den üblichen Herold-Buff und ist ein Psioniker.


Herold of Slaanesh auf Exalted Chariot

Der letzte Herold im Bunde. Mit dem erhabenen Streitwagen hat er nun 14 LP, dafür aber auch eine Schadensdegeneration, so dass er nach 7 verlorenen LP schlechter ist als der Herold auf normalem Streitwagen - und er ist langsamer. Die Vorteile sind natürlich die gesteigerte Überlebensfähigkeit, mehr Attacken und etwas bessere Aufpralltreffer (gleiches Spiel wie oben, aber eine tödliche Wunde schon auf die 5+). Auch hier haben wir wieder die Wahl zwischen Klauen und Peitsche - und auch hier würde ich wieder die Klauen bevorzugen.
Im Zweifel würde ich den Streitwagen-Herold eher auf den Exalted Chariot setzen, vor allem wegen der höheren Anzahl an Lebenspunkten und Attacken. Außerdem kostet das Upgrade jetzt gar nicht mal so viel.


Daemon Prince of Slaanesh

Ein "Gaststar" aus der Riege der 08/15 Dämonen. Da der Dämonenprinz des Chaos auch Slaanesh treu sein kann, soll er nicht unerwähnt bleiben. Solider Nahkämpfer mit ein paar guten Nahkampfangriffen, der per Option auch fliegen kann. Ist ein Psioniker, der außerdem noch eine Aura hat, nach der er und alle befreundeten Slaanesh-Daemon-Einheiten in 6 Zoll Umkreis auf die 1 verpatzte Trefferwürfe einmal widerholen können.
Ein interessantes und starkes Modell, dessen einziger Nachteil wohl seine hohen Punktekosten sein dürften. Hat man keinen Keeper zur Hand, kann es gerne auch ein Damonenprinz sein, den besseren Buff hat er allemal.


Masque of Slaanesh

Slaaneshs Maske ist ein besonderes Dämonetten-Charaktermodell, welches eine nahe Einheit Dämonetten so bufft, dass ein Gegner im Nahkampf gegen diese Einheiten -1 auf seine Nahkampf-Trefferwürfe erhält. Außerdem kann die Maske eine feindliche Einheit wählen, mit der sie im Nahkampf steht. Alle Attacken der eigenen Armee gegen dieses Ziel erhalten einen +1 Trefferbonus. Ist kein Psioniker. Kann man definitiv überlegen, sofern man noch an das Modell kommt und mindestens eine große Eineiten Dämonetten spielen will.


Kerntruppen

Deamonettes

Die wohlbekannten Dämonetten bilden die Kerntruppen der Slaaneshdämonen. Sie haben Widerstand 3 und einen LP bei einer 6+ Rüstung und einem 5+ Retter. Im Nahkampf hat eine Dämonette 2 Angriffe mit ihren Klauen, die mit Stärke 4 auf die 3+ treffen und -1 Rend aufweisen. Jede Verwundung von 6+ hat sogar -4 Rend. Besteht die Einheit aus mindesten 20 Modellen hat jedes Modell in ihr +1 Attacke. Optionen sind neben der Chefin ein Banner (Bei auf der 1 bestandenen Moraltests können der Einheit W6 bereits ausgeschaltete Modelle wieder hinzugefügt werden) und ein Instrument (+1 Zoll auf Angriffe).

Da Banner hört sich gut an, kostet aber verdammt viele Punkte. Außerdem triggert es nur unter sehr besonderen Voraussetzungen. Würde ich mir schenken. Das Instrument ist dagegen recht günstig und immer wert, mitgenommen zu werden. Die +1 Attacke pro Modell aber 20 Modellen ist nett, aber so eine Einheit zerbrechlicher Dämonetten ist denn auch in den Punkten teuer und ein gefundenes Fressen bzw. Hauptziel für den Gegner. Dämonetten wird man wohl immer mitnehmen - ich würde die Einheit aber selten größer werden lassen als 15 Modelle. Eventuell kann man auch eine richtig große Einheit spielen, mehr aber auch nicht. Das Instrument kann man immer mitnehmen, das Banner ist mir persönlich zu teuer. Leider sind die Dämonetten auf den Schlachtfeldern des 41. Jahrtausends zu zerbrechlich, so dass sie entweder in Massen stellen muss (eher ungünstig, da sie dafür einfach zu viele Punkte kosten) oder sie gleich ganz weglässt - diese Option bietet die 8. Edition ja zu Genüge.


Eliteeinheiten

Fiends of Slaanseh

Die Slaaneshbestie dürfte das älteste Modell im Sortiment sein. Hier haben wir viele Attacken für die Punkte, die Schwanzattacke macht sogar richtig guten Schaden. Leider kann pro Nahkampfrunde immer nur eine Attacke von den vorhandenen 5 Stück mit dem Schwanz ausgeführt werden. Ist auch recht schnell unterwegs.

Wie gesagt, wäre das Modell nicht so alt und altbacken, könnte man eine größere Einheit immer mitnehmen, denn die Slaaneshbestien sind sehr effektiv. Alternative Modelle sind hier definitiv angebracht, sofern man welche kennt.


Sturmeinheiten

Seekers

Slaaneshs Kavallerie ist verdammt schnell mit 14 Zoll Grundbewegung. Außerdem kann sie rennen (aka vorrücken) und immer noch angreifen. Die Einheit hat somit ein enormes Bedrohungspotential. Zwar haben die Modelle 2 LP, aber bei dem geringen Widerstand und dem 5+ Retter werden die Modelle immer noch sehr schnell aufgeraucht. zu wenige Modelle preo Einheit würde ich die nicht spielen, aber auch nicht mehr mehr als 10. Seeker gehören meiner Meinung nach in jede Slaaneshtruppe, ich würde nie auf sie verzichten.


Hellflayer

Besondere Konfiguration des Streitwagens, die vergleichbar (in)stabil ist (W5, 6 LP, 4+ Rüstung). Nur ein Modell pro Einheit dafür sind die Klingen des Streitwagens hier ein wachechter Nahkampfangriff (W6 Attacken (immer, nicht nur im Angriff) mit Sx2, -1 Rend und 2 Punkten Schaden. Das Modell sollte man mitnehmen, wenn man Dämonen des Slaanesh spielt, es ist meiner Meinung nach besser als der normale Streitwagen, aber auch deutlich teurer in den Punkten.


Chaos Furries

Kommen auch aus der Liste der regulären Dämonen, können aber auch Slaanesh die Treue halten, dann haben sie auch die Sonderregel blitzschnell. Die Flugbestien sind schnelle, fliegende Nahkampfmodelle, die die nette Sonderregel haben, nach der eine Feindeinheit in 12 Zoll Umkreis um sie ein weiteres Modell verliert, wenn sie einen Moraltest so verpatzen, dass mindestens ein Modell fliehen muss. Ansonsten sind sie aber eher schwach auf der Brust. Kann man mal die Mitnahme überlegen, optisch passen sie aber auch nicht wirklich zur Armee


Unterstützung

Seeker Chariot

Der Brot-und-Butter Streitwagen. Ist ähnlich schnell wie die Seekers und hat eine ordentliche Anzahl an Nahkampfattacken. Über die Aufpralltreffer habe ich oben schon etwas gesagt, die sind eher schlecht. Bekommt man mal eine tödliche Wunde durch, kann man froh sein, darauf bauen würde ich aber nicht. Leider nur ein Modell pro Einheit, da der Streitwagen mit W5, 6LP und einer 4er Rüstung jetzt nicht unbedingt stabil ist und recht schnell zerstört wird. Im Gegensatz zum Herold gibt es beim regulären Streitwagen sowohl die Peitsche als auch die Nahkampfattacken - immerhin. Kann man spielen, muss man aber nicht.


Exalted Chariot

Schwere Konfiguration des Streitwagens. ein paar mehr mehr LP als der Streitwagen (10 statt 6), dafür langsamer und mit Schadensdegeneration. Aufpralltreffer sind etwas besser (tödliche Wunde bei 5+ statt 6+) und mehr Attacken. Einen kann man mal mitnehmen, da der Gegner schon ein paar Schüsse aufwenden muss, um sie wegzubekommen, leider fehlt ihnen was, um sie richtig gut zu machen.


Soul Grinder

Die mutierte Chaos Geißel aus der allgemeinen Dämonenliste, die ebenfalls Slaanesh-treu sein kann, dann wie gehabt mit der Sonderregel blitzschnell. Für Slaanesh-Verhältnisse schon widerwärtig zäh und die einzige Einheit mit sogar sehr starken Fernkampfangriffen (3 Schüsse mit S7, -1 Rend und W3 Schaden; W3 Schüsse mit S8, -2 Rend und 3 Schaden). Auch im Nahkampf gut, aber nur wenige Attacken, außerdem ist das Modell langsam.

Ist in einer Slaanseh-Armee fast schon wie cheaten, da es gegen den allgemeinen Trend geht. Optisch nicht mein Fall, aber stark ist das Ding definitiv. Leider aber zu langsam und es bietet dem Gegner ein ideales Ziel für seine schweren Waffen, die an allen anderen Modellen (außerdem dem Keeper / dem Dämonenprinzen) verschwendet wären.


Fazit

Slaanesh Dämonen fraktionsrein zu spielen ist sicher nicht die stärkste Armee im neuen 40k, nicht mal ansatzweise. Sie haben natürlich ein paar interessante Sachen in der Liste, aber ich würde sie jetzt nicht gegen ausgemaxte Turnierlisten ins Feld schicken. Als Themanarmee im Rahmen von regulären Spielen können sie aber Ihren Mann bzw. Ihr Frau (oder was auch immer die für ein Geschlecht haben) stehen. Schade, dass mehrere gute Modelle der Truppe über uralte Modelle verfügen (Slaaneshbestien, Keeper of Secrets). Hier müsste man sich nach Alternativen umsehen, mit den alten GW Modellen Vorlieb nehmen oder auf neue Modelle von denen warten…

Was tun gegen Necrons

Moin Leute,

ich habe jetzt in unserer Runde die ersten drei, vier Spiele gegen Necrons gemacht und muss gestehen, dass mir langsam die Ideen ausgehen. Ich habe keinen Plan, wie ich dem ganzen Herr werden soll. Alles was ein Fahrzeug ist, hat diese verdammten Schilde. Da lohnt sich meiner Meinung nach nur Beschuss mit Kleinkalieber, denn alles was mehr als 3D macht, wird mit recht hoher Warscheinlichkeit einfach ignoriert.
Dann der Vergleich zwischen meinen standard Marines und dem standard Necron. Die kosten 1 Punkt mehr, haben die bessere Grundwaffe, fast alle Werte gleich meinen und durch ihre Waffe, gleichen sie das Problem der Rüstung aus, plus das sie vielleicht wieder kommen?

In allen drei Spielen war das Spiel in Runde drei entschieden, ich wurde einfach zerschossen. Die Listen sind vom Inhalt her immer recht bunt, sprich kein Spam von irgendetwas oder "krasse" Schwerpunkte. Auf beiden seiten viele Standards, etwas Elite, Sturm oder Unterstützung. Keine Flieger oder LoW oder so.

Jemand nen Ansatz? Danke.

Gruß
Hotwing

750 Punkte Armeeliste

Hallo zusammenm,

wir haben bei uns demnächst ein kleines 750 Punkte Tunier. Es ist soweit alles erlaubt bis auf Charakter die nur einmal in der Armee verwendet werden können.

Ich habe mir bis jetzt 2 Armeeliste ausgedacht aber ich kann mich nicht entscheiden welche ich von beiden nehmen soll. Würde gerne eure Meinung dazu hören.

Army 1:

Necrons: Outrider Detachment (Hauptkontingent) -

*************** 1 HQ ***************


Overlord
- Warscythe






*************** 1 Standard ***************


9 Immortals
- Tesla carabine






*************** 3 Sturm ***************


3 Canoptek Wraiths




3 Canoptek Wraiths




4 Canoptek Scarabs






*************** 1 Unterstützung ***************


Doomsday Ark




Gesamtpunkte der Armee : 748
Powerlevel der Armee : 35
Kommandopunkte der Armee : 4


Army 2:

Necrons: Patrol Detachment (Hauptkontingent) - 748 Punkte


*************** 2 HQ ***************


Overlord
- Warscythe




Cryptek
- Staff of light






*************** 2 Standard ***************


10 Immortals
- Tesla carabine




10 Warriors





*************** 1 Sturm ***************


3 Canoptek Scarabs






*************** 1 Unterstützung ***************


Doomsday Ark




Gesamtpunkte der Armee : 748
Powerlevel der Armee : 39
Kommandopunkte der Armee : 3

1800 Punkte vs. Space Wolves

++ Outrider Detachment +1CP ++

+ HQ +
Hive Tyrant: 2x Monstrous Scything Talons, Adrenal Glands, Prehensile Pincer Tail, Toxin Sacs, Wings

+ Fast Attack +
Gargoyles: 10x Gargoyle, Adrenal Glands, Toxin Sacs
Mucolid Spores x1
Mucolid Spores x1
Mucolid Spores x1
Spore Mines: 3x Spore Mine

+ Heavy Support +
Biovores x1


++ Battalion Detachment +3CP ++
+ HQ +
Malanthropes: Malanthrope
Tervigon: Massive Scything Talons, Stinger Salvo, Toxin Sacs

+ Troops +
Genestealers
. 20x Genestealer: 20x Rending Claws
Ripper Swarm
. 3x Ripper Swarm: 3x Spinemaws
Termagants
. 10x Termagant (Devourer)
. 20x Termagant (Fleshborer)

+ Elites +
Deathleaper
Lictor x1

+ Heavy Support +
Mawloc: Prehensile Pincer Tail
Stone Crusher Carnifex Brood
. Stone Crusher Carnifex: Bio-plasma, Thresher Scythe, Wrecker Claw & Bio-flail
Trygon Prime: Adrenal Glands, Bio-electric Pulse with Containment Spines, Biostatic Rattle, 3x Massive Scything Talons, Toxin Sacs


Den Hive Tyrant spiele ich dieses Mal als reinen Nahkämpfer. Von den Deathspittern bin ich bis jetzt nicht so begeistert, habe ich aber so auch erst einmal gespielt.
Dazu die Gargoyles als Support / Abwehrfeuerfresser & Blender.

Die Mucolids und Sporenminen sind dazu gedacht, günstig meine Aufstellungszone vor den lästigen Terminatoren zu schützen. Die werden also max. 18" entfernt von anderen Einheiten aufgestellt.
Je nach Austellungstyp und Mission evtl. auch die Ripper.

Malanthrope, Tervigon und Termas bilden eine Einheit, die entweder ein Missionsziel besetzen oder über das Schlachtfeld walzen. Wahrscheinlich packe ich noch den Stone Crusher mit dazu.

Der Mawloc kommt als Ablenkung oder bindet Artillerie.

Trygon Prime und Genestealers sind eh klar.

Todeshetzer nimmt sich einen Charakter vor, der Liktor evtl. als Anti-Schock-Unterstützer.
Für Venomthropes sehe ich in meiner Liste keine Verwendung, und die Zoans bleiben bis zum Release des vollständigen Tyraniden-Codex erstmal in der Transportbox.

Ultramarines Aufbau einer Ultramarines Armee

Hey
wie der Name des Threads schon sagt spiele ich mit dem Gedanken mir eine 2K Punkte starke Ultramarines Armee zuzulegen.
Die Armee sollte Spielstark sein also nicht nur ne Fluff Armee 🙂
Da ich jedoch leider nicht viel mit Marines zu tun hatte und die 8. Edi ja noch recht frisch ist, dachte ich ihr könnt mir da ein wenig unter die Arme greifen.^^
Da ich momentan noch andere Projekte auf dem Maltisch liegen habe, wollte ich mir die Armee immer in einzelnen Trupps kaufen,sodass ich den jeweiligen Trupp erst bemale bevor ich etwas neues kaufe 🙂
Ich hab das Forum schon ein wenig durchstöbert und bin nun am überlegen was ich alles in meine Armee packen sollte.

Habt ihr da eventuell ein paar Vorschläge für mich?

Ich hätte jetzt gedacht dass ich vielleicht mit nem Devastator Trupp starte und mir dazu noch ein paar Bitz für mehr Laskas zulege, denke ein Laksa Devastator Trupp geht immer 🙂

Welche Marines könnt ihr mehr empfehlen Primaris oder die normalen? 🙂

Danke im Voraus 🙂

Auf der Suche nach kleinen mech. Spinnen für Destroyer altern. Modelle

Moinsen,

da ich die GW Kataphron Battle Servitors Destroyers bzw. Breacher grotten hässlich finde, habe ich mir die schicken Mädels von War Gaming Exclusive geholt, leider erkennt man an den Modellen nur die Primärwaffen. Zu dem stehen die auf 20mm Basen. Die GW Klotze jedoch auf 60mm Basen 😀...jetzt meine Idee:

Jeweils die Mädels auf ne 60mm Base stellen...hmm die verlieren sich da n bisschen ^^. Somit ist da noch gut Platz drauf.
Deshalb suche ich sowas wie kleine mechanische Spinnen oder Kettenfahrzeuge, wo ich dann per Magnete optional die Flamer / Blaster (würde mir die als Bits besorgen) draufbasteln könnte, damit diese auch visuell für den Gegner dargestellt sind.

Auf anhieb konnte ich nichts gescheites finden....

Bin also auf der Suche nach Modellideen 😀
[h=2][/h]

"Wiedereinsteiger" mit Fragen!?

Hallo Gleichgesinnte,

vor ein paar Tagen habe ich, als ich meine alte Sammlung Ultramarines betrachtete (auch wenn eher weniger gut bemalt), wieder ins Hobby gefunden und würde auch gerne wieder richtig anfangen.
Wirklich gespielt habe ich noch nie, eher nur gebastelt und bemalt und in den Hobbyzentren meine Zeit verbracht.
Nun habe ich ein paar Fragen bzw. würde gerne einmal die Meinung von euch wissen!

Beginnen würde ich gerne wieder mit Space Marines, nur bin ich dort sehr unentschlossen und unsicher was die Wahl des Chapters etc. angeht.
Ich habe dabei Salamanders, Blood Angels und Imperial Fists im Auge.
Da ich mit Ultramarines angefangen habe, würde ich dieses mal gerne eine etwas hellere bzw. knalligere Farben haben.
Nur bei den Imperial Fist habe ich bedenken was die Schwierigkeit des Bemalens angeht, da ich oft von anderen Spielern viel negatives über das Bemalen dieser höre.
Bei Blood Angels und Salamanders habe ich vorerst NOCH keine Bedenken.
Nun stellt sich für mich die Frage was für mich denn nun am besten wäre, da ich es selber nicht herausfinden kann.

Und wie sieht es mit den "neuen" Primaris aus? Kann man diese z. B. auch als Salamanders, Blood Angels oder Imperial Fists bemalen/spielen?

Ich hoffe es kann mir der ein oder andere eine Entscheidungshilfe geben.

Mit freundlichen Grüßen Nieel =)

Armeeliste 1850: DDA oder Gaukler?

Hallo zusammen,

ich werkel gerade mal wieder an einer Liste und diese sieht erstmal so aus:

++ Battalion (CP +3) (Necrons) [1846 Pts] ++


+ Troops +

Immortals [170 Pts]: 10x Immortal, 10x Tesla Carbine

Immortals [170 Pts]: 10x Immortal, 10x Tesla Carbine

Warriors [120 Pts]: 10x Warrior


+ Elites +

C'Tan Shard of the Nightbringer [230 Pts]

Triarch Praetorians [350 Pts]: 10x Triarch Praetorian
. 10x Voidblade and Particle Caster: 10x Particle Caster, 10x Voidblade


+ HQ +

Catacomb Command Barge [157 Pts]: Tesla Cannon, Voidblade

Catacomb Command Barge [157 Pts]: Tesla Cannon, Voidblade


+ Fast Attack +

Canoptek Scarabs [52 Pts]: 4x Scarabs

Canoptek Scarabs [52 Pts]: 4x Scarabs


+ Heavy Support +

Doomsday Ark [203 Pts]

Sentinel Pylon [185 Pts]: Heat Cannon, Teleport Matrix

++ Total: [1846Pts] ++
Dann hab ich mir aber überlegt, dass ich eigendlich auch saugerne meine beiden Exi Trupps mit dem Gaukler mit nach vorne zum Pylon stellen würde, oder so, dass sie an die Junx hinter Sichtblockern ran kommen.
Die Krieger sollen im Grunde die DDA abschirmen und der Todesbote soll mit den Praets für Angst und Schrecken sorgen. Und da liegt das Problem. Den Todesboten einfach durch den Gaukler zu ersetzen funktioniert nicht. Das auf die 2+ verwunden finde ich einfach zu geil. Also hab ich mir überlegt die DDA zu streichen und den Gaukler einfach mit Todesbote und Praets oder den Kriegern laufen zu lassen.
Das sähe dann so aus:

++ Battalion (CP +3) (Necrons) [1850 Pts] ++

+ Troops +

Immortals [170 Pts]: 10x Immortal, 10x Tesla Carbine

Immortals [170 Pts]: 10x Immortal, 10x Tesla Carbine

Warriors [144 Pts]: 12x Warrior


+ Elites +

C'Tan Shard of the Deciever [225 Pts]

C'Tan Shard of the Nightbringer [230 Pts]

Triarch Praetorians [350 Pts]: 10x Triarch Praetorian
. 10x Voidblade and Particle Caster: 10x Particle Caster, 10x Voidblade


+ HQ +

Catacomb Command Barge [162 Pts]: Tesla Cannon, Warscythe

Catacomb Command Barge [162 Pts]: Tesla Cannon, Warscythe


+ Fast Attack +

Canoptek Scarabs [52 Pts]: 4x Scarabs


+ Heavy Support +


Sentinel Pylon [185 Pts]: Heat Cannon, Teleport Matrix

++ Total: [1850 Pts] ++
Hier haben die CCBs Kriegssensen bekommen und ich habe einen Trupp Skaras geopfert, aber es muss ja auch nix mehr die DDA abschirmenden Krieger abschirmen. Dafür gibts 2 Krieger mehr.

Was findet ihr besser mit DDA oder mit einem zweiten C'tan inkl. W3 infiltrieren? Und wenn Gaukler, diesen in die Teslaexis vor stellen, dahin wo der Pylon kommen soll? Oder ihn mit den Kriegern ins Gelände nah an den Gegner?
Oder einfach mit dem Todesboten Händchen halten in den Praets stehen lassen?

Reaver Titan

Mal nach langer Zeit ein paar Bilder meines neuen Projekts, Ich hab mich im Weathering zurückgehalten, da meiner Meinung nach, Titanen regelmässig gewartet werden.

Die Kabel für die Waffen fehlen, da die Waffen magnetisiert und abnehmbar sind.

Der Bausatz hat erhebliche Probleme bereitet, was den Beinzusammenbau und die daraus resultierende, problematische Anbringung der Panzerplatten und gepanzerten Beinkolben anging.

Alles in Allem bin ich recht zufrieden. Allderdings hätt ich gern diesen dunkleren Look aus den Bildern von Forgeworld gehabt, bei dem panzerplatten irgendwie..ungleichmässig wirkren, mit dunkleren Stellen und Rändern. Ich weiss leider nicht, wie man das mit Airbrush hinbekommt, oder ob man besser Filter aufträgt. Daher sind die Panzerplatten gleichmässig farbig besprüht, was weniger realistisch wirkt.





Anhang anzeigen 340483Anhang anzeigen 340482


Anhang anzeigen 340481
Anhang anzeigen 340480
Anhang anzeigen 340484
Anhang anzeigen 340479

ETC Listenanalyse Space Marine Fahrzeuglisten

In Ausgabe 10 des Stoney Place Youtube Magazin hatte das Thema ETC Listenanalyse Space Marine Fahrzeuglisten:

Melde dich an, um eingebettete Medien anzusehen.
Welche Liste haltet ihr für Single-Player Turniere am stärksten?

Kann man Listen mit 4-5 Stormraven noch spielen? Charaktermodelle wie Guilliman kann man ja nach wie vor nur als Ziel wählen, wenn sie die nächste Einheit sind.

Armeeliste [2000pts - Tournament] Harlynnari - 3305(5)+Yvraine = 5 Drops

Muh und so weiter und so weiter,

in meinem Bestreben auf eine möglichst niedrige Anzahl an Drops zu kommen, kam mir das aktuelle Errata SEHR recht, da es die Drops dieser Liste von 6 auf 5 gesunken hat.

Technisch sind es "nur" noch die "Ich stelle 3 Ritter und Magnus"-Listen, die mir "sicher" die erste Runde nehmen:

- Supreme Command Detachment: Ynnari -
o Shadowseer
o Shadowseer
o Shadowseer
o Yvraine WARLORD (6+ Feel no Pain): Ancestor's Grace, Word of the Phoenix
= 28 PL, 534pts

- Battalion Detachment: Ynnari -
o Troupe Master: Caress + Fusion Pistol
o Troupe Master: Caress + Fusion Pistol
o Troupe Master: Kiss + Fusion Pistol

x Troupe: 5x Player, 3x Caress, 1x Embrace, 1x Blade, 5x Fusion Pistol
x Troupe: 5x Player, 3x Caress, 1x Embrace, 1x Blade, 5x Fusion Pistol
x Troupe: 5x Player, 3x Caress, 1x Embrace, 1x Blade, 5x Fusion Pistol
x Troupe: 5x Player, 3x Caress, 1x Embrace, 1x Blade, 5x Fusion Pistol

o Soiltaire

DT: Starweaver
DT: Starweaver
DT: Starweaver
DT: Starweaver
DT: Starweaver
= 71 PL, 1464pts

== 99 PL, 1998pts



Ich lasse das erstmal so stehen =D
Viel Spaß beim nachvollziehen der Combos - mal sehen, was euch dazu einfällt ^-^

Dark Angels Dark Angels gegen Tau am Sonntag

Hey ihr Lieben,
am Sonntag geht es mit 2500 Punkten gegen die Tau. Noch nie gesehen, noch nie gespielt und ich stehe da... Brauch mal eure Tipps für den Armeeaufbau. Meine momentane erste Idee kommt, kann abe rnur mehr Termis oder mehr Bikes oder StandardSM bieten. Keine Panzer......

Imperium: Outrider Detachment - 869 Punkte

*************** 1 HQ ***************

Librarian
+ - Bolt pistol
- Force stave
- - - > 107 Punkte


*************** 3 Sturm ***************

5 Ravenwing Bike Squad
- 4 x Bolt pistol
- 2 x Flamer
+ Sergeant
- 1 x Power fist
+ Ravenwing Attack Bike
- Heavy Bolter
- - - > 265 Punkte

5 Ravenwing Bike Squad
- 4 x Bolt pistol
- 2 x Flamer
+ Sergeant
- 1 x Power fist
+ Ravenwing Attack Bike
- Heavy Bolter
- - - > 265 Punkte

2 Ravenwing Land Speeders
- 2 x Heavy bolter
- 2 x Assault cannon
- - - > 232 Punkte

Imperium: Vanguard Detachment (Hauptkontingent) - 1632 Punkte

*************** 1 HQ ***************

Belial
- Storm bolter and the Sword of Silence
- - - > 150 Punkte


*************** 6 Elite ***************

Deathwing Champion
- - - > 118 Punkte

5 Deathwing Knights
- - - > 250 Punkte

5 Deathwing Terminator Squad
- 1 x Power fist and storm bolter
- 2 x 2 Lightning claws
- Power sword and storm bolter
- 1 x Assault cannon
- - - > 205 Punkte

5 Deathwing Terminator Squad
- 2 x Power fist and storm bolter
- 2 x 2 Lightning claws
- Power sword and storm bolter
- 1 x Assault cannon
- - - > 227 Punkte

Venerable Dreadnought
- Twin lascannon
- Twin autocannon
- - - > 173 Punkte

Venerable Dreadnought
- Twin lascannon
- Twin autocannon
- - - > 173 Punkte


*************** 2 Unterstützung ***************

Devastator Squad
5 Space Marines
- 2 x Missile launcher
- 1 x Lascannon
- 1 x Grav-cannon
+ Sergeant
- 1 x Boltgun
- - - > 168 Punkte

Devastator Squad
5 Space Marines
- 2 x Missile launcher
- 1 x Lascannon
- 1 x Grav-cannon
+ Sergeant
- 1 x Boltgun
- - - > 168 Punkte


Gesamtpunkte der Armee : 2501
Powerlevel der Armee : 112
Kommandopunkte der Armee : 5

1850 Punkte

Was haltet ihr von folgender Liste?
Tyraniden: Battalion Detachment (Hauptkontingent) - 1848 Punkte
*************** 3 HQ ***************
Hive Tyrant, Wings, Adrenal glands, Toxin sacs
+ , Pair of monstrous scything talons, Two devourers with brainleech worms -> 45 Pkt.
- - - > 225 Punkte

Hive Tyrant, Wings, Adrenal glands, Toxin sacs
+ , Pair of monstrous scything talons, Two devourers with brainleech worms -> 45 Pkt.
- - - > 225 Punkte

The Swarmlord
- - - > 300 Punkte

*************** 4 Standard ***************
20 Genestealers, 20 x Scything talons
- - - > 240 Punkte

16 Genestealers, 16 x Scything talons
- - - > 192 Punkte

24 Hormagaunts, Adrenal glands
- - - > 144 Punkte

20 Termagants, 20 x Devourer
- - - > 160 Punkte

*************** 1 Unterstützung ***************
Trygon Prime, Biostatic rattle, Adrenal glands
- - - > 219 Punkte

*************** 1 Transporter ***************
Tyrannocyte, 5 Venom cannons
- - - > 143 Punkte


Gesamtpunkte der Armee : 1848
Powerlevel der Armee : 95
Kommandopunkte der Armee : 6

Idee dahinter:
Alles nach vorne, Schwarmlord bringt die 20 Genestealer in Runde 1 in den NK. Der Trygon Prime nimmt die Hormas mit und versucht in Runde 1 einen Angriff. Die Termaganten kommen mit dem Tyannocyte nach vorne und schießen was das Zeug hält.

Schwarmwachen oder Exocrine

Es geht um meine nächsten Anschaffungen und ich bin noch unentschlossen, entweder 6-9 Schwarmwachen die schön hinter nem LOS Blocker stehen können zusammen mit einer Malantrophe (sofern das bei 10 Modellen geht bezüglich des Blockers)
Oder 2 exocrinen die Openfield stehen mit einer Malantrophe.

Bei beiden Alternativen würde ich natürlich einen Ring aus Ganten rum ziehen und mischen, also eine Exocrine paar Wachen finde ich nicht so praktisch da die eine Sichtlinien braucht die anderen nicht und die verschiedenen Reichweiten sind auch nochmal so ein Ding wenn man bedenkt das die dann alle zusammen in der Bubble der Malantrophe stehen müssen und die Exocrine sich ungern bewegt.

Ich bin Ratlos, was denkt ihr ist der knackigste Range Support ?

(gute) Warhammer Bücher für Kindle

Hallo,
Da ich grade im Urlaub bin und nichts mehr zu lesen habe, wollte ich mal fragen welche wh40k Bücher euch am besten gefallen haben und ihr empfehlen könnt. Leider kommen nur Kindle Bücher in Frage.
Darüber hinaus wäre es natürlich auch sehr interessant zu wissen in welchen die Black Templars vorkommen (egal ob Kindle).
Gelesen habe ich (das ein oder andere fehlt bestimmt) :

GS-gut

Space Marines Battles - waren alle ganz gut
Hellsreach
Schwur von rynn
Den mit den DA und gazkull

Grey knight Trilogie - nicht so gut
Herrscher des Mars - naja
Ultramarines mit todesbote - gut

Hatte überlegt ob ich mal mit HH anfange aber das scheint mir eine zu große Sammlung zu sein oder mir fehlt schlichtweg der Überblick.
Habe in letzter Zeit fast nur Star wars gelesen, legends, die ja zum Großteil sehr gut geschrieben sind.
Gibt's welche die man unbedingt lesen muss oder sollte als Fan?
Fraktion ist ziemlich egal solange man es gut lesen kann. (so das man nicht nach ner halben stunde eine pause braucht)

So ich freue mich auf eure Vorschläge!

Edit. Nach GS geht es mit dark Imperium weiter oder?

First Strike oder Know no Fear als Einstieg

Salute alle miteinander,

derzeit spiele ich mit dem Gedanken mir einen "Kindheitstraum" zu erfüllen und mit Warhammer 40k zu beginnen. Ich fand das Spiel immer faszinierend, aber mit dem früheren Budget viel zu teuer.

Meine Freundin hat auch Lust mal zu schauen ob es uns Spaß macht und nun stehe ich da und frage mich welcher der beiden Boxen im Titel ich besorgen soll.

Meine Gedanken:
First Strike ist natürlich die günstigere Variante wenn,
a) uns das Spiel doch nicht zusagt
b) einer von beiden oder beide letztlich auch eine andere Armee umschwenken wollen
Allerdings habe ich die Befürchtung, dass zu wenig Modelle darin sind, um auch ein echtes Wh40K Spielerlebnis zu bekommen und wir uns daher kein richtiges Bild machen können, was dazu führen könnte, dass wir es sein lassen obwohl es uns im Großen Maßstab gefallen hätte.

Know no Fear:
Tieferer Einblick, aber natürlich die Gefahr mehr in den Sand zu setzen, wenn es einem nicht gefällt bzw. ein "Armeewechsel" ansteht.


Könnt ihr mir Tips geben, welche ich nehmen sollte, damit wir einen angemessenen Einblick ins Spiel bekommen? reicht First Strike oder sollte es schon Know No Fear sein? Von Dark Empire sehe ich erstmal ab, auch wenn es langfristig (sollte usn das Spiel zusagen) die aktuell beste Variante wäre.

Gruß,
Arravity

EINHEITENWOCHE 1: der Commander

Da der Index nun eine Weile draußen ist und man nun die ersten Erfahrungen sammeln konnte, ist es wieder Zeit für Einheitenwochen. Hier könnt Ihr Eure bisher gesammelten Erfahrungen und Anregungen an die Community weitergeben.


Den Anfang macht der altbewährte Commander. Für den Commander im Coldstar wird es einen separaten Beitrag geben, da er sich doch anders Verhält als der reguläre Commander.


  • Spielt ihr den Commander. Wenn ja wie oft, ab welchen Punkten?
  • Welche bevorzugte Waffen/Ausrüstung?
  • Welcher Einzatzzweck liegt ihm Zugrunde?
  • Nutzt ihr Mont'Ka oder Kauyon?
  • Wie gut findet ihr den Commander im neuen Index ?
  • Euer wichtigster Tip für andere Spieler ?



Wenn es auf diesen Thread genug Feedback gibt, wird die Einheitenwoche für alle Auswahlen fortgesetzt und in der Kaderschmiede verlinkt 🙂

Coming soon: Astra Militarum Regiment or Forge World of choice

Hallo Kommandanten!

Ich wollte nur mal kurz eure Einschätzung hören, weil ich gerade darüber gestolpert bin.

Beim Warhammer Community Artikel "The other Angels of Death and Codex: Space Marines" ist ganz zum Schluss eine kleine Ankündigung zu den kommenden Codizes:

Warhammer Community schrieb:
Finally, if you don’t have a Space Marines army, don’t worry – it really won’t be long before you have a codex of your own. We’re committed to supporting all of Warhammer 40,000’s major factions with codexes. You may be envious of Space Marines and their Chapter Tactics and Stratagems now but just think: soon you’ll have your own tricks and ploys to play, and unique rules for your Traitor Legion, Astra Militarum Regiment or Forge World of choice.

Das hört sich aber ziemlich danach an als ob es mehr und ausführlichere Auswahl geben wird, anstatt nur Cadia / Catachan.

Lässt das für Stahllegionäre wie mich hoffen?

Was denkt ihr darüber?

Scouts mit Tarnmänteln

Moin zusammen,

habe mir zum ersten Mal eine Packung Scouts mit Snipergewehren und Tarnmänteln gegönnt und wollte jedem Modell ein Snipergewehr und einen Tarnmantel geben.

Mit Erstaunen musste ich dann feststellen, dass in der Packung nur vier Tarnmäntel sind... :angry:

Wie habt ihr das gehandhabt? Den fünften einfach so gebaut und gesagt, dass der auch nen Tarnmantel hat, obwohl der nicht zu sehen ist? Schon nervig sowas immer...

1505 Punkte gegen Grey Knights

Moins ihrs,

Ich darf demnächst gegen die Grey Knights ran...

Da ich null Ahnung habe wie die in der 8. sind und was die können, weiß ich grad nicht so wie ich Aufstellen soll...

Meine erste Überlegung wäre...


Tyraniden: Spearhead Detachment - 581 Punkte
*************** 1 HQ ***************
Old One Eye
- - - > 140 Punkte

*************** 3 Unterstützung ***************
Exocrine
- - - > 228 Punkte
3 Biovores
- - - > 108 Punkte
Mawloc
- - - > 105 Punkte
Tyraniden: Battalion Detachment - 924 Punkte
*************** 2 HQ ***************
Broodlord
- - - > 162 Punkte
Hive Tyrant
- Wings
+
- Two deathspitters with slimer maggots
- Monstrous rending claws
- - - > 191 Punkte

*************** 3 Standard ***************
14 Genestealers
- - - > 168 Punkte
10 Genestealers
- - - > 120 Punkte
3 Ripper Swarms
- - - > 33 Punkte

*************** 2 Elite ***************
Deathleaper(
- - - > 90 Punkte
4 Zoanthropes
- Neurothrope
- - - > 160 Punkte

Gesamtpunkte der Armee : 1505
Powerlevel der Armee : 81
Kommandopunkte der Armee : 7

Die Überlegung hierbei...

Die Zoans stehen mit den Artys hinten.
OOE und Symbis + Lord versuchen seinen Ritter den er wahrscheinlich stellt zu binden / killn / aufhalten.
Morloc einfach nur zum nerven... Hier gibbet bestimmt besseres...
Flyrant als schnelle Einsatztruppe wo er eben gebraucht wird...
Ripper greift sich ein MZ...

HILFEE!!! 🙂

Gruß Mantikor

Armeeliste Mono Slaanesh, why god why?

Puhhhh da sind wir mal schlecht in der 8ten gelandet. Ich hab ein paar spiele auf dem 2000p Level gegen Guard und Tau geschlagen und mein gott sind unsere Kerneinheiten nutzlos ohne DS. Demonstrationen sind auch nicht mehr die Hämmer die sie mal wahren und unterm strich ist alles was Schlaanesh aufstellen kann zu Sqischi und auch (Mann mag es kaum glauben) zu langsam. S4 Demonetten währen nice wenn sie den ankommen würden...
Meine listen sahen wie folgt aus und ich hab hart aufs Maul bekommen.(und nein das lag nicht an den Würfeln.)


Hq (421)
Keeper of Secrets 223
Herald of Slaanesh on Seeker Chariot 116
Herald of Slaanesh on Steed 82


Standarts (435)
15 Demonetts: Horn 145
15 Demonetts: Horn 145
15 Demonetts: Horn 145


Elite: (230)
1 Fiend of Slaaneh 46
1 Fiend of Slaaneh 46
1 Fiend of Slaaneh 46
1 Fiend of Slaaneh 46
1 Fiend of Slaaneh 46




Heavy: (470)
Soulgrinder 235
Soulgrinder 235


Side Bar (444)


--------> 2.000




Side Bar Optons
(438)
Demonprince of Slaanesh: Wings+ 2 Talons 180
Demonprince of Slaanesh: Wings+ 2 Talons 180
Mask of Slaaneh 78


or (436)
30 Demonetts:Horns 280
Herald of Slaanesh on Steed 82
Mask of Slaaneh 78


or (442)
Demonprince of Slaanesh: Wings+ 2 Talons 180
Mask of Slaaneh 78
4 Fiend of Slaaneh 184

ich glaube ich brauch mehr zeug das Fahrzeuge auf Distanz raus nehmen kann. Das einzige was wirklich nice ist sind die Fiends. ich denke an Obliterator, Helldrakes und Forgfiends... Vielteich muss mann aber auch einfach mehr Demonetten mitnehmen damit sie ankommen. Aber 90 Stück kosten halt auch ordentlich was. Mono Armeen sind glaub ich erstmals Geschichte zumindest gegen Beschuss und Horden Listen. Also so ziemlich alle Armeen...


was sagen eure Erfahrungen, ist da noch was zu retten?

Filter