Es gibt beim KSK andere Versionen. Das gewöhnliche G36 kann man auf F wie Feuerstoss stellen um mit einmaligen Abkrümmen das Magazin zu leeren...wenn man lange genug drückt 🙄
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Amoklauf in bayrischem Gymnasium
- Ersteller Backfire
- Erstellt am
mh das ist nun 2 Jahre her vllt habe ich das falsch abgespeichert danke Jungs.
Aber es ging ja auch um dne Rückstss und der ist ja lächerlich
Aber es ging ja auch um dne Rückstss und der ist ja lächerlich
Klar hat eine Waffe Rückstoß, nur ist der gerade groß genug um die Waffe
nach hinten zu werfen. Deswegen kann man diesen Rückstoß auch mit der
Schulter abfangen, sofern man richtig steht, was die Deppen in dem Video
nicht gemacht habeen.
Ich sag es noch einmal:
Der Energieerhaltungssatz von Newton besagt, das auf eine Aktion eine in
Kraft gleichwertige Reaktion in entgegengesetzter Richtung erfolgt. Wenn
eine Kugel also genug Energie besitzt, um einen Menschen einen Meter oder
mehr nach hinten zu werfen, dann muss das Gleiche mit dem Schützen
geschehen. Wenn eine Waffe einen solche Energie haben würde, könnte
sie nicht von einen Menschen abgefeuert werden. Das sind Energien, die
nicht mehr durch richtigen Stand und korrekte Handhabung abgefangen
werden können, da zerlegt es einfach die ganze Schulter, wenn nicht mehr.
Schau dir bei Gelegenheit mal Folgen 3x01 und 3x19 von Mythbusters an,
da wird genau dieses Thema behandelt. Selbst mit dem größten Kaliber
das die auftreiben konnten (.50 BMG bzw. 12,7 x 99 mm NATO) wurde
der Testdummy nur knapp 2 cm nach hinten geworfen, obwohl die gesam-
te kinetische Energie der Kugel absorbiert wurde. Zudem zeigt es, wie man
so ein Kaliber, im Gegensatz zu den Leuten in deinem Video, richtig handhabt.
Wenn bei dem Kaliber keiner nach hinten geworfen wird, dann bei keinem.
Man sollte natürlich auch immer beachten das wenn man so ein Gewehr nicht festhält sich die ganze Energie auf das Gewehr überträgt und dann fleigt das durch die Gegend.
Genauso muss man auch sagen wenn man so eine Waffe abfeuert wie das .50 BMG die bis zu das 30 Fache an Energie hat wie eine 9mm Pistole das man sowas nicht ausm Stand macht.
und wenn es dann nur 2cm sind die ein Dummy zurück geworfen wird (habe die Folge auch gesehen) dann fragt man sich vllt warum aber das ist doch klar eigentlich so eine Patrone trifft dich und deine 4 Freunde die hinter dir stehen,
will sagen die Energie überträgt sich nicht auf den Körper sondern durchschlägt ihn und hat nur einen geringen teil seiner kraft "verloren" dadurch.
Wenn natürlich eine Kugel gestoppt wird durch eine schutzsichere Weste zb (was bei dem Caliber wohl nicht mal Dragon Skin schafft) dann wird man vllt umgeworfen.
Aber nicht bei 9mm!
Langsam könnte man zum Topic zurück kommen 😀
Genauso muss man auch sagen wenn man so eine Waffe abfeuert wie das .50 BMG die bis zu das 30 Fache an Energie hat wie eine 9mm Pistole das man sowas nicht ausm Stand macht.
und wenn es dann nur 2cm sind die ein Dummy zurück geworfen wird (habe die Folge auch gesehen) dann fragt man sich vllt warum aber das ist doch klar eigentlich so eine Patrone trifft dich und deine 4 Freunde die hinter dir stehen,
will sagen die Energie überträgt sich nicht auf den Körper sondern durchschlägt ihn und hat nur einen geringen teil seiner kraft "verloren" dadurch.
Wenn natürlich eine Kugel gestoppt wird durch eine schutzsichere Weste zb (was bei dem Caliber wohl nicht mal Dragon Skin schafft) dann wird man vllt umgeworfen.
Aber nicht bei 9mm!
Langsam könnte man zum Topic zurück kommen 😀
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Nur der Vollständigkeit halber:
Genau das haben die bei ihrem Dummy aber gemacht. Der hatte eine schuss-
sicher Weste an, und zusätzlich noch eine 2cm-Panzerstahlplatte. Die
.50 BMG ist nicht durch gegangen, sondern hat die ganze Energie auf
den Dummy übertragen. Damit wollten sie halt ein für alle Mal klären,
das die Energie einer Kugel nicht ausreicht, um einen Menschen nach
hinten zu werfen, bzw. um 2 cm.
Aber, wie du schon sagtest, so ein Kaliber fliegt normalerweise ohne
Probleme durch dich und noch vier andere hinter dir durch (muss noch
jemand an Indiana Jones und die Luger denken), und da bleibt noch
weniger Energie bei dir hängen.
/Signed
Nope, du hast urgendwas verwechselt. Es gibt diverse Versionen, aber alle Vollautomatisch - egal ob K, C, V oder VK.
Chrm...
Nichts anderes habe ich gesagt. Die vollautomatischen Varianten werden schon seit Anfang des Vietnamkrieges nicht mehr genutzt, weil der Munitionsverbrauch zu hoch war. Als vollautomatisches Gewehr hat sich bei den Marines (teilweise), im Häuserkampf, bei den Rangers und den anderen Spezialeinheiten das M4 durchgesetzt, was anderes wollte ich mit meiner Aussage nicht vermitteln.
Gilt für alle Sturmgewehre. Deshalb neigten unerfahrene Soldaten dazu in Vietnam ihr M16 als persönliches MG zu "missbrauchen", was der Grund für die 3-Schuss-Begrenzung war und sich, gerade bei den Marines, die viel Wert auf die Ausbildung der riflemen legen, bewährt hat - Sachen hochjagen und Waffen bauen können die Amis, das muss man ihnen lassen.
Was das Video angeht muss man dazusagen, dass es sich um eine extrem starke Patrone für die Grosswildjagd handelt.
Im Vergleich zum G3, das viele sicher kennen werden, ist die Energie hier 4x so hoch, der Rückstoss also mehr als 4x so stark.
Das ist tatsächlich sehr schwer, damit klarzukommen.
Im Vergleich zum G3, das viele sicher kennen werden, ist die Energie hier 4x so hoch, der Rückstoss also mehr als 4x so stark.
Das ist tatsächlich sehr schwer, damit klarzukommen.
G36 bitte lesen
im Normalfall hat man bei der BW das normale G36 mit S-E-F und F entspricht 3 Schuss.
Unendlich Schießen wird es wohl beim kürzeren Modell geben.
F ist nach aussagen meines ehemaligen Feldwebel aus der AGA sowieso nur da um Sperrfeuer zu legen oder um in einen anstürmende Gruppe zu feuern.
im Normalfall hat man bei der BW das normale G36 mit S-E-F und F entspricht 3 Schuss.
Unendlich Schießen wird es wohl beim kürzeren Modell geben.
F ist nach aussagen meines ehemaligen Feldwebel aus der AGA sowieso nur da um Sperrfeuer zu legen oder um in einen anstürmende Gruppe zu feuern.
Meine Güte, was ist das denn für ein Ding. Ein genialer Kommentar war übrigens dieser:
:lol:
der rückstoß einer waffe beträgt das nach vorne "weggedrückte" gewicht der kugel und der energie mit der diese "weggedrückt" wird. was bedeutet, dass der schütze (bei gleichem gewicht von schütze und ziel)mehr rückstoßenergie abbekommt als das ziel "trefferenergie". (diese wird natürlich anders verteilt)
"Der hatte eine schusssicher Weste an, und zusätzlich noch eine 2cm-Panzerstahlplatte. Die .50 BMG ist nicht durch gegangen, sondern hat die ganze Energie auf den Dummy übertragen."
{ welche stärke hatte die "panzerstahlplatte"? (panzerstahl wird nicht in der wirklichen cm dicke angegeben sondern im vergleich zu so und so viel cm stahl) }
eine .50 bmg armor piercing incendiary durchschlägt auf gut nen kilometer entfernung noch 12" stahlplatten. währe wirklich interessant zu wissen welchen munitions typ verwendet wurde und welche stärke die "panzerstahlplatte" hatte. sucht mal .50 cal auf youtube, besonders die vids von "future weapons" machen bock 😀
edit während dem schreiben: hab mir grade noch das video angeschaut und die kugel ist doch durchgegangen (zumindest durch die stahlplatte und die "kugelsichere" weste) ist aber in seinen stahlrippen steckengeblieben...(hat ja auch schlieslich jeder...) die muni scheint standard zu sein, aber die durchschlägt so wie so schon so gut wie alles...
(das in "{" "}" stehende ist nach dem edit jetzt eig. egal, weil die platte doch durchschlagen wurde, dies ging aus abe's kommentar aber nicht deutlich hervor) und nein der dummy hat nicht die ganze energie abbekommen, da eben sowohl die weste als auch die platte durchschlagen wurden.
so und nu back to topic:
obwohl was war das topic eig? :huh: fing an mit amoklauf, dann über verschiedene waffen, die allgemeinen politik vorhersagungen und jetzt treffereinwirkung und rückstoß bei waffen
ich spende übrigens kein mitleid, jaja hört sich gemein an, aber das wird doch so wie so nur so aufgebauscht, weil es in deutschland passiert ist, wenns wo anders gewesen währ hätts keinen interessiert, verrecken doch auch täglich kinder in zB 3.welts ländern und es juckt keinen?
"Der hatte eine schusssicher Weste an, und zusätzlich noch eine 2cm-Panzerstahlplatte. Die .50 BMG ist nicht durch gegangen, sondern hat die ganze Energie auf den Dummy übertragen."
{ welche stärke hatte die "panzerstahlplatte"? (panzerstahl wird nicht in der wirklichen cm dicke angegeben sondern im vergleich zu so und so viel cm stahl) }
eine .50 bmg armor piercing incendiary durchschlägt auf gut nen kilometer entfernung noch 12" stahlplatten. währe wirklich interessant zu wissen welchen munitions typ verwendet wurde und welche stärke die "panzerstahlplatte" hatte. sucht mal .50 cal auf youtube, besonders die vids von "future weapons" machen bock 😀
edit während dem schreiben: hab mir grade noch das video angeschaut und die kugel ist doch durchgegangen (zumindest durch die stahlplatte und die "kugelsichere" weste) ist aber in seinen stahlrippen steckengeblieben...(hat ja auch schlieslich jeder...) die muni scheint standard zu sein, aber die durchschlägt so wie so schon so gut wie alles...
(das in "{" "}" stehende ist nach dem edit jetzt eig. egal, weil die platte doch durchschlagen wurde, dies ging aus abe's kommentar aber nicht deutlich hervor) und nein der dummy hat nicht die ganze energie abbekommen, da eben sowohl die weste als auch die platte durchschlagen wurden.
so und nu back to topic:
obwohl was war das topic eig? :huh: fing an mit amoklauf, dann über verschiedene waffen, die allgemeinen politik vorhersagungen und jetzt treffereinwirkung und rückstoß bei waffen
ich spende übrigens kein mitleid, jaja hört sich gemein an, aber das wird doch so wie so nur so aufgebauscht, weil es in deutschland passiert ist, wenns wo anders gewesen währ hätts keinen interessiert, verrecken doch auch täglich kinder in zB 3.welts ländern und es juckt keinen?
Hast du mit deinem Link selber widerlegt - einfach mal den Teil darunter lesen. Feuerstoß bedeutet in diesem Fall anscheinend Dauerfeuer. Im übrigen unterscheiden sich die kürzeren Varianten (C, K) nicht großartig vom normalen G36 (mit Ausnahme des Offensichtlichen, versteht sich).
Ähhhm.... nein.
Die sind gleich gross. Der einzige Unterschied ergibt sich aus der verlorenen Energie auf dem Weg, durch die Luftreibung. Wenn man davon abstrahiert, und eben davon, dass die Waffe n böses und n gutes Ende hat und der verschiedenen Energieabgabe, ist Rückstossenergie gleich Trefferenergie.
Gewicht von Schütze und Ziel spielen überhaupt keine Rolle.
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Naja, sagen wir es so:
Der Dummy hat mit Sicherheit wesentlich mehr Energie abbekommen, als es
ein "normaler Mensch" tun würde, der von einer solche Kugel getroffen wird.
Es läuft ja schließlich nicht jeder mit 'ner Stahlplatte um den Hals rum. So
gesehen hatte das schon eine deutliche Aussagekraft.
Und wie sagte Jamie doch so schön: "Let's just say: You don't want to get
hit by a gun!" :lol:
So, und nun endgültig Back to Topic.
ähhhm ... doch!
worauf ich mich bezog ist genau der energie verlust durch den luftwiederstand, auf geringe entfernungen mag der unterschied zwar sehr gering sein aber trotzdem ist die treffer energie im allgemeinen geringer als die energie die auf den schützen selbst übertragen wird.(übrigens widersprichst du dir selbst! entweder sie sind gleich oder es gibt einen unterschied aber nicht beides! und wie gesagt verteilt sich die energie bei schütze und ziel anders.) die sache mit dem gewicht war darauf bezogen, dass sich logischer weise das ziel nicht mehr bewegen kann als der schütze der ja sogar noch mehr energie abbekommt, aber du hast recht es hat an sich nichts mit der energie zu tun, jedoch aber mit den sichtbaren auswirkungen.
edit: @Abe
*zustimm* meine aussage bezog sich aber auf eine aussage von dir in der du meintest "sondern hat die ganze Energie auf den Dummy übertragen." und ich als minimalist ^^ konnte einfach nicht anders als dich darauf hinzuweisen, dass auch energie beim durchschlagen der platten verschwendet wurde, aber du hast definitiv recht, ein normaler mensch währe (ohne platte, kevlar-weste und metal-skelet) niemals solchen bedingungen ausgesetzt gewesen.
"Und wie sagte Jamie doch so schön: "Let's just say: You don't want to get hit by a gun!" :lol:
So, und nun endgültig Back to Topic."
*signed*
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Dann fehlte das Wort Luftwiderstand, oder Reibung in deiner Erklärung. Ich habs jetzt x mal gelesen, da wird man überhaupt nicht schlau draus.
Abstrahiert man von der Reibung - und in der Regel tut man das - sind sie gleich gross, da widerspricht sich überhaupt nix.
Abstrahiert man von der Reibung - und in der Regel tut man das - sind sie gleich gross, da widerspricht sich überhaupt nix.
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Man erkennt schon die Perversion, dass man in einem Thread über eine grausaume Bluttat über verschiedene Waffentypen diskutiert, oder?