Ist im FK ja auch so (Bewegung schwerer Waffen gibt -1), sehe daher keinen Grund warum es keine Modifikatoren im NK geben sollte
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Diskussion - Warhammer 40.000 8.Edition
- Ersteller Lordkane
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+1
Zumal doch die Spanne beim Trefferwurf früher auch nur von 3+ - 5+ war. Und wenn ich an meine Feuerkrieger denke, die haben oft sowieso nur auf die 5+, im besten Fall auf die 4+ im NK getroffen. Also da macht jetzt nen fester Wert nicht den echten Unterschied.
Gruß
Hotwing
Das ist nen guter Punkt. Ich hoffe dass es Modifikatoren geben wird.
MfG das Nomvieh :3
Absolute Zustimung meinerseits, auch wenn ich erst seit 15/16 jahren dabei bin 😉
Ich finde das gemaule kann man runterbrechen als: "ich habe kein Vertrauen mehr in GW" - einmal wegen AOS und wegen ihrere alten Agenda. Fast alles wird schwarzgesehen: "weil es könnte ja noch kommen..."
Würde ich mich nicht drauf verlassen. Ich denke das wird es sogar von Anfang an bei der Deathguard geben, sowas wie Gegner treffen mit -1.
Am schlimmsten finde ich die Zufallswürfe die es überall gibt. Wieso kann etwas was besser ist nicht auch einfach besser sein? Wieso hat eine Laserkanone W6 Schaden? Sie ist definitiv mächtiger als ein Bolter also warum kein fester Wert oder wenigstens 3+W3 oder etwas in der Richtung.
Am schlimmsten finde ich jedoch die Angriffsbewegung, 2W6 ist wirklich bescheiden. Wobei ich die Änderungen sehr gut finde, nur dieser massive Zufallsfaktor - wäre da wenigstens eine Konstante drin.
Am schlimmsten finde ich jedoch die Angriffsbewegung, 2W6 ist wirklich bescheiden. Wobei ich die Änderungen sehr gut finde, nur dieser massive Zufallsfaktor - wäre da wenigstens eine Konstante drin.
Warum streicht man nicht einfach die angriffsreichweite und nimmt einfach den Bewegungswert und gibt einfach den Angreifer einen ausweichwurf...sowas wie Jink oder so... Wäre weitaus besser und stylischer.
Zufallswürfe müssen halt sein um es etwas spannender zu gestalten, es ist halt ein Spiel.
Außerdem macht es ja auch Sinn. Ich schieße auf einen Schwarmtyranten. Würfle um ihn zu treffen, würfle um zu verwunden und gucke dann wieviel Schaden ich gemacht habe. Wieviel Schaden ich gemacht habe wird durch den W6 Wurf ermittelt. Hat der Schuss eine Fleischwunde verursacht oder sein Ohr abgerissen? Eine Klaue? Einen Arm?
Außerdem macht es ja auch Sinn. Ich schieße auf einen Schwarmtyranten. Würfle um ihn zu treffen, würfle um zu verwunden und gucke dann wieviel Schaden ich gemacht habe. Wieviel Schaden ich gemacht habe wird durch den W6 Wurf ermittelt. Hat der Schuss eine Fleischwunde verursacht oder sein Ohr abgerissen? Eine Klaue? Einen Arm?
Redbull, ganz einfach. Wenn du Zufall weg hast. Merkst du Schlechtes Balaning noch viel Massiver.
Zudem geben Die würfel eben auch mehr emotion.
Gerade dann wenn mal ein Charge auf die 11 gelingt
Oder ein 5" charge mit einer doppel 1 misslingt
Zudem geben Die würfel eben auch mehr emotion.
Gerade dann wenn mal ein Charge auf die 11 gelingt
Oder ein 5" charge mit einer doppel 1 misslingt
Nun sie haben die Bücher für einen angenehmen Preis angekündigt warum sollten sie dann so dämlich sein und kostenlose PDFs machen?
Sie haben sehr drauf rum geritten das die Regeln kostenlos sein werden, aber von Einheitenprofilen war nie auch nur der auch einer Andeutung zu erahnen...
Es ist aber immernoch ein Unterschied ob ich einfach allem guten W6 (super zufällig) gebe oder 3+W3 bspw.
Die Vermutung liegt nahe, da sie es bei AoS genauso gemacht haben. Alle Einheitenprofile gibt es kostenlos online. Dazu gibt es aber auch die Grand Alliance Bücher. In diesen stehen die gleichen Einheitenregeln drin. Nur sind da halt noch Fluff und Battleplans (Szenarios) drin.
Und die angekündigten Fraktionsbücher für 40k klingen wie die Grand Alliance Bücher.
Wenn AOS schon immer für die negativen Beispiele herhalten muss, sollte man doch da auch mal auf die positiven Sachen schauen. Es Gab auch in AOS gleich zu Beginn Warscrollsammlungen als Buch. Die Kosten je nach Dicke zwischen 15 Euro (Codexdicke) und 35 Euro (alte Regelbuchdicke). Ebenso gibt es da die Battletomes (quasi Codices). Wenn man aber mal auf die GW Homepage guckt, findet man bei jeder Einheit im Shop direkt daneben einen Link zum kostenlosen Download der Warscroll der Einheit als PDF. Einfach mal die Augen aufmachen 😉. Genau so wirds auch für 40K kommen.
Momentan macht eine laska auch nur einen LP Verlust schaltet dafür alles mit W4 oder weniger sofort aus. (wenn es nicht durch ne sonderregel :dry: verhindert wird) Da finde ich einen W6 Wurf schöner.
Mit 3+W3 wären schon wieder 90% der Charaktermodelle sofort weg vom Fenster (also müsste wieder ne Sonderregel :dry: her).
Zuletzt bearbeitet:
Ich finde die Ignoranz gegenüber Kritik kann man auch runterbrechen:
Ernsthaft, müssen User wie Medjugorje oder ich jedes Mal erst einen Treueeid auf New Games Workshop und die Beste Edition aller Zeiten leisten bevor wir einzelne Punkte kritisieren und ihre Auswirkungen analysieren dürfen?
nein,.. aktuell ist es Basekontakt und dann 3" pile in... dann darf alles zuschlagen was innerhalb von 2" zum letzten eigenen Modell mit Basekontakt steht..
8te Edi: 1" und 3" pile in und dann wissen wir nicht wirklich weiter.
Ich weiss nicht genau was ihr denn erreichen wollt mir festen Werten. GW versucht alles möglichst einfach zu halten und auf W6er zu beschränken.
Es gibt zwei Seiten:
Fluff/Logik: hier kann man alles und gar nichts gebründen. Wir haben ein abstraktes Spiel, damit müsst ihr leben. Und zur Laserkanone: Du triffst und du machst Schaden. Der "6 entscheidet dann eher ob du etas wichtiges getroffen hast, oder was unwichtiges/besser gepanzertes.
Spieltechnisch: Zufall ist ein Element das nötig ist. Die meisten Spieler wollen aber intelektuell gesehen möglichst keinen Zufall, weil dann kann man weniger Planen und hat auf Tunieren weniger gleichmäßiere Chancen. Wenn wenig Zufall dabei ist, dann hat man gefühlt mehr selbst in der Hand.
Zufall ist aber nötig und schneller Spielfluss ist ebenso nötig. Die Angriffsbewegungen sind ein Risiko, aber sie geben auch Chancen. Ich kann schlecht taktisch abwägen, mich genau positionieren, während der Gegner mich wegballert, das ist 40k nicht WHFB. Ich muss also Risiken abwägen statt Blöcke auszumanövrieren. Die Chance die man mit dem Angriffswurf hat, ist den Gegner in einer alles oder gar nichts Aktion Anzugreifen und schneller zu erreichen als "normal". Das ist mit fixen 6Zoll nicht möglich. Je nach Gegner ist dein problem dabei auch weniger Overwatch, als dass sie dich normal abschießen, wenn du es nicht schaffst!
W6 Schaden bei einer Laserkanone sind eben ein weiterer Wurf - man hats nur als "Ziel" nicht selbst in der Hand. Man kann eben Pech haben und es gibt keinen Schaden, wie schon beim Treffen und Verwunden und evtl beim Rüstungswürf der ja Space Marines jetzt dagegen bleibt. Wenn man genug Würfel wirft, dann sind auch schwankungen nicht so schlimm. Außerdem ist die eine "1" beim Rüstungswurf vom Chaos-Termilord gegen den Imperialen Soldaten immer ein sehr unterhaltsames Element. Der Shadenswurf der Laserkanone ist etwas spannendes, besonders wenn viel daran hängt. Und eigentlich soll das Spiel ja auch Spass machen 😉 Das war auch immer die Einstellung von GW. Das Problem ist nur, dass man eben auch testen muss was man tut um sowas wie den Codex Craftwords auch global zu balancen. Das wird jetzt getan (Sorry DeusEx aber einfach zu behaupten das wäre nicht so trotz deren Aussage und einiger Leute die involviert waren ist einfach dreist) Man muss trotzdem den Puntkerahmen einhalten (was Formationen bislang nicht tun). Ich freue mich auf ein 40k das mehr Spass macht und gleichzeitig auch wieder Spielbar und fairer ist, wenn ein 2+ Wiederholbarer Todesstern der dann noch jeden gefährlichen Schuss mit Achtung Sir wegschützt und abartige Formationsvorteile und Armeen die Gegner in Runde 2 tablen sind doch einfach nur scheiße. Es gibt eigentlich nichts zu verlieren seit der 7. und ihrer absoluten Abwärtsspirale in der Spielbarkeit!
Es gibt zwei Seiten:
Fluff/Logik: hier kann man alles und gar nichts gebründen. Wir haben ein abstraktes Spiel, damit müsst ihr leben. Und zur Laserkanone: Du triffst und du machst Schaden. Der "6 entscheidet dann eher ob du etas wichtiges getroffen hast, oder was unwichtiges/besser gepanzertes.
Spieltechnisch: Zufall ist ein Element das nötig ist. Die meisten Spieler wollen aber intelektuell gesehen möglichst keinen Zufall, weil dann kann man weniger Planen und hat auf Tunieren weniger gleichmäßiere Chancen. Wenn wenig Zufall dabei ist, dann hat man gefühlt mehr selbst in der Hand.
Zufall ist aber nötig und schneller Spielfluss ist ebenso nötig. Die Angriffsbewegungen sind ein Risiko, aber sie geben auch Chancen. Ich kann schlecht taktisch abwägen, mich genau positionieren, während der Gegner mich wegballert, das ist 40k nicht WHFB. Ich muss also Risiken abwägen statt Blöcke auszumanövrieren. Die Chance die man mit dem Angriffswurf hat, ist den Gegner in einer alles oder gar nichts Aktion Anzugreifen und schneller zu erreichen als "normal". Das ist mit fixen 6Zoll nicht möglich. Je nach Gegner ist dein problem dabei auch weniger Overwatch, als dass sie dich normal abschießen, wenn du es nicht schaffst!
W6 Schaden bei einer Laserkanone sind eben ein weiterer Wurf - man hats nur als "Ziel" nicht selbst in der Hand. Man kann eben Pech haben und es gibt keinen Schaden, wie schon beim Treffen und Verwunden und evtl beim Rüstungswürf der ja Space Marines jetzt dagegen bleibt. Wenn man genug Würfel wirft, dann sind auch schwankungen nicht so schlimm. Außerdem ist die eine "1" beim Rüstungswurf vom Chaos-Termilord gegen den Imperialen Soldaten immer ein sehr unterhaltsames Element. Der Shadenswurf der Laserkanone ist etwas spannendes, besonders wenn viel daran hängt. Und eigentlich soll das Spiel ja auch Spass machen 😉 Das war auch immer die Einstellung von GW. Das Problem ist nur, dass man eben auch testen muss was man tut um sowas wie den Codex Craftwords auch global zu balancen. Das wird jetzt getan (Sorry DeusEx aber einfach zu behaupten das wäre nicht so trotz deren Aussage und einiger Leute die involviert waren ist einfach dreist) Man muss trotzdem den Puntkerahmen einhalten (was Formationen bislang nicht tun). Ich freue mich auf ein 40k das mehr Spass macht und gleichzeitig auch wieder Spielbar und fairer ist, wenn ein 2+ Wiederholbarer Todesstern der dann noch jeden gefährlichen Schuss mit Achtung Sir wegschützt und abartige Formationsvorteile und Armeen die Gegner in Runde 2 tablen sind doch einfach nur scheiße. Es gibt eigentlich nichts zu verlieren seit der 7. und ihrer absoluten Abwärtsspirale in der Spielbarkeit!
Zufallswürfe von W6 beim Schaden finde ich OK aus dem Grund, den Thannock nennt,
Im Gegensatz zum leidigen Angriffswurf, bei dem misslungene wahrscheinliche Angriffe und gelungene Yolo-Charges alles, was ansatzweise mit Taktik und Planung hätte zu tun haben können, dezent auf den Müll befördert. Weil dort Gelingen und Misslungen binär und gravierend in den Auswirkungen sind.
Versteht ihr den Unterschied?
Es geht nicht um mehr oder weniger Zufall oder Würfelei an sich, wie das einige kurzerhand unterstellen.
und weil ich damit immer noch dem beabsichtigen Ziel Schaden mache, nur in der Höhe variierend.
Im Gegensatz zum leidigen Angriffswurf, bei dem misslungene wahrscheinliche Angriffe und gelungene Yolo-Charges alles, was ansatzweise mit Taktik und Planung hätte zu tun haben können, dezent auf den Müll befördert. Weil dort Gelingen und Misslungen binär und gravierend in den Auswirkungen sind.
Versteht ihr den Unterschied?
Es geht nicht um mehr oder weniger Zufall oder Würfelei an sich, wie das einige kurzerhand unterstellen.
Ja voll toll die zufällige angriffsreichweite... Schon Mal mit einen blutdämon in 3" Reichweite gewesen und ne 1+1 gewürfelt??? Voralllem wenn der blutdämon dann von nurglinge in 9" überholt wird.... Das ist einfach scheiße und ist einfach sehr schlecht gemacht...
Ach ja wer w6 schaden Befürwortet, der kann dich keine Kritik an d- Waffen haben... Oder??
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