Gedanken und Fragen eines nie 100% Angekommenen

GratWanderer

Aushilfspinsler
28. November 2012
55
2
5.186
Guten Abend, bzw. Gute Nacht allerseits,

vorweg hoffe ich, das ist das richtige Oberthema, vllt. passt es aufgrund der sehr unterschiedlichen Fragen bzw. Inhalte fasst mehr in Off-Topic, wobei alles W40k verbunden ist.
Wer direkt zu den konkreten Fragen springen kann und die "kurze" Erzähl- und Gedankenstunde überspringen will, einfach weiter runterskippen. 😉


Wieso bin ich denn nie 100% angekommen?
Nun, ich war seit klein auf jemand, der sich in Hobbys und generell alles was ihn interessiert extrem überstürzt reingeschmissen und -gelesen hat, dies ist bis heute so und gepaart mit einer großen biologischen Sammellust (vllt. der frühe Kontakt mit Pokemon, damn you 4-Jahre altes Ich...) hat das schon immer auf den Geldbeutel geschlagen. Früher auf den meiner Eltern, später auf den meinen.
Mit ca. 10-11 (inzwischen 24) kam ich das erste mal zu Warhammer, tatsächlich weiß ich nicht mehr sicher wieso. Ich glaube ich bin zufällig mit meiner Mutter am GW hier in Köln am Neumarkt vorbeigelaufen und nachdem ich mich schon lang fragte was von weitem aus dem Auto so bunt und cool aussah, war ich sofort angetan. Due erwähnt problematische Kombination schlug zu und ich wusste gar nicht wo anfangen, zunächst Fantasy, Khemri, Echsenmenschen, Skaven, dann aber dauerhaft zu 40k, Eldar, dann Imperium. Ich hatte gut 5 ca. 300 Euro (nach damaligem Preis) angesammelt an buntem Mischmasch, immer im Traum dann irgendwann in diesem coolen GW zu spielen, neue Leute kennenzulernen und natürlich wunderschöne Figuren zu erschaffen. Die Sprunghaftigkeit machte das natürlich schwierig, außerdem hat mich die Lore damals -da das erste wirklich "brutale" was man je gelesen hatte mit 11- weit mehr zu sich gezogen als Maltipps, weshalb meine Figuren ziemliche Grütze waren. Immerhin hatte ich das auch schon damals selbst realisiert und was war mir einerseits deshalb zu peinlich und andererseits war ich sehr jung und traute mich nicht ganz alleine in den GW zum spielen zu gehen ohne das Regelbuch nicht 100% auswendig zu kennen. Freunde hatte ich zwar auch angesteckt, deren Eltern waren aber natürlich nicht so wahnsinnig und über 2 Trupps und 1 Panzer kamen die wenigstens in den 1-2 Jahren hinaus.
Es folgten mit 13 extrem einschneidende private Erlebnisse, mit meiner Mutter als einzigem Familienmitglied das übrig blieb zog man aus einem große Haus im besten Viertel, mit (im nachhinein fast wahnsinnig wirkenden) extra großen Tisch nur für mich zum Figuren anmalen, in eine 2 Zimmerwohnung wo einer auf dem Boden schlafen musste. Warhammer hatte sich ziemlich erledigt. Ich denke in dieser Phase hätte es mich auch nicht mehr interessiert und wäre mir zu nerdig vorgekommen. Ich entwickelte sogar ein bis heute anhaltendes extrem schlechtes Gewissen darüber was für eine sinnlose Geldverschwendung das damals war, aber dazu später mehr.

Doch alles besserte sich wie es immer auf und abs gibt und in halbwegs stabiler privater Situation und mit deutlich mehr Abstand zu allem fand ich wieder zu dem Hobby, inzwischen 18 und in der Abiphase. Außerdem hatte ich natürlich sowohl durch das Jahr in dem wir uns befinden, als auch das Alter deutlich mehr und schneller Chance mich selbst anzufixen durch das Internet. Ich liebte in der Zeit Reisen und kam auch zu klassischer Malerei (nur als Fan, nicht selbst Maler) und andere Designhobbys, weshalb mich inzwischen wiederum der Malaspekt und das perfektionistische mehr interessierte, außerdem schien es so einen Überschwung an Lore durch das Inet zu geben, dass ich mir dachte das wird mich eh überfordern. Es ging ganz schnell, das Volk (nun Tau) war ausgesucht und die ersten 2 Boxen bestellt. Ich dachte mir ich könnte sicher zumindest etwas mehr als damals, obwohl ich zwischenzeitlich keinen Millimeter Malen mehr als damals gelernt hatte, außer Kunstunterricht in der Schule war da nichts. Schnell war ich jedoch von mir selbst und den Möglichkeiten der Recherche angetan, da mir die Ergebnisse x mal mehr zusagten nachdem ich auch nur 4-5 Seiten und Youtubevideos angeschaut hatte. Gar Highlighting, Brushen usw. kam dazu, wenn natürlich auch nicht in perfektester Form. Doch alleine die ersten 3-5 Figuren des Feuertrupps zu sehen, in der Farbkombination über die ich mir gefühlt 14 Tage den Kopf zerbrochen hatte (von meinen Reisen in Schottland inspiriert sollte sie sein) inkl. Basegestaltung, hatte mir ein Gefühl der Selbsterfüllung gegeben über etwas, das man geschafft hatte, wie zumindest selten sonst zuvor im Leben. Ich musste damals grinsen weil ich mich erinnerte, dass ich mit 12 noch dachte so Details wie zB mehrere Farben in kleinen Sensoren/Glasobjekten (wie am "Gesicht" der Feuerkrieger) nutzen um zB Lichteinfall zu simulieren könnten doch sicher nur die Top 20 Maler der Welt schaffen, ist doch viel zu klein. Doch selbst das hatte ich zumindest grob mit 3-4 Farben hinbekommen an jenen Stellen.

Es kam jedoch wie es kommen musste, die "Sammelsucht" schlug zu.

Sicher, dass ich mit inzwischen 18-19 alt genug war um mal alleine im GW vorbeizuschauen um zu zocken und direkt eine riesen Armee dafür haben zu wollen, führte dazu, dass sich (diesmal aus eigener Tasche) eine ca. 500,- Armee ansammelte, sogar Teile aus Forge World da ich zu meiner ersten Warhammer-Messe überhaupt ging hier in Köln im Gürzenich. Original während ich noch...am ersten Trupp Feuerkrieger saß. Ich war sehr frustriert als ich dies realisierte, denn eigtl. war das befriedigende das Ergebnis dieser paar mickrigen Feuerkrieger, warum hatte ich also wieder soviel Zeug angesammelt. Ich hatte mir von anfang an in dieser zweiten Phase gesagt diesmal sei alles anders und ich wolle es als ausgleichenden und beruhigenden Faktor in einer stressigen Abiphase nutzen sowie als Kontrapunkt zum reisen, einfach in der Stille mit feiner Musik im Hintergrund im Zimmer sitzen und Malen, etwas kleines erschaffen. 2 Tage nach der Feststellung dieser Differenzen zwischen Wunsch und Ausgang rauchte auch noch mein PC ab nachdem ich schon lange einen besseren wollte und ich hatte natürlich dank 40k wieder fast nix auf dem Konto. Auch wenn es wie ausgedacht klingt, aber tatsächlich wiederum 2 Tage nach dem PC nahm unsere Reinigungskraft mein Tablett mit meinem ersten fertigen Trupp mal hoch zum Putzen und es kam wie es kommen musste. 8 der 11 Recken endeten abgetrennt von ihren unteren Gliedmaßen, wieder zusammenkleben half nicht viel da man es direkt merkte. Ich war genervt, von mir selbst enttäuscht und alles kam zusammen. Alles wurde verkauft. Genau an dem Moment übrigens auch meine Anmeldung hier.


Wir befinden uns im Jetzt. Ich weiß nicht mal wieso mal wieder, ich denke durch ein paar zufällige Klicks und zurzeit wieder besonders großes Interesse für (bildliche) Malerei bin ich nun seit 2 Tagen wieder mit mir am kämpfen ob ich es nochmal wagen soll. Habe ich nicht langsam aus meinen Fehlern gelernt? Aber was heißt hier gelernt, es nie wieder zu tun weil man einfach nicht für so ein Hobby gemacht ist oder diesmal die Fehler daran ausmerzen? Dann habe ich noch die paar Fotos die ich damals (mit 19) von meinen ersten Figuren gemacht hatte gefunden und war immer noch sehr angetan. Dadurch merkte ich aber auch wieder, dass ich eigtl. fast mehr das Ästhetische und Physische daran interessiert. Tolle Farbkombinationen finden. In Ruhe etwas erschaffen. Sich eine Geschichte dazu ausdenken. Doch als Perfektionist denke ich mir, wieso ein Hobby anfangen und nicht alles davon ausnutzen, ergo auch lokal spielen? Ebenso dieser Perfektionist ist es aber auch, der mich frühestens das tun lassen würde, hätte ich eine zumindest kleine komplett genauso gut mindestens angemalte Armee, was locker 5-6 Monate brauchen würde. Halte ich so lang überhaupt aus wieder? Sammle ich vorher doch wieder zu viel an?

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FRAGEN:

Während dies alles letzten Endes Dinge sind, die man mit sich selbst ausmachen muss, würde ich doch von dem ein oder anderen der sich vllt. bis hier durchgequält hat, gerne einen Gedanken dazu hören.

Kennt ihr manches davon?
Wie seid ihr dann mit sowas umgegangen? Gerade was die "Sammelwut" angeht ist dies bestimmt oft der Fall hier, habt ihr da wirklich konkrete Lösungen parat?

Ist zurzeit ein sinnvoller Wiedereinstiegspunkt? Ich habe zugegebenermaßen jetzt nur 15 Minuten kurz ein wenig auf der Homepage von GW und in ein paar Foren geschaut. Dabei merkte ich, dass es generell ruhiger um das Thema geworden ist, auch online. Dazu sind die Preise schon wieeeder angestiegen. Und es scheinen irgendwie alle 6 Monate sowas wie Addons rauszukommen, bin ich alles noch nicht gewohnt, einmal ein Remake über 30k, jetzt dieses Gathering Storm, wirkt sehr forciert als neutraler Beobachter. Ist es ein eigtl. sterbendes Hobby? Oder steht sehr bald eh eine wichtige Neuerung bevor?

Gibt es Stress wenn man mit einer nicht sinnvoll zusammenhängend bemalten Armee im GW ankommt? 😀 Da ich ja tatsächlich bis heute nie gespielt habe (deshalb die Überschrift), habe ich keine Ahnung von so was. So wie ich in diesem Moment denke, würde es mir fast erst mal am meisten Spaß machen 2 Boxen Feuerkrieger zu kaufen und dann 4 x 5 verschiedene Minitrups in ganz unterschiedlichen lang konzeptionierten Farbkombinationen zu kreieren. Dann ärgere ich mich gedanklich schon wieder weil das zusammen dämlich aussehen wird und auch wenig Sinn macht, sowohl geld- als auch lore-technisch, argh.

Gerne auch ein paar Meinungen zu den wenigen Fotos, die ich noch aus der letzten 40k-Phase habe und dem einen knappen Trupp, den ich gerade mal fertig hatte am Ende.
Kommt mir das nur so vor, oder ist das schon halbwegs vorzeigbar? Also natürlich meilenweit von allem entfernt, was man stolz online in Forengalleries usw. zeigt, aber für jemanden der absolut eindimensionalen Mist ohne jeden Licht- und Schatteneffekt gemalt hat vllt? 😀

Danke vielmals für jede Antwort und jeden der sich sogar meine Biographie antut! :happy:

Bild 1
Bild 2
Bild 3
Bild 4

PS: Auch 5 Jahre nach Hobbyausstieg und obwohl ich nie deep in der Tau-Lore drin war, da ich konkret sie ja nur 1 Monat gesammelt habe, weiß ich, dass eigtl. nur die Truppanführer zweifarbige Helme haben. Das find ich jedoch locker 20% hässlicher. :'D
Sie haben ja sogar noch diese schöne feine Linie am Helm, die es so einfach macht den toll zweigeteilt zu malen, gibt viel schöneren Kontrast. Sollte jeder so machen. 😎
 
Kennt ihr manches davon?
Ins Hobby reinstolpern, auf top-bemalte Modelle und einen abgefahrenen Hintergrund mit klasse Illustrationen reinfallen und hartverdiente Monatsgehälter in tonnenweise Plastik/Zinn/Resin-Staubfängern anlegen, die nagenden Selbstzweifel des Kreativen, die Unterwerfung des Wettbewerbs... und eigentlich hat man gar keine Zeit dafür!

Wie seid ihr dann mit sowas umgegangen? Gerade was die "Sammelwut" angeht ist dies bestimmt oft der Fall hier, habt ihr da wirklich konkrete Lösungen parat?
Erfolgreiche Verdrängung und präventiv nett zu einer verständnisvollen Partnerin sein, irgendwann musst ihr erklären warum du 500€ in einem Kickstarter versenkt hast und lediglich hoffst dafür noch mehr Staubfänger zu erhalten... sich von Jahr zu Jahr neu vornehmen mehr Modelle zu bemalen als zu kaufen, gezielt sammeln (nur eine Armee/Rasse), Vorräte für Standard-Modelle anlegen, um zukünftige Erweiterungen abzudecken, bei Neuerscheinungen abwarten bis der Geifer getrocknet ist und schauen was man gebraucht ergattern oder wo man Rabatte rausschlagen kann. Nach fast 20 Jahren schockt der Blick auf einen Basteltisch mit Projekten in allen Stadien, ein überbordender Vorratsschrank und die Notwendigkeit der Anschaffung einer weiteren Vitrine kaum mehr, dafür wird "Umzug" zum blanken Horror!
Andere Spielsysteme haben teilweise eindämmende Effekte, aber das ist ne Buchse der Pandora...

Ist zurzeit ein sinnvoller Wiedereinstiegspunkt?
Es gibt genaugenommen keinen schlechten Zeitpunkt, Fakt ist GW plant eine neue WH40k-Edition für dieses Jahr, einschneidende Änderungen bei Regeln und Hintergrund werden befürchtet und exorbitante Preissteigerungen prophezeit. Also alles wie immer; old traditions...
Hier wäre nochmal der Hinweis auf andere Tabletops und Brettspiele angebracht, gute Miniaturen, spannende Hintergrundgeschichten, hübsches Artwork, umgängliche Regeln haben andere Hersteller auch und in einer Stadt wie Köln findet man für die meisten Spiele eine Szene an Spielern vor.

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Gibt es Stress wenn man mit einer nicht sinnvoll zusammenhängend bemalten Armee im GW ankommt?
Stress gibt's keinen, GW hat ein paar Regeln bezüglich Modellen und Spielen sowie Spielern in ihrem Laden, die allerdings recht einfach einzuhalten sind. Alternativ bieten auch lokale Einzelhändler und natürlich Hobbyclubs Möglichkeiten zum Spieletreff, Erfahrungsaustausch und Tipps & Tricks von Hobbyisten aller Art und Ausprägung inklusive.

Danke vielmals für jede Antwort und jeden der sich sogar meine Biographie antut!
Gerne, wenn du dir schon die Mühe machst so persönlich offen vor die gesichtslose Forengemeinde zu treten... 😉

Tau-Lore
Für Fragen zu Hintergrund, 40k-Universum und Zeug helfen Warhammer-Wikis wie lexicanum...

Willkommen! 🙂
 
Hi, willkommen bei den anonymen Plastik Crack Abhängigen. 😀

Also mir ging es ähnlich wie dir. Früh eingestiegen, viele Armeen und Systeme angefangen, nie was fertig gekriegt, keine Armee spielbar usw. Anschließend nach einer längeren Pause wieder eingestiegen und bis heute dabei.

Am wichtigsten ist es, dass es DIR Spaß macht. Du solltest einfach weniger verkopft und selbstweifelnd an die Sache ran gehen, es ist schließlich ein Spiel 😉 Geh doch einfach mal in einen GW und zock ne Runde. In der Regel ist es kein Problem dort Figuren für ein Testspiel mit den Mitarbeitern zu bekommen oder wenn du nett fragst bringt sicher mal einer der älteren Spieler zwei komplette Armeen mit und zeigt dir das Spiel. Als ersten Schritt macht es eh Sinn sich Freunde mit dem Hobby zu suchen oder bereits vorhandene damit anzustecken. Wenn du merkst, dass das Spiel dich wenig packt, kannst du dich ganz ohne schlechtes Gewissen auf den Mal und Sammelaspekt stürzen.
 
Ich habe mir bevor ich mich wirklich für eine Fraktion entschied Monate zugebracht, bis ich mir ganz sicher war(selbige Fraktion spiele ich immernoch)

Meine ersten Spiele waren 444Punkte mit unbemalten Minis.

Mittlerweile hab ich über 10.000 Punkte rein an Dark Eldar, davon 70% bemalt.

Und ich hab auch kein Farbschema, stört keinen.

Im GW kann man auch mit unbemalten Minis spielen und Spaß haben, dann kann man die Minis gaaaanz in Ruhe bemalen.
 
Willkommen im Forum, hier bist du genau an der richtigen Adresse für solche Fragen. Ruhiger ist es sicher insgesamt um das Hobby nicht geworden, aber vieles ist in Blogs und soziale Medien abgewandert. Das wirkt sich auf inzwischen klassische Formate wie Foren aus, ist aber nicht unbedingt ein Verlust.

So, nun zu dir und deinem Problem, für das es eine Lösung gibt (versprochen).
Wie bei den meisten von uns (ich hab auch etliches auf Halde an Gussrahmen liegen) ist die blinde Sammelwut und Kaufwut letztendlich eine Charakterschwäche, da muss man sich nichts vormachen.
Aber die kann man überwinden vor allem mit den von dir geschilderten positiven Erfolgserlebnissen, in die man erst einmal reinkommen muss, um dann am Ball zu bleiben.

Ich empfehle dir folgende, vor allem da du dich schonmal für Tau interessiert hast.
Fang ganz klein an und hol dir die aktuelle Kill Team Box. Hier spielt man nur einen kleinen Trupp in einer Art Skirmisher Format. Ja, es gibt andere und reine Skirmisher Tabletops, aber eben aktuell nicht von GW.

In der Box findest du einen aktuellen Tau-Trupp und einen SM-Trupp und das komplette aktuelle Regelbuch sowie dazu eben die Skirmisher-Regeln.
Dazu ein kleines Farbset, ein Grundierspray und 2-3 Pinsel und du hast alles, um sofort mit dem Basteln und Malen anzufangen bzw. auch gleich spielen zu können.

Im Hobby geht es darum, sich selbst zu verwirklichen, egal ob beim Spielen, Basteln etc. Du musst nicht in alle Aspekte davon gleich voll einsteigen und es macht auch keinen Sinn von riesigen Armeen zu träumen.
Mach erstmal kleine Brötchen, bau vielleicht erst 5 der Space Marines irgendwie zusammen, egal ob das regeltechnisch total korrekt oder sinnvoll ist. Überleg dir ein Schema und mal 2 Marines in diesem Schema an. Wenn es dir gefällt nochmal die restlichen 3 oder auch in einem anderen Schema.

Es gibt hier keine Regeln oder Vorschriften. Wichtig ist, dass es dir Spaß macht, die Sachen fertig zu machen. Und es muss am Anfang eben auch nicht perfekt sein, man wird a) mit der Zeit besser und b) kann man den Modellen immer noch weitere Details hinzufügen.
Schau dir die Videos von Warhammer TV an, da sind super Tips wie man mit einfachen Mitteln schnell bereits sehr gute Ergebnisse erzielen kann.

Wenn du die 5 Marines hast, machst du 5 Tau fertig, entweder in deinem alten Schema (die Minis waren schon überdurchschnittlich gut bemalt) oder halt nochmal etwas anderes, vielleicht helleres, das man auf dem Tisch und vom Weitem klarer und poppiger sieht.

Wenn du soweit bist, hast du immernoch 10 Minis im Gussrahmen um später weiter zu basteln, aber eben auch bereits zwei komplett einsatzbereite Kill Teams zum Spielen. Da findet sich immer jemand, mit dem man mal 30min paar Figuren zwischen Öltanks (Cola-Dosen, Kaugummi-Dosen) und paar Containern (Ferrero-Schachteln etc.) schieben kann.

Später kannst du auch mal einfach nen Trupp einer anderen Armee holen, wenn dir was gefällt und den fertig machen.
Das geniale bei Kill Team ist, dass man sich nicht schon gleich zu Beginn für eine Armee und den damit einhergehenden Mega-Invest über die nächsten Monate/Jahre festlegen muss. So kann man erstmal ins Universum, die Ästhetik der einzelnen Völker und die Regeln reinkommen und es ist auch egal, ob dann mal wieder ne neue umwälzende Regeledition oder ähnliches gibt, du kannst mit deinen paar Soldaten auf jeden Fall spielen und bleibst von Änderungen relativ unbetroffen.

Es gibt letztendlich nur zwei essentielle Regeln, an die man sich versuchen muss zu halten:
1.) kurzfristige, erreichbare Ziele setzen
2.) nicht versuchen perfekt zu werden, sondern auch stoppen können, wenn es gut genug ist

Das ist leichter gesagt als getan, aber es geht ja um den Versuch und die Belohnung in Form der eigenen Selbstwertschätzung wird sich dann schon von allein einstellen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Erstmal vielen Dank für die netten Antworten, hatte mit mehr "too long didn't read" gerechnet. 😀

@bastler: Das ist ja eines meiner Hauptprobleme (bei denen ihr wiederum weniger helfen könnt), ich weiß nicht mal genau was ich eigtl. gerade bei 40k wollen würde, wieder nur malen (kleine Gruppen?) oder endlich mal wenigstens auch gezockt haben oder whatever... Und da ich bisher nur Warhammer Fantasy damals und die restliche (längste) Zeit 40k gespielt habe was das Überhobby angeht, ist Tabletop und GW ein und das selbe für mich. 😎

@Belphoebe: Vielen Dank für die vielen netten, aber auch informationsreichen Worte! Gut zu wissen mit der neuen Edition, vllt. nehme ich mir einfach mal vor bis zu der zu warten und dann einen Entschluss zu fällen. Ja, das lexicanum hatte ich dann auch mit 19 gefunden als ich mit Tau anfing, war sehr faszinierend, wenn auch ein wenig erschlagend.

@Abyss: Sehr befriedigend es mal zu lesen, dass da jemand (zu?) früh sehr ähnlich rangegangen ist. :happy: Auch eine gute Idee, vllt. einfach mal an so einem Anfänger-Termin oder ähnlichem mit einfach fremden bzw. GW eigenen Figuren mal eine Mini-Runde zu zocken, hmmm. Danke!

@Tenshi: Ha, Monate! Krass, dafür habe ich z.B. null die Geduld wenn mich ein Hobby erstmal packt, was meist dann innerhalb von spätestens 12h der Fall ist. :'D

@Omach:
Holy moly, danke erst mal für die tolle ausführliche Antwort.
Ich musste erstmal ein Weilchen suchen bis ich dieses Kill Team gefunden habe, da bei GW ausverkauft. Und auf Ebay innerhalb Europas original für 120 Tacken zu haben, haha.
Aber an sich eine seeeehr interessante Idee von GW, sowas gab es damals in der Tat nicht und ist schön geeignet. Nun muss ich nur eine finden.
Vielen Dank für die motivierenden Worte danach und ja, bin jetzt tatsächlich sehr überzeugt, dass ich zumindest das mit Kill Team mal ausprobiere und 2,3 Freunde anfrage ob die Bock hätten.
Besonders da ich eben erst bemerkt habe, dass ich sogar alle alten Farben noch dahabe (für das oben zu sehende Tau Schema und mehr) und immerhin ein Haufen an Zeug noch für Basegestaltung, hatte ich ganz vergessen. Muss dann also garnicht so teuer werden.


Supi Leute, genau für sowas stelle ich mir ein Forum vor, danke euch! Gerne natürlich noch mehr Meinungen bzw. Tipps bzw. was auch immer. 😀
 
Zuletzt bearbeitet:
Vorschlag aus dem Bauch heraus: Du hast noch Fantasy Miniaturen? Meine aktuelle Entdeckung ist Dragon Rampant. Kostenpunkt 15 Euro für das Buch und man kann so ziemlich alles im 28 mm Maßstab spielen, was im Fantasybereich verfübgar ist. Von daher auch günstiger und unverbindlicher als jeder Anfang mit 40K. Das System ist so fertig wie es ist und es ist sehr einfach zu erlernen.

Vorschlag mit etwas Verstand beigemengt: Suche dir einen unabhängigen Tabletopclub und erweitere deinen Horizont. Viele sind bei 40K weg, weil es zu unhandlich geworden ist. Realistisch kann man es nur unter hohem Zeitaufwand und mit viel Geld betreiben.
 
@GratWanderer:
Wenn du mit englischen Regeln halbwegs zurecht kommst, schau dir anstelle von Killteam lieber Heralds of Ruin an. Ich finde Killteam ist für Anfänger nur bedingt geeignet, die Idee von Killteam ist klasse, keine Frage. Aber die Umsetzung von GW eher mangelhaft. Man findet sehr viele Regellücken, was auch logisch ist, da man Armeeeinträge die für ein Truppsystem gedacht sind, auf einmal in Einzelmodelle zersplittert.
Heralds of Ruin ist eine art Fanmade Killteam Version, nur in besser. Man hat mehr Auswahl bei den Modellen inklusive ihrerer Zusammenstellung und Auswahl und man kann das ganze als Kampagne spielen, inklusive Erfahrung sammeln und Kämpfer aufleveln. So eine Kampagne kann ein guter Motivationsschub sein, man baut halt doch schneller mal eine neue Minis zusammen als einen Trupp, um sie im nächsten Spiel ein zu setzen. Die Regeln stützen sich wie bei Killteam auf die Grundregeln von normalen 40k.
Regeln und Armeelisten findest du hier:
http://heralds-of-ruin.blogspot.de/p/kill-team-rules.html
 
Leute, eure Vorschläge sind schon wieder viel zu weitreichend.

GW Spiele sind nach wie vor der beste Start ins Hobby, weil es mit großen Abstand das bekannteste und am meisten gespielte TableTop mit einer sehr guten Verfügbarkeit und Verbreitung ist.

Jetzt irgendwelche Nischenprodukte oder Hausregelsammlungen zu empfehlen geht doch völlig am Anliegen bzw. Bedarf des GratWanderers vorbei.

Ich habe Kill Team vorgeschlagen, weil die Box einerseits ein unschlagbares Preis-Leistungs-Verhältnis hat und von der Idee her für unentschlossene Einsteiger bzw. Wiedereinsteiger genau das richtige ist:
Man holt sich paar Sachen, die man cool findet, kommt etwas zum Basteln und Bemalen und hat gleich Erfolgserlebnisse und auch Spielspaß, weil die KOMPLETTEN 40k Regeln + Kill Team Regeln dabei sind.
DANNACH kann man immer noch die deutlich fortschrittlicheren Heralds of Ruin Regeln austesten oder andere Richtungen weitergehen oder auch entspannt die neue Edition auf sich zu kommen lassen.

Mir war jedoch nicht klar, dass anscheinend die Verfügbarkeit der deutschen Kill Team Box etwas mau ist, aber z.B. beim Forumsbetreiber hier sogar mit extra-User-Rabatt verfügbar ist:
https://www.planet-fantasy.biz/catalogsearch/result/?cat=0&q=kill+team

Oder hier, wobei ich da keine Erfahrungen habe:
http://www.tabletopshop.de/warhammer-40-000-kill-team-deutsch.html

Die englische bekommst du noch fast überall sogar mit Rabatt, z.B. bei meinem Lieblingsladen:
https://www.fantasywelt.de/Warhammer-40000-Kill-Team-EN

Wenn du sogar noch die alten Farben für deine Tau verwenden kannst, brauchst du vielleicht nur noch 2-3 Töpfe und ein Shade für ein etwas anderes Schema der Space Marines und bis dann ready to go für bummelig 50€.
 
Ahja der beste einstieg ins Hobby, nur gut das du das so 100% sagen kannst, wo es doch auch genug Tabletop Vereine/Gruppen gibt in denen fast gar kein oder keine GW Spiele mehr gespielt werden. Ist da auch GW der beste einstieg? Es kommt aufs Umfeld an, da kann man gerade jetzt nicht mehr sagen GW ist die beste Wahl.

Zum einen will GratWanderer scheinbar eine eigene Gruppe aufbauen, daher sind alle möglichen Systeme eine Optionen. Zum einen wegen der Frage ob GratWanderer bei großen Projekte durch hält oder die Lust verliert, zum anderen steht noch offen ob und was für bestehende Tabletopgruppen es in der Umgebung von GratWanderer gibt. Man kann also sehr gut auf andere Alternativen verweisen, gerade im Bereich Skirmish Spiele (zumal Heralds of Ruin sogar im 40k Setting bleiben würde) bei denen mal viel schneller ans Ziel kommt als bei 40k. 40k ist damit auf längere Sicht nicht ausgeschlossen, viele Spieler betreiben ja nicht nur ein Spielsystem.

Zum anderen ist Killteam für einen Anfänger kein guter Vorschlag, es ist einfacher direkt mit 40k, Stichwort 40k in 40 min, zu starten, weil es da weniger Regelunklarheiten gibt. Einen Einsteiger ein "System" zu empfehlen, daß zusätzlich zu den normalen Regelfragen, weitere Probleme mit sich bringt, kann sehr schnell Frust ausarten und da wollen wir hier gerade vermeiden.

Man könnte jetzt noch erwähnen das man bei 40k noch einige Monate warten sollte, da die neue Edition die dieses Jahr raus kommen soll doch einige Umbrüche mit sich bringen kann, es ist ja meist recht ungünstig direkt vor einem Editionswechsel ein zu steigen. Hast du nicht selbst in der Gerüchteküche gesagt das sich mehr verändern wird als die meisten glauben? So müßte GratWanderer dieses Jahr gleich 2 mal 40k lernen und schauen wie ihm die Änderungen am Hintergrund gefallen. Auch das sollten wir bei der Beratung mit einfließen lassen.
 
Hi!

Wenn du Dir das Spiel mal anschauen willst und nicht unbedingt in einen GW Laden gehen willst sondern eher einen Club suchst, kann ich dir evtl unseren ans Herz legen 🙂
Da du aus Köln kommst, dürfte das keine allzugroße Schwierigkeit sein. Unser Vereinsraum liegt in Bergheim-Glesch (von Köln mit der Autobahn etwa 30min Autofahrt) und ist jeden Donnerstagnachmittag/Abend geöffnet. Jeden 1. Samstag im Monat gibts ein Turnier und jeden 3. Samstag auch Spielenachmittag. (Das Angebot wird wenns wärmer wird wahrscheinlich noch etwas weiter ausgebaut)
Der Verein umfasst derzeit ~30 Mitglieder, und so ziemlich jedes 40k Volk ist auch vertreten. Von Hardcore Turnierzockern bis Fluffspielern ansich alles dabei.
Gespielt wird zum größten Teil 40k, aber auch ein paar sind noch da die sowas wie Armada, Herr der Ringe, Saga, Kugelhagel, Frostgrave und sowas zocken (noch recht klein)
Sogar 30k kommt so langsam in Schwung 🙂 haben auch Whatsapp Gruppen, mit noch mehr Leuten aus der Umgebung und Bekannten 🙂

Also wenn du mal Bock hast einfach reinzuschneien, evtl mal was zocken (gibt sicher auch Leute die ihre Minis ausleihen zum testen), Quatschen, ausprobieren - immer gerne!

Link zu unserem Forum bzw Webseite findest Du in meiner Signatur - oder einfach per PN anquatschen, wie du/wenn du magst 🙂

Mfg!
 
Zum anderen ist Killteam für einen Anfänger kein guter Vorschlag, es ist einfacher direkt mit 40k, Stichwort 40k in 40 min, zu starten, weil es da weniger Regelunklarheiten gibt. Einen Einsteiger ein "System" zu empfehlen, daß zusätzlich zu den normalen Regelfragen, weitere Probleme mit sich bringt, kann sehr schnell Frust ausarten und da wollen wir hier gerade vermeiden.

Man könnte jetzt noch erwähnen das man bei 40k noch einige Monate warten sollte, da die neue Edition die dieses Jahr raus kommen soll doch einige Umbrüche mit sich bringen kann, es ist ja meist recht ungünstig direkt vor einem Editionswechsel ein zu steigen. Hast du nicht selbst in der Gerüchteküche gesagt das sich mehr verändern wird als die meisten glauben? So müßte GratWanderer dieses Jahr gleich 2 mal 40k lernen und schauen wie ihm die Änderungen am Hintergrund gefallen. Auch das sollten wir bei der Beratung mit einfließen lassen.

Ich gehe nur mal kurz auf relevante Punkte aus deinem langen Beitrag ein:

1.) Ich habe nich explizit geraten Kill Team zu spielen sondern in erster Linie die Kill Team Box zu holen, weil sie ein sehr gutes Preis-Leistungs-Verhältnis hat und eben genau das Problem umgeht, das GratWanderer in der Vergangenheit ins Schleudern gebracht hat: zu viel Stuff auf einmal. Deswegen habe ich z.B. nicht eine der Start Collecting! Boxen empfohlen.

Diesen großen Fehler machen so viele Anfänger und geben dann so oft frustriert auf. Kurz im Laden angefixt mit den tollen Minis und dann für paar Hundert Euro Plastik gekauft, der dann 1 Monat später bei eBay landet, weil man das alles gar nicht bewältigen kann.

2.) Ja, es steht eine neue Edition an und es wird sich über die nächsten paar Jahre vor allem von der Lore einiges ändern. ABER die Regeln werden vorraussichtlich nur in sehr geringem Umfang angepasst. Das heißt, wenn man die aktuellen Regeln und Konzepte langsam anfängt zu verinnerlichen, ist das überhaupt kein Problem.
Und zum Thema Langlebigkeit:
Mein Buddy, mit dem ich damals angefangen habe kann seine Blood Angels aus der 2nd Edition Grundbox immernoch nutzen. Minis die knapp 20 Jahre alt sind.

Also, ein Trupp Space Marines und Tau ist sicher auch jetzt nicht verkehrt, um erstmal reinzukommen ins Hobby als Ganzes oder einzelne Facetten davon.


@Unerde:
Das ist doch mal ein sinnvoller Vorschlag. Direkt einbinden und einfangen die Leute und mal Probespielen.
 
Jaaa, nicht wegen mir streiten bitte. :mellow:

Danke vielmals für die weiteren Rückmeldungen.

Also ich denke ein Kompromiss aus beiden Vorschlägen (bezüglich der Fan-Erweiterung) wird mir am meisten bringen.
Von einer 2 Minuten Google-Suche her scheint es noch kein festes Datum für die 8. Edi geben, aber soll so im Juni kommen?
Dann würde ich zB einfach 2-3 Monate mal Killteam vllt. ausprobieren und kann dann ja noch auf die Fanversion umsteigen, wenn es gefällt und ich es gerafft habe. :happy:

Was andere Tabletops angeht, danke für den Tipp und macht sicher auch Sinn für Einsteiger. Ich habe es auch nicht richtig deutlich gesagt, es soll schon bei GW bleiben am liebsten.
1) Der Melancholie wegen. Weiß noch, dass ich seit ich 12 war eigtl. nur Sachbücher privat gelesen habe, nie Fantasy oder Sci-Fi etc., Warhammer Fantasy und 40K war quasi alle was ich seit ich 12 bin je an dem Genre literarisch konsumiert habe und habe es so geliebt damals, Armageddon und Sturm des Chaos Hefte alleine 92042950 mal durchgelesen und alles was ich sonst an Lore bekommen habe in dem Alter.
2) Sagt es mir auch schlicht am meisten zu soweit ich das zumindest beurteilen kann, alleine diese unendliche Tiefe des Universums ist immer etwas was ich mag, dass man von Anfang an weiß, man könnte eh nieee wirklich alles dazu lernen. 😀
Danke trotzdem vielmals für die Alternativen, mal aus Interesse reinschnubbern wenn ich vllt. wieder drin bin (wird man dann sicher demnächst hier erlesen) kann man ja immer.

@unerde: Das wäre sehr geil! Ja, Club sagt mir 94019 mal mehr zu. Ich schreibe dir die Tage mal! Danke!

Update @ omach:

Hm, ja die Start Collecting Box! scheint auch eine gute neue Sache zu sein und kostet ja nicht die Welt, aber ist schon halbwegs viel Stuff zu bearbeiten, was du wohl kritisch daran siehst. Mache ich dann je nachdem vllt. als zweiten Schritt nach Killteam bzw. der Box mit welchen Regeln dann auch immer? :')
 
Zuletzt bearbeitet:
Es gibt in meinen Augen nur einen Weg kein Miniaturen Messi zu werden wenn man weiß das man die Veranlagung dazu hat.

Immer erst dann neue Miniaturen kaufen, wenn die vorhandenen zu 100% bemalt sind. Das erfordert eine Menge Disziplin (mehr als ich habe :dry🙂.

Wie und womit Du nun wieder einsteigst will ich Dir nich raten das ist eine zu individuelle Entscheidung.
Auf jeden Fall wünsche ich Dir viel Spaß im Hobby.

cya
 
Was andere Tabletops angeht, danke für den Tipp und macht sicher auch Sinn für Einsteiger. Ich habe es auch nicht richtig deutlich gesagt, es soll schon bei GW bleiben am liebsten. ')

Du darfst diesen Diskurs nur halbernst nehmen, es ist eine Form der Sammelwut. Die einen sammeln Miniaturen zum Basteln und bemalen, einige sammeln Armeen, einige Völker, einige sammeln Regelbücher... die meisten Hobbyisten haben mehrere dieser "Leiden" gleichzeitig, einige nur schubweise zb vor markanten Veranstaltungen oder bestimmten Releasedaten.
 
Äh, ich gestehe, ich war eben die letzten 5-6 Jahre wieder so draußen, dass ich bis gerade (da eher 40k fixiert) nicht mal das mit Fantasy/AoS mitbekommen habe.
Nun habe ich mich kurz eingelesen und in einigen Blogs gelesen, dass es auch von "Veteranen" die Vermutung gibt, dass wen AoS halbwegs erfolgreich ist, das selbe mit 40k passieren wird.
Und dort war es ja wohl auch so, dass recht überraschend statt einer neuen Edition das neue System kam. Ist sicher alles schon 4920 mal hier besprochen wurden, aber in ganz kurz: Dieses Jahr wird aber sehr wahrscheinlich nicht statt einer neuen Edition für 40k einfach ein neues (simplifiziertes) System kommen, oder? Habe nämlich keine Lust ein Hobby anzufangen und selbst nur 50-100 zu investieren damit in einem halben Jahr es zu einem halben Kinderspiel umgemodelt wird, wie ich von AoS den Eindruck habe. :huh:
 
doch, ich hab grad auf irgend nem blog im internetz gelesen nach den 40k endtimes die sie in den nächsten 36 tagen komplett durchziehen werden die regeln aufn bierdeckel passen und alle kommende codizes werden in nem a6 format sein, allerdings 500 seiten stark. :cat:

nix genaues weiß man nicht, aber wenn du dich nicht mit den hintergründen WIESO sie fantasy eingestampft haben beschäftigst (beschäftigen willst), wirste wohl auch nie verstehen wieso das ding unterm strich doch n ziemlicher knaller ist, aber hey, kinderspiel flame ftw!
schon allein das WENN aos halbwegs erfolgreich ist, das kindchen ist jetzt gute 1 1/2 jahre da und man kann zwar sagen es hatte n paar startschwierigkeiten aber die schwachen zahlen von fantasy hat es schon hinter sich. und ne gewisse schrumpfkur würde dem regelwirrwarr schon ganz gut stehen, aber gibt genug threads wo das schon thematisiert wird, wurde und werden wird. am ende des tages ist 40k aber immernoch das wo die big money für gw herkommen, also, was meinst du denn was es für ernsthafte gründe es geben könnte genau den selben stunt n zweites, diesmal vollkommen unnötiges mal abzuziehen?
 
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