Was tun gegen Massenarmeen

k3k0

Testspieler
31. Oktober 2017
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Hallo Clownfreunde 🙂

Ich bin gerade dabei meine erste 1000 Punkte Harlequinarmee aufzustellen und bin dabei mich auf jede Art von Gegner vorzubereiten.
Ich habe auch schon einge Guides und Threads hier studiert und viel wissenswertes mitgenommen, erstmal danke hierfür!

Ich weiß allerdings nicht so recht wie ich gegen einen Massenarmee antreten soll. Ich seh mich leider schon, wie ich von einer Vielzahl Orkboyz oder ähnlichem überrannt werde :/ könnt ihr mir Tipps gegen solche Gegner geben?

vielen Dank schon mal
 
Ich experimentiere gerade mit großer Freude mit Shadow Spectres!

Die Option auf ihren alternativen Schussmodus (Flammenwerfer) hat für hervorragende Ergebnisse gesorgt und ihr Preis ist wirklich vertretbar (vor allem, wenn man bedenkt, dass sie keine Rettungswürfe haben!).





Obwohl man mich selbst als "Hardliner-Harli" kennt, habe ich inzwischen eingesehen, dass bestimmte Probleme zwar mit Harlis "lösbar" sind, aber von anderen Eldar "besser/einfacher" angegangen werden können - daher kann ich dir inzwischen "gerne" empfehlen auch andere Optionen in Betracht zu ziehen.

Beachte dabei vor allem, dass du deine Eldar in eigenen Kontingenten organisieren kannst und damit ihre Boni behalten darfst!

Beispiel:
Ich spiele meine Harlis als Ynnari im Battalion und ergänze mit einem Elite-Detachment (Vanguard) mit 1 HQ und 3 Elite (Spectres), die KEINE Ynnari, sondern Alaitoc-Eldar sind.

Damit bekommen meine Harlis nicht nur meinen geliebten Warlord (Yncarne), sondern die Spectres ihren wunderschön passenden Alaitoc-Passiv.
 
Ich habe regelmäßig mit Massenarmeen zu tun gehabt. Erst letzt auf einem turnier spielte ich gegen Orks und Deathguard.

Es ist ein bisschen Tricky aber mit der Zeit kommt die Übung. Wenn du die Armeelisten und Einheiten des Gegners kennst, zu deutsch, du kennst deine Zielprioritäten, weist was dir weh tun kann usw dann kannst du an sich schon viel bei der Aufstellung richtig machen.

Es gibt verschiedene Arten von Massenarmeen. Eine Massentyraarmee ist was anderes wie eine Massen Imperiale Armee.

Gegen Orks haben es Harlispieler noch relativ gut WEIL Orks so verflucht schlecht treffen. Orks sind Langsam...außer sie sitzen in Fahrzeugen oder sind kurz vor einem Angriff. Bei Orks musst du die Fahrzeuge aufbekommen. Ein normaler Ork läuft glaub 5 Zoll, ein fetter Boss in Megarüstung nur 4. + Halt nachrücken noch. Nutz das aus, Kite sie. D.h. lauf nach hinten und an den Spielfeldkannten lang und schieß mit Shurikenkanonen usw. Wenn es dann nur noch wenige sind, dann kannst du sie in Nahkämpfe verwickeln. Mit Orks zu beginn des Spiels in den Nahkampf zu gehen ist Selbstmord. selbst wenn du die Fahrzeuge zerstörst, einen Trupp auslöschst, so hat er immer noch genug um dich zu überrennen. Also bei der Aufstellung spielen und nach hinten fliegen während du die Fahrzeuge öffnest.

Tyraniden haben z.b. nicht so eine hohe Reichweite. verteile dich nicht zu großflächig und besiege sie im Gänsemarsch wenn er großflächig aufstellt. Die meisten Tyrawaffen haben im Schnitt 18" Reichweite also brauchst du keine Sorgen haben.

Gegen Aktuelle Tau habe ich keine Erfahrung und gegen Imperiale Armee sehen die Harlis noch sehr alt aus.....
 
Obwohl man mich selbst als "Hardliner-Harli" kennt, habe ich inzwischen eingesehen, dass bestimmte Probleme zwar mit Harlis "lösbar" sind, aber von anderen Eldar "besser/einfacher" angegangen werden können - daher kann ich dir inzwischen "gerne" empfehlen auch andere Optionen in Betracht zu ziehen.

Blasphemie!!!! :clown:

das aus deinem Mund. :shock1:


Real Talk: Ich denke auch das man mit "Harlionly" selbst mit Ynnari eben nur ne Chance in der Bewegung gegen solche Gegner hat. Durch taktisch Kluges aufstellen und anschließendem geschickten Movement, kann man da denke ich vorher einiges wegballern bevor man gezielt eine Einheit nach der anderen wegschnitzelt. Andererseits hat Lythea da warscheinlich nicht unrecht und und bestimmte Probleme können die Eldar eben nur gemeinsam lösen.

Nicht einfach, aber wer einfach will holt sich keine Harlequin. Und vielleicht kommt ja noch was im neuen Codex. Das wäre doch mal eine positive Überraschung.
 
Das hier ist die Liste, mit der ich aktuell an einer Lösung des "Massenproblems" arbeite:

Ynnari - Battalion

HQ1) Yncarne (Grace/Gaze) [WARLORD +1Atk]
-> Ich empfinde ihn einfach als "zu gut", um ihn nicht mitzunehmen. Grace hilft auch beim Beschuss von Troupes und sichert immer wieder "ein paar mehr Treffer" mit der Fusionspistole; im Zweifelsfall ( = wenn er/sie/es etwas GROSSES zu töten hat), dann hilft Grace auch einem Yncarne. Der Gaze hat sich als "herausragend" erwiesen, wenn es darum geht seine "lucky rolls" in Charaktermodelle zu ballern.
HQ2) Shadowseer (Pathways)
-> Was soll ich sagen... ich steh' auf die Pathways!
HQ3) Troupe Master (Fusion/Kiss)
-> nothing left to say.

Tro1) Troupe (3x Fusion/Caress + 1x Fusion/Embrace + 1x Fusion/Blade)
Tro2) Troupe (3x Fusion/Caress + 1x Fusion/Embrace + 1x Fusion/Blade)
Tro3) Troupe (3x Fusion/Caress + 1x Fusion/Embrace + 1x Fusion/Blade)
-> Entgegen der "Wir kaufen Umarmungen für unsere Player"-Trends, spiele ich noch immer vorzugsweise mit Caresses... Steinigt mich, aber sie bringen durchgängig bessere Ergebnisse.

E1) Solitaire
-> Erster Armeelisten-Eintrag in jeder Liste. MVP in beinahe jedem Spiel, weil er/sie/es einfach nur richtig eingesetzt werden muss.

DT1) Starweaver
DT2) Starweaver
DT3) Starweaver

Alaitoc - Vanguard Detachment

HQ1) [Index] Autarch (Banshee-Mask, Forceshield, Fusionpistol, Power Sword, Scorpion Chainsword, Reaper Launcher) + Remnants of Glory (Shimmerplume of Achillrial)
-> Der erste "Ausreißer", was meine Listen betrifft, aber die Reroll 1s auf den Spectres sind herrlich (die Waffe der Spectres hat zwar nur einen (1) Schuss, darf aber weiter würfeln, bis ein Maximum an drei Treffern erzielt wurde). Das Artefakt gibt ihm weitere -1 to get hit (zusätzlich zum -1 von Alaitoc [für den Fall, dass da was kommt, das nicht hätte kommen sollen]) und er darf schocken (was großartig ist, wenn man bedenkt, dass sich Spectres 12+W6 Zoll bewegen und noch schießen dürfen, als wären sie unbewegt geblieben -> die Möglichkeit den Autarchen präzise NACH der Bewegung der Spectres zu platzieren ist GOLD wert).

HQ2) Irillyth
-> Shut up Forgeworld and take my money! Tatsächlich zunächst ein "ist mir egal, ich will ihn spielen", inzwischen jedoch ein klarer Fall von "Oh, shit, das funktioniert ja sogar". Während der reguläre Eldar-Spieler vielleicht schockiert ist, wenn er die 160 Punkte sieht, zuckt der Harli mit den Schultern und kauft ihn einfach.
Der Spear of Starlight ist im Nahkampf zwar nicht "perfekt" (S5 DS-3 DMG2 - wenn Irillyth gecharged ist, steigt der DMG-Wert auf W3+1), aber da gehört der Spectre ja auch nicht hin ^-^ Entgegen seiner Brudis, darf Irillyth bis zum vierten Treffer schießen und dakkat mit S6 DS-3 DMG3 auf BF2+ durch die Gegend (gegen die Spectres mit BF3+ S6 DS-3 DMG1), aber wirklich "gut" macht ihn erst sein Trait: alle Gegner im Umkreis von 18 Zoll um ihn ODER ALLE ANDEREN SPECTRE [auf dem Spielfeld] testen mit 2W6 auf Battleshock und legen den niedrigsten ab.. Oh, und er darf schocken ^^


E1) 2x Spectres + Exarch
E2) 2x Spectres + Exarch
E3) 3x Spectres
E4) 3x Spectres
-> Die Geschwindigkeit der Spectres und der Fakt, dass sie mit -1 beschossen werden ( -2, wenn der Alaitoc-Trait in Kraft tritt), bringen eine wunderschöne Screener-Unit für Harlis auf den Tisch, die zusätzlich auch noch nützlich ist. Das Exarchen-Upgrade kostet zwar nur 4pts, aber das Modell auf FW zusätzlich nochmal 14 Pfund ^^
Der Exarch hat die "kleine" Version des Irillyth-Traits für 6 Zoll, stackt aber mit Irillyth, so dass alle gegnerischen Unit im Umkreis vom Exarchen mit 3W6 auf Battleshocks testen und die beiden niedrigsten ablegen müssen. Besonders hervorheben möchte ich, dass die Spectres über einen zweiten Schussmodus verfügen, den sich Harlis "wünschen": Flammenwerfer.
#enjoy


= 107PL, 2000pts
 
Zuletzt bearbeitet:
hallo ich bin mal so Frech und Poste hier rein, keine Ahnung ob ich es darf geht aber um das selbe Thema , wenn nicht bitte ich um Entschuldigung !!

Grüße, ich hab eine Harlequin only army und wollte ( da ich hauptsächlich gegen Tyras, Imps und Tau und death guard im Moment spiele) diese erweitern. (1500-2000p Bereich wird gespielt)
Meine Frage bezieht sich auf wie sinnvoll Erweitern gegen Massen von Beschuss oder auch Massen an Units, gerade gegen Tyras hab ich überhaupt keine Chance, zuviel Psy zuviele Modelle.
Ich weiß schon das es Punktetechnisch runter geht mit dem Codex trotzdem gehe ich mal stark davon aus, das Massen an Beschuss gerade von Tyras uns wieder masiv probleme bereiten wird.

Ich spiel im Moment immer mit 3 Starweavern 3x Troupe mit 2 Spezieall waffen, Soilitare und Master. - Wird sich eventuell ändern mit dem Codex mal abwarten( ob der Death jester gut wird) 😉

Trotzdem brauche ich Elder oder Dark Elder, ich mag die Dark Elder bezogen mehr aber wollte einfach mal eure Meinung hören. In meinem Freundeskreis werden schon starke Listen gespielt .
Ich hab keine Ahnung von Eldern, sehe mir nur auf youtube Battlereports an.

Mein Gedanke waren erstmal Flieger ( ich weiß sehr originell ) Oder Kaballwarriors , dann brauch ich direkt Verbündete also eine Dark Elder Army .

Bin der Neuling in unserer Gruppe, da ich erst seit der 7 edition spiele.
Mir ist nur wichtig das der Hauptteil der Armee Harlequin bleibt.

habt ihr ein paar Ideen tipps?
wie gesagt die Elder- mit dennen kenn ich mich Null aus.
Hab nur Dark Elder (1000p) und Harlequin (1850p) gespielt in der 7. Edition
PS: Meine Lieblingsmodelle sind scourges. Hab auch 15 im Moment nach mir können es auch gerne 100 sein 😉

Hier noch was ich an Dark Elder habe. ( lässt sich auch Erweitern, gegen Elder hab ich auch nichts)
-Voidbomber
-Kabalenwarriors 20
- Barke
-Venoms 3
- Archon
-scourges 15
 
Ich klinke mich mal aus der Dark Eldar Perspektive ein. Mit den Modellen kannst du doch schon eine gute Anti Infanterie Unterstützung auffahren. Der Bomber selber mit Scytes und Raketen liegt bei ca 170 Punkten und ist von den Zielen recht flexibel. Gegen Ganten natürlich schon fast wieder Overkill. Krieger, Venom, und Scourges machen mit Shreddern kurzen Prozess mit Infanterie.
 
"Shards of Light + Smite + Granatwerfer"

6 MW auf <18" - eine Entfernung, in die ich nicht unbedingt mit einem Shadowseer an Horden ran will. Leider sind sowohl Orks als auch Ganten gegen weitere Moraleffekte so gut wie immun... Und 4 Star Weaver (für immerhin 400 Punkte...) schießen in einer Runde gerade mal 8 Orks (KFF vorausgesetzt, ohne Painboy, sonst einen weniger) um - selbst in 7 vollen Beschussrunden lohnt das nicht wirklich. Ich werde mal 12 "Frozen Star"-Trooper zu Fuss (evtl. unterstützt von Master mit Raiment gegen Abwehrfeuer) ausprobieren, mit 60 Attacken mit Verwundung wiederholen (und mit Stratagem 1 besser verwunden) könnte schon was gehen... Aber wie man damit 210 Boyz (5. Platz beim Baltic Cup) wegkriegen soll, weiss ich auch nicht.


Offtopic: Wo ist eigentlich der Thread mit Deiner Beipielarmeeliste hin? Da war doch gestern noch was? Oder bin ich schon alterssenil?
 
hey danke für die antworten, mit den Grotesque hab ich noch nicht so die erfahrung gemacht, werde 2x3 spielen müssen denk ich,
am Wochenende probiere ich die Scourges aus, mit shredder - freu mich schon sehr 😉 Bin mal gespannt ob der Plan aufgeht, zwecks respwan muss ich direkt die 20 Mann killn.
wird aber lustig 😉 stell 15 und wenn da 40+ schüsse von dem trupp zurück kommen wird es eng, nach dem Motto Fressen oder gefressen werden ( oder erschießen/erschossen werden)


Werde auf jeden Fall mal die Grotesque ausprobieren .

Also danke für die Tipps🙂