Ja gut, aber es können vier Grabstätten aufgestellt werden (so weit ich weiß) und 9" Abstand ergibt einen Kreis mit einem Durchmesser von 18". Wenn ein Spieler die geschickt aufstellt, umfasst das praktisch das ganze Schlachtfeld, zumal das Auffüllen dadurch ja deutlich unwichtiger wird, wenn man ohne Kosten ganze Einheiten zurückholen kann.
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Ja gut, aber es können vier Grabstätten aufgestellt werden (so weit ich weiß) und 9" Abstand ergibt einen Kreis mit einem Durchmesser von 18". Wenn ein Spieler die geschickt aufstellt, umfasst das praktisch das ganze Schlachtfeld, zumal das Auffüllen dadurch ja deutlich unwichtiger wird, wenn man ohne Kosten ganze Einheiten zurückholen kann.
Es ist nicht generell ein Missmatch, wenn eine Armee beschwören kann, die andere aber nicht. Denn due andere Armee wird dafür even ihre eigenen Mechaniken in die Waagschale werfen.
D
Deleted member 21581
Gast
Ich denke nicht, dass es eine gibt.
Der Battletome wurde für diese Edition gemacht.
Die Währung wird sein, dass du "nur" (SUMMONABLE) Einheiten zurückbringen kannst, keine neu erschaffen, einen Helden brauchst und du freie Gravesides hast. Und es kostet abseits der Legion of Sacrament Command Points.
Ich denke nicht, dass da noch groß was FAQ't wird.
Wäre noch eine andere Währung im Spiel, dann stünde sie bereits um Battletome und wäre "unspielbar" wie die Punkte der Dämonen, die bisher zusätzlich zu den Reinforcement Points nötig waren.
Es wird vermutlich einfach der ganze Regelkram zu Reinforcement Points wegfallen.
Dann muss da nichts mehr klargestellt werden.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Dann muss man aber die Punktkosten so verändern, dass diese Armeen beschwören müssen, um gleichwertig zu werden (was wieder zu potenziellem Ungleichgewicht führen würde), denn im Moment sind die Punkte so ausgelegt, dass Beschwören dadurch einen Vorteil bringt, dass man Einheiten anders positionieren kann, weniger an die Vorgaben zum Listen-Bau gebunden ist und eben das Wiederauffüllen nicht komplett vernichteter Einheiten ohne Kosten (was mit dem neuen Nagash-Buch eh schon recht perverse Formen angenommen hat).
Das hieße dann doch, Pink Horrors können sich ab jetzt wieder kostenlos splitten... Blue genau so. Ebenfalls ziemlich eklig.
D
Deleted member 21581
Gast
Du bezahlst doch bei Stormcast auch deinen Blitzschlag nicht mit.
Nö. Wie ich schon schrieb kann man den Beschwörungs-Vorteil ja bei nichtbeschwörenden Armeen mit anderen Dingen ausgleichen. Da muss man nicht zwingend etwas in den Punkten einpreisen, es sei den bei Einheiten wie Horrors, sollten diese sich weiterhin splitten - außer natürlich man lässt das auch Beschwörungsressourcen kosten.
Hab jetzt nie einen Spieler gehabt, der sich darüber beschwert hat. Es war ein elementarer Bestandteil der Armee. Und ich hab trotz dieser "Hordenbeschwörungen" immer noch Schlachten verloren, weil die Gegner halt auch wußten wie sie damit umgehen mußten. Und ich hab das ja nicht nur gespielt, sondern auch dagegen zb. mit Echsenmenschen und Chaos Mono Khorne und da war es jetzt nicht so, dass ich sagen würde, mit Vampiren habe ich es generell leichter gehabt, weil sie "beschwören" können und die anderen waren automatisch im Nachteil.
Waren nur Beispiele. Jede Armee muß sich da eine andere Taktik dagegen zulegen. Auch hier verweise ich gerne darauf, dass das früher auch schon so geklappt hat. Eine Imperiale Armee hat Vampire anders in Angriff genommen als Echsenmenschen oder Hochelfen. Manche hattens ein bisschen einfacher, andere ein wenig schwerer. Wäre auch langweilig, wenn es immer das selbe wäre.
Wie gesagt: Früher ging das auch. Echsenmenschen konnten nie beschwören und haben Untote trotzdem verhauen, dass denen Hören und Sehen verging. Auch ohne "Weiße Magie". "Beschwören" ist eigentlich nichts anderes als eine weiter Fähigkeit, mit der man lernen muß umzugehen, sowohl als Gegner als auch als derjenige der die Armee spielt. Genauso könnte man sich darüber beschweren, dass manche Armeen stärke im Nahkampf, Beschuß und Magie sind als andere Armeen oder von Haus auf "Zahlenmässig" stärker, weil es ihrem Hintergrund entspricht. Ich würde deswegen erstmal nicht in Besorgnis verfallen. Klar, die ersten Beschwörungsregeln in AoS waren daneben und die mußten mit Punkten beschränkt werden. Jetzt brauchst du aber wieder Ressourcen dafür und damit die Beschwörung klappt, muß man das halt auch einzusetzen wissen und der Gegner muß das auch zulassen. Wenn ich als Gegner nichts dagegen mache, es ignoriere und das 0815 Programm durchspiele werde ich davon halt erdrückt, dass ist aber mit jeder Taktik so. Es ist ein weiterer Aspekt, den ich im Auge behalten muß und AoS taktischer macht und das find ich gut.
Möglich. Wir haben ja quasi jetzt schon zumindest 3 Bedingungen, wenn man eine der Legionen spielt (wenn es noch Command Points kostet wären es 4).
- Held in 9 Zoll zu Gravesides
- Beschworene Einheit muss komplett in 9" zu Gravesides platziert werden
- Beschworene Einheit mindestens 9" von gegnerischen Einheiten platziert werden.
Ich denke auch, hier wird wieder heißer gekocht als gegessen wird. Bezogen auf das was ich oben zum anderen Zitat geschrieben hatte muss man bedenken, dass man den Markerbereich nichtmal komplett zustellen muss. Im Grunde reicht eine Einheit bzw. 1 Modell, dass in der Nähe eines Markers Gravesidemarkers steht und die Einheit die beschworen werden soll passt gar nicht mehr in die 9" Blase:
Orange ist der Gravesidemarker, rot der Death Hero und grün ein Modell der Einheit die das Beschwören an diesem Marker zum größten teil blockiert. Wie gesagt. Das Zauberwort heißt "Feldkontrolle" und das macht das ganze schon taktischer.
Edit: Und wenn das Forum auch wieder Anhänge hat oder verknüpfte URLs vernünftig anzeigt wird das ganze noch besser (aktuell muss man wohl auf diesen Link klicken). Spannenderweise sehe ich die Grafik im Bearbeiten Modus aber nicht im gespeicherten :dry:
Zuletzt bearbeitet:
als Deathspieler begrüße ich ein stärker werden der Beschwörung naturgemäß, aber so wild wird's nicht werden. Es war jetzt zu Anfang von AoS wirklich OP, dann wars tot und jetzt werden sies wohl hinbekommen, dass es fair bleibt.
Es gibt ja stand jetzt schon im Regelwerk genügend Vorgaben für Beschwörungen in Zusammenhang mit den Gravesites.
Als Spontankonter würd mir einfallen die in der eigenen Zone zustellen und die gegnerischen Helden unter Druck setzen so dass der Death Spieler maximal in der eigenen hälfte Einheiten zurückholen kann.
Man wird sich als nicht-Death-Spieler halt anpassen müssen, das finde ich jetzt ehrlich gesagt durchaus zumutbar. Mich hat auch noch keiner gefragt, obs mir recht ist, dass Sylvaneth meine Helden wegsnipert oder dass ein Decimator Trupp durch meine Skeletthorden pflügt. 😉
Es gibt ja stand jetzt schon im Regelwerk genügend Vorgaben für Beschwörungen in Zusammenhang mit den Gravesites.
Als Spontankonter würd mir einfallen die in der eigenen Zone zustellen und die gegnerischen Helden unter Druck setzen so dass der Death Spieler maximal in der eigenen hälfte Einheiten zurückholen kann.
Man wird sich als nicht-Death-Spieler halt anpassen müssen, das finde ich jetzt ehrlich gesagt durchaus zumutbar. Mich hat auch noch keiner gefragt, obs mir recht ist, dass Sylvaneth meine Helden wegsnipert oder dass ein Decimator Trupp durch meine Skeletthorden pflügt. 😉
D
Deleted member 21581
Gast
Der "Spontankonter" is wohl eher einfach die SUMMONABLE Einheiten nicht ganz zu zerstören. Dann beschränkt es sich auf das Wiederbeleben und dem kann man verhältnismäßig gut Einhalt gebieten.
Tarpitting tarpits quasi. 😀
Tarpitting tarpits quasi. 😀
...wo wir ja beim nächsten sind...
das SUMMUNABLE Keyword haben viele Einheiten verloren.
Aktuell noch vorhanden bei:
Grave Guards
Skeleton Warriors
Zombies
Bat Swarms
Dire Wolves
Fell Bats
Spirit Hosts
Hexwraiths
Black Knights
Liege ich bei folgendem falsch ?
eine Einheit besteht bei Skeletten doch immer aus 10 Modellen. Dh. ich kann nicht 40 auf einmal zurückholen sondern nur 10 und 10 usw. und die sind dann auch noch getrennte Einheiten?
das SUMMUNABLE Keyword haben viele Einheiten verloren.
Aktuell noch vorhanden bei:
Grave Guards
Skeleton Warriors
Zombies
Bat Swarms
Dire Wolves
Fell Bats
Spirit Hosts
Hexwraiths
Black Knights
Liege ich bei folgendem falsch ?
eine Einheit besteht bei Skeletten doch immer aus 10 Modellen. Dh. ich kann nicht 40 auf einmal zurückholen sondern nur 10 und 10 usw. und die sind dann auch noch getrennte Einheiten?
Zuletzt bearbeitet:
Zumindest der Faction Focus las sich so, dass die Einheit in ihrer ursprünglichen Größe zurück kommen, nicht in der Mindestgröße.
D
Deleted member 21581
Gast
Black Knights, Hexwraith und Spirit Hosts fehlen.
Und da du die zerstörte Einheit zurückbringst wird sie auch die ursprüngliche Größe haben.
Und da du die zerstörte Einheit zurückbringst wird sie auch die ursprüngliche Größe haben.
Das wird eben die Frage sein, ob das nicht erratiert / gefaqt wird, wenn es am Ende zu heftige Formen annimmt. Nurgle finde ich da gut gelöst. Für 7 Punkte kauft man sich 1 Base Nurglings oder 5 Plaguebearers, aber keine kompletten, ausmaximierten Trupps.
Also wenn das nicht über ein Errata passiert, hat keine Einheit das Keyword SUMMUNABLE verloren.
Das Keyword gibt es erst seit dem Battletome Legions of Nagash. Also haben nur Einheiten das Keyword bekommen.
Das ist der Grund warum ich Grundsätzlich von einer Währung ausgegangen war.
D
Deleted member 21581
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Naja, bei Death kannst du ohne "Zustimmung" des Gegners gar nichts holen.
Wenn der nichts zerstört, dann kannst du auch nichts wiederholen.
Wenn der nichts zerstört, dann kannst du auch nichts wiederholen.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
also ich hab LoN jetzt nicht zur Hand, aber im App haben sie dieses Keyword nicht.
Bei den Black Knights zb DEATH SKELETON DEATHRATTLE BLACK KNIGHTS
D
Deleted member 21581
Gast
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
...das hat man davon wenn man sich auf die Technik (und Updates) verlässt.
Danke für den Tipp!!!
Post von oben aktualisiert...
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