Aktuelle Spamwelle und unser Umgang damit

Hallo zusammen,

viele von euch haben sicher bemerkt, dass die Zahl der Spamthreads zuletzt zugenommen hat. Das Thema beschäftigt uns ebenfalls.

Durch KI wird Spam aktuell deutlich schwieriger zu erkennen. Beiträge wirken glaubwürdiger, werden schneller erstellt und lassen sich nicht mehr zuverlässig anhand einfacher Muster herausfiltern.

Wir setzen bereits verschiedene Schutzmechanismen ein, unter anderem Cloudflare und weitere Systeme zur automatischen Erkennung. Damit wird der gröbste Teil abgefangen, bevor er überhaupt im Forum erscheint. Trotzdem rutscht gelegentlich etwas durch.

Das ist leider auch kein Bereich, in dem wir einfach selbst eine bessere Lösung entwickeln könnten. Wir nutzen bereits einen sehr modernen, verfügbaren technischen Stack. Trotzdem bleibt es ein ständiges Wettrennen zwischen neuen Spamtechniken und den entsprechenden Schutzmaßnahmen.

Bitte meldet verdächtige Beiträge weiterhin. Das hilft uns, schnell zu reagieren und die Threads zu entfernen.

Wir hoffen, dass die Erkennung in absehbarer Zeit noch besser wird. Bis dahin gilt leider: Manchmal kommt etwas durch, aber wir bleiben dran.

 

[sejason]

Dankeschön für den Post 🙂

Lassen sich denn im Forum so Dinge wie "neue Nutzer dürfen keine Links setzen" oder "maximale Anzahl Links pro Post" einstellen?
Wobei das sicherlich auch nur kurz einen Effekt hätte. Ich meine, die Bots lernen ja auch dazu (ums mal platt zu formulieren).

 

[Blood Angel]

Lassen sich denn im Forum so Dinge wie "neue Nutzer dürfen keine Links setzen" oder "maximale Anzahl Links pro Post" einstellen?

Würde ich aktuell (noch) nicht machen.

Ich möchte, dass auch neue Nutzer über ihre Werke und ihre Themen diskutieren können, dazu gehören Links in Posts. Die Grenze bei Bildern für erfahrene Benutzer ist schon hart.

Für mich ist der Spam-Schmerz noch nicht so groß, als dass man den Schritt gehen müsste.

 

[Maeddsen]

Kann man nicht bei neuen Anmeldungen irgendwie ne Abfrage einbauen? So nach dem Motto "Was ist dein liebster Aspekt des Hobbys" o.Ä. ? Also klar, Freigabe durch Mods ist dann auch Arbeit, aber vielleicht ja weniger als das Aufräumen.
Oder schafft die Spam KI das inzwischen auch schon?

 

[Gleision]

Lassen sich denn im Forum so Dinge wie "neue Nutzer dürfen keine Links setzen" oder "maximale Anzahl Links pro Post" einstellen?

Wäre eine gute Lösung und könnte man ja ab 5 Beiträgen erlauben. Vielleicht würde das helfen.

 

[sejason]

Ein Post mit 20 Links, der aus nix anderem besteht (und so sehen die aktuell halt aus), muss sich doch irgendwie filtern lassen. Das war so die Idee hinter meiner Frage 🙂

könnte man ja ab 5 Beiträgen erlauben

Dann kommen im Spamthread erst fünf Posts, wo ein Punkt drin ist und in Post 6 geht es dann wie gewohnt weiter. Ich denke, das bekommen die Bots inzwischen ganz gut hin 😉

 

[keinPonyhof]

Oder schafft die Spam KI das inzwischen auch schon?

Ja das schaffen die ohne Probleme und man würde selbst KI nutzen um die Antwort zu überprüfen. 😉

Liege ich recht in der Annahme, das 100% der Spam Posts auf Englisch sind und 99,95% aller englischen Posts Spam sind?
Technisch nicht sauber, aber das wär mein erster Ansatz.

 

[senex]

Für mich ist der Spam-Schmerz noch nicht so groß, als dass man den Schritt gehen müsste.

Ich sehe durchaus den Punkt, dass die Spammer (egal welcher Provinienz) sich letztlich dran gewöhnen, hier landen zu können. Schwupp zählt man zu den Adresse der Kategorie "da geht ganz einfach was".
Die abschreckende Härte einer Benutzergruppe "bis Kriterium X darf keine Links setzen" oder, wenn die KI schnell die nötige Beitragszahl reinhaut, wie von @sejason befürchtet, meinetwegen auch "Account jünger als 10 Tage darf keine Links setzen", sehe ich dagegen nicht. Neue User finden doch am Anfang genug Ansätze in der Vielfalt des Forums, sich ohne Links oder Bilder zu beteiligen... und manche motiviert die nötige Beitragszahl ja regelrecht. 🤣
Man sollte es diesem Spam-Müll schon schwer machen.

 

[Gleision]

Da geb ich dir recht und sind echt gute Vorschläge @senex 👍

 

[beetlemeier]

Man sollte es diesem Spam-Müll schon schwer machen.

Sehe ich grundsätzlich auch so. Die Beschränkung für neue Nutzer "X Tage nach Registrierung keine Links möglich" halte ich für sinnvoll: Anscheinend ist es ja das aktuell Ziel möglichst viele davon in die Welt zu setzen. Wenn dieses Primärziel auch durch "Schlupflöcher" erstmal nicht erreicht werden kann, dann gibt das Forum kein wirklich "lohnendes" Verbreitungsgebiet ab.
Ich hab nur keine Ahnung, was hier alles rein technisch mit der Foren-Software machbar ist.

Gleichzeitig erkennt man den Span recht schnell und vielleicht erledigt sich das Thema ja auch wieder von selbst, wenn die threads konsequent von niemandem aufgerufen oder gar kommentiert werden?!

 

[Hakor]

Wäre eine manuelle Freischaltung von neuen Usern möglich, oder würde dies in zuviel Arbeit ausarten?

 

[beetlemeier]

Wäre eine manuelle Freischaltung von neuen Usern möglich

Denke ich da zu simpel, oder kann man zwangsläufig bei einem Account nicht vorher sagen ob er spamt, wenn er noch überhaupt keine Beiträge posten konnte? Sofern der Name nicht schon eindeutiges erkennen lässt, halte ich das nicht für wirklich effektiv.

 

[Lexstealer]

Wäre eine manuelle Freischaltung von neuen Usern möglich, oder würde dies in zuviel Arbeit ausarten?

Gibt es beim Lexicanum seit etlichen Jahren (gab da auch mal so eine Schwemme - hab damals jeden Tag Accounts gelöscht statt etwas produktives zu tun). Ich würde es hier nicht empfehlen - es macht in der Tat Arbeit, dauert und wirkt abschreckend. Klassische Foren sind eh nicht mehr die verbreitetste Plattform, da sollte man interessierten neuen Usern keine Steine in den Weg legen. Es wäre nur der letzte Ausweg, und es ist fraglich, ob es tatsächlich einer ist.

 

[senex]

Glaubt man ernsthaft, dass neue User sich davon abschrecken lassen, die ersten 5-10 Beiträge und/oder die ersten 5-10 Tage keine Links posten zu können?
Auf Bilder posten und Handel treiben müssen die doch viel länger warten und es bleibt trotzdem so eingerichtet.

Fakt dürfte eins sein: Ohne Schwelle für Neuaccounts bleibt es bei dem Spam a la "Erstbeitrag-Spamlinks" und das ist die einzige Art die bisher sichtbar ins Forum durchschlägt. Gut immerhin, dass der sonstige Spam abgefangen wird.

Da ich allerdings auch schon gesehen habe, wie Foren von solchen "Link-Spam" zunehmend regelrecht geflutet wurden und ihnen das gar nicht gut getan hat, bin ich immer noch sehr dafür, da jede mögliche Barriere dagegen zu nutzen.

 

[Gigagnouf]

Je mehr man neue User gängelt mit "du darfst dies erst dann, und das dann erst dann", desto eher fühlt sich Generation tiktok darin bestätigt dass Foren Dinosaurier sind die den Einschlag noch nicht mitgeschnitten haben, und gehen.
Irgendwann ist n Kipppunkt erreicht.

Spamflut die Foren tötet ist genauso wahr, das sehe ich aktuell aber noch nicht hier.
Bin da bei @Blood Angel , solange es bei wenigen Posts bleibt würde ich neue User nicht noch weiter nerven.

 

[KharnForever]

Mein Vorschlag:

Beitragsgrenze für Marktplatz und Bilder etwas runter, dafür Grenze für Links posten hoch.

Ist ja bei jedem anders, aber als ich mich vor zig Jahren angemeldet habe, war das was mir am wenigsten wichtig war Links zu posten 😉

Sofern man nicht auf irgendwelche Bildergalerien verweist, sehe ich auch gar nicht die Notwendigkeit Links posten zu können.

Im Gerüchtethread/ Newsthread müsste meiner Meinung nach auch nicht bei jeder Neuerscheinung ein Link zu Warcom usw. hinterlegt sein.....weiß doch jeder selbst wo er Bildchen nachgucken kann 😉

Wenn keine Ahnung Greenstuffworld was neues hat, kann man das ja einfach schreiben. Direkt den Link dahin zu posten Ok, aber kann doch wirklich jeder die Seite dann auch aufrufen.

just my 2 cents.

 

[Flügelschlag Studio]

Ich sehe es als gar keine Einschränkung ein die ersten 5 Posts keine Links setzen zu dürfen. Das wird niemanden (In Zahlen 0) abschrecken der sich dazu entschlossen hat sich hier anzumelden, mich als Neuling würde es eher abschrecken wenn da mehrere "Penispumpen, Buy now!" Post sichtbar wären. Das wir die Postzahl bei dem Marktplatz haben ist mmn ein gutes Tool um "schnellschnellwasistletzepreis" Leute draußen zu lassen und gibt einem mehr Sicherheit auch mit anständigen Partnern Tauschen, kaufen und verkaufen zu können.

 

[voidseer]

Eine Grenze bzw. Schwelle für Link-Posts bringt wenig bis nichts, es wurden schon Links in Kommentar-Zitaten anderer User eingefügt...
Jede Mauer wird überwunden!

 

[Flügelschlag Studio]

Wir können ja erstmal ne Mauer ziehen und schauen obs was bringt, als uns in Theoretika zu verstricken.

 

[Naysmith]

Praktika, gesprochen wie ein echter Ultramarine!

Ich bin auch für ne Grenze bei den Links. Ist easy und wenig Einschränkung.