Diskussion - Orks 2014, jetzt erst recht!

[Ynnead Gott der Toden]

Dann ist es ja kein Problem das vorher ab zu sprechen - das Hauptproblem bei diversen Möglichkeiten die über Unbound, LOW u.ä. geboten werden ist, dass sie dem Spielspaß nicht sehr zuträglich sind wenn sich der Gegner nicht darauf eingestellt hat, bzw. sie als Option zum ausmaxen genutzt werden - das Problem ist einfach, dass einige recht unschöne Sachen möglich sind, sobald angefangen wird das Spiel etwas kompetitiver zu betreiben, wenn man sich an einander anzupassen bereit ist, anstelle zu versuchen einander auszustechen dürfte vieles gehen - Problemkandidaten sind da eher die Typen die der Meinung sind aufgrund der ihnen durch die Regeln zugestandenen Freiheiten z.B. mit ner Unbound-Lynx-Themenarmee aufschlagen zu müssen (nur ein Beispiel, habe noch keinen Lynx-Zug in der Praxis erlebt) o.ä. umgekehrt haben wir auch schon problemlos mit AOPs gespielt die damals offiziell nicht möglich waren und Missionen die es nie gab, dass muss aber halt zusammen ausgearbeitet und vorbereitet werden damit es Spaß macht und eben nicht "Ich habe einen Titan und den will ich jetzt einsetzen" (das wiederum habe ich schon erlebt)...

 

[Calidus]

So mir ist gerade aufgefallen dass wir total off Topic sind. Deshalb ab in den Spoiler

Spoiler

Naja, das ist ja quatsch. Laut Regelbuch muss jeder Spieler dem Detachment, den Punkten und den Restriktionen zustimmen, die für beide Seiten gelten sollen. Sprich, niemand hat das Recht gegen mich eine Liste zu spielen auf die ich keinen Bock habe. Das war zwar irgendwie schon immer so. Aber jetzt steht es auch im Regelbuch.

Man kann sich zum Beispiel einigen, wenn du und dein Gegner schon zwei, drei Spiele gemacht habt, und du siehst kein Land gegen ihn, dass du dann einfach mal 10% oder 15% mehr Punkte einsetzt. Wenn du wieder verlierst, noch 10% mehr (z.B. insgesamt 20% oder 25% mehr). Wenn es dann irgendwann knapp wird, dreht man das wieder schrittweise zurück. Das ist meines Erachtens eine schöne Art, um Anfänger ins Spiel zu holen. Für den erfahrenen alten Hasen ist es auf einmal trotzdem herausfordernd, obwohl er gegen den Anfänger spielt. Und für den Anfänger ist es keine so schlimme Frust-Erfahrung - er spielt vielleicht schlechter mit einer schlechteren Liste, aber dadurch dass er mehr Punkte hat bleibt es halt trotzdem interessant. So macht es beiden Spaß.

Gerade bei uns Orks, wo es viel auch darauf ankommt WIE man etwas macht, kann man ein bisschen Erfahrungen sammeln.

 

[Ynnead Gott der Toden]

Spoiler

@Callidus-Spoiler. Aye, sehe ich genauso, dass frustrierende war halt bisher dass das nicht jeder so sah und z.B. darauf bestehen wollten dass Escalation u.ä. offizielle Regelweiterungen wären u.ä.

Wenn jetzt endlich im GRB steht das jeder Spieler dem Zustimmen muss (habe das GRB noch nicht, da ich auf Grundbox warten will), ist das natürlich super und kann gerne auch bei den großen Verbesserungen der 7ten aufgeführt werden (fürher hatten sie dass ja für bestimmte Sachen wie BCMs und so drin und haben das dann aber zunehmend rausgenommen, weshalb ich eigentlich nicht zu hoffen wagte, dass sie das wieder mit aufnehmen würden)...

Ist eigentlich schon bekannt ob es im Ork-HQ jetzt auch solche "wir sind HQ kosten belegen aber keine Slots sondern sind an andere HQs gekoppelt" Auswahlen wie Leibgarde oder Techmarines geben wird, oder ob mit HQ immer noch Verschoben wird?

 

[Lars]

Endlich mal ne echte Alternative zu den viel zu teuren GW Unterstüzungs - Wummen !!!

http://www.brueckenkopf-online.com/?p=110593

 

[Sentural2]

@ Lars

Und hat was mit dem Ork-Release zu tun. Was kosten die den? Datum? Besatzung?

 

[Lars]

3 Stück 48 Dollar... Sind die Waffen Optionen aus dem neuen Codex, daher hab ich es geposted. Crew muss man extra kaufen

 

[Sentural2]

Aber nur 2 Optionen oder? Und nur eins sieht ein bissel aus wie aus dem Codex

 

[Lars]

So wie ich es verstanden habe, 3 Waffenträger mit den 2 Waffen - Optionen zum wechseln.

 

[Jaq Draco]

Und wie die aussehen is doch recht egal, als ob das bei Orkwaffen jemals irgendwen interessiert hätte. 😀

 

[Ynnead Gott der Toden]

Und wie die aussehen is doch recht egal, als ob das bei Orkwaffen jemals irgendwen interessiert hätte. 😀

Und ich dachte das zum teil recht individuelle Design der Orkwaffen käme daher, dass es dasjenige ist was die Orks am zweitmeisten bei ihren Waffen interessiert (nach der Lautstärke versteht sich) - kein Ork der was auf sich hält würde doch mit ner Waffe zum Moschen gehen die nicht zumindest Mega RoxXor Supa fiesa ausschaut, oder?

 

[Jaq Draco]

Natürlich solls cool aussehen aber ich meinte was anderes. Keiner würde auf die Idee kommen und sagen "hey das sieht aber nicht aus wie eine Traktorkanone, das ist ja aus einer Laserkanone gebastelt" oder sowas in der Art. DAS interessiert niemanden, meine ich. 😀

 

[Calidus]

Logisch muss es gut aussehen! Das ist der einzige Grund warum wir gerne basteln! 🙂

 

[Ynnead Gott der Toden]

Jain, eine Fette Wumme sollte nicht ausschauen wie nen schwerer Mörser und bei ner Traktorkanone würde ich es durchaus begrüßen wenn, dass nach ner Kruden Magnetkonstruktion oder so ausschaut...

...schlussendlich kann man ja sowieso nur sagen obs gut ausschaut oder nicht und wenn ich klar auf eher ne andere Megawumme Tippen würde, würde ich es in dem Fall auch bei Orks eher für nen Proxy als nen coolen Umbau halten (wobei ich da an sich relativ offen bin - ein etwas Steampunkigerer Stamm kann z.B. auch nen großen Netzwerfer als Traktorstrahl verwenden - mir geht es eher darum, dass es schon so aussehen soll, als hätte er die entsprechende Megawumme bauen wollen und nicht eigentlich eine andere die er nun als diese deklariert) - schlussendlich ists aber auch kein Problem, nur weil ich Proxys nicht schön finde, darf der gegner sie ja in aller Regel immer noch einsetzen (außer der Typ der nen Zettel mit der Aufschrift 20 Schwarzorks als Regiment benutzen wollte -> nicht mit der Aussage "ich will die mal testen bevor ich sie kaufe", sondern regulär weil ihm die Figuren zu teuer waren) -> Kurz: Prinzipiell kann zwar jeder (fast) alles spielen was er will, aber wenn ein Traktorstrahl nicht wie ein Traktorstrahl oder etwas Entsprechendes aussieht ist es auch bei Orks mMn nicht schön.

 

[Kodos der Henker]

Wenn wir schon beim proxen sind:
http://i434.photobucket.com/albums/...ature scenery/20140618_133002_zps2283a9bf.jpg
(von CNC Workshop Miniature Scenery)

 

[ChrisM]

Ich würde das eher Alternativmodelle nennen, für Proxen sehen die zu gut bzw. passend aus.

 

[Lord Royal]

Seit wann besteht ein Unterschied zwischen Alternativ und Proxy?
Ich finde, solange mir keiner einen Würfel für einen Stampfa verkaufen will, kann doch jeder die Figuren nehmen, die er für angemessen hält... Dieses WYSIWYG ist doch einzig und allein dazu da, um mehr Modelle verkaufen zu können... Im übrigen habe ich jetzt schon einige Tabletops gesehen, deren Modelle explizit dafür ausgelegt sind, magnetisiert zu werden... also mit vorgebohrten Löchern und Angaben, welche Magnete da reinkommen... GW hat sowas nicht, damit "faule" Spieler im besten Fall für jede Waffenoption ein Modell haben.

 

[Schlumpfstampfa]

@ Lord Royal Proxy ist wenn du deine Taktischen Marines als Protektorengarde spielst, aber alternativ Modelle sind zum Beispiel wenn ich die Greatcoats von Kromlech als Orkboyz Spiele

 

[Lord Royal]

Aha, alles klar... Ist für mich im Prinzip dasselbe, da du den taktischen Trupp mit ein wenig Geschick in eine AlternativModell-Protektorengarde umwandeln kannst... vorausgesetzt die Bitzbox ist groß genug^^

Ich bin da aber kein Maßstab, da ca gefühlte 90% meiner Modelle Umbauten sind...

 

[Kodos der Henker]

Die Trennung ist nicht so klar.

Für manche ist ein Proxy wenn anstelle eines Vindicators eine blaue Schachtel auf dem Feld steht.
Für andere wenn der Marine die falsche Schulterpanzermarkierung hat.

Für viele es ist nur dann ein Proxy wenn Waffe und Größe nicht stimmen.

 

[Lord Royal]

Ich habe das mit den Proxies bisher immer so gesehen:

Proxy = Ich habe noch kein geeignetes Modell gefunden/gekauft/besorgt, daher benutze ich diesen/dieses Marker/Modell/Würfel/Schachtel/Wasauchimmer, da ich diese Einheit mal gerne testen will.

Alternativmodell/Variante = Ich finde die offiziellen Modelle kacke/unpassend für meine Armee/zu teuer, daher benutze ich dieses (wie ich finde) bessere/passendere/billigere Modell

Umbau = Mir gefiel das offizielle/Alternativ-Modell nicht, daher habe ich es an den Stil angepasst, den ich für richtig halte

Ok, doch da gibts nen Unterschied...