40k Ars Bellica - Infos
- Ersteller Psycho_andy
- Erstellt am
kurze Frage, zum Aufbau einer Armee:
aus eurer Vorgabe:
Detachmentkeywords: Slannesh, Patrol, Chaos Space Marine
Was ist ein Detachementkeyword? Ich habe in meinen Codizies Schlüsselwörter, zum Bsp. Charaktermodell, Infantrie, Darkstrider (zum Bsp.)
Meint Ihr damit die Fraktion?? Zum Bsp.: T`au Empire, <T`au>
Bitte deutsche Begriffe verwenden, sofern möglich. In meinen Büchern finde ich keine Detachmentkeywords - sind das Begriffe aus engl. Publikationen? Ich würde das als "Kontingentschlüsselwort" übersetzen, könnte aber auch einfach eine Ablösung (1zu1 Übersetzung) sein.. Bin da leider etwas überfordert.
aus eurer Vorgabe:
Detachmentkeywords: Slannesh, Patrol, Chaos Space Marine
Was ist ein Detachementkeyword? Ich habe in meinen Codizies Schlüsselwörter, zum Bsp. Charaktermodell, Infantrie, Darkstrider (zum Bsp.)
Meint Ihr damit die Fraktion?? Zum Bsp.: T`au Empire, <T`au>
Bitte deutsche Begriffe verwenden, sofern möglich. In meinen Büchern finde ich keine Detachmentkeywords - sind das Begriffe aus engl. Publikationen? Ich würde das als "Kontingentschlüsselwort" übersetzen, könnte aber auch einfach eine Ablösung (1zu1 Übersetzung) sein.. Bin da leider etwas überfordert.
Zuletzt bearbeitet:
@Ars-Bellica Team:
Ich würde mich über eine Anmerkung zur "Assault Dice" App freuen. Beim letzten Turnier habe ich sie für bestimmte einheiten benutzt und kein Gegner hatte was einzuwenden, daher gab es keine Diskussion. Aus meiner Sicht ist es auch ein offiziell lizensiertes und von GW Produkt promotetes und daher klar benutzbar. Da es aber was "neues"/"modernes" ist, was es so noch nicht gab, kann ich mir vorstellen, dass es auch mal gegner geben wird die sich dagegen sträuben. Da wär ich froh wenns nen klares statement gibt.
Ich kann das auch dringend empfehlen. Das ist super fürs zeitmanagement, gerade bei großen würfel zahlen. Wenn man sich einmal dran gewöhnt hat ist es einfach nur praktisch. Nebenbei ist es noch betrugssicherer als private Würfel, falls dahingehend jemand bedenken hat.
Ich würde mich über eine Anmerkung zur "Assault Dice" App freuen. Beim letzten Turnier habe ich sie für bestimmte einheiten benutzt und kein Gegner hatte was einzuwenden, daher gab es keine Diskussion. Aus meiner Sicht ist es auch ein offiziell lizensiertes und von GW Produkt promotetes und daher klar benutzbar. Da es aber was "neues"/"modernes" ist, was es so noch nicht gab, kann ich mir vorstellen, dass es auch mal gegner geben wird die sich dagegen sträuben. Da wär ich froh wenns nen klares statement gibt.
Ich kann das auch dringend empfehlen. Das ist super fürs zeitmanagement, gerade bei großen würfel zahlen. Wenn man sich einmal dran gewöhnt hat ist es einfach nur praktisch. Nebenbei ist es noch betrugssicherer als private Würfel, falls dahingehend jemand bedenken hat.
@ Makaku
Naja immerhin ist GW ein aus dem englischsprachig kommendes Unternehmen und somit englische Begriffe standard. Wir ziehen auch immer engliche Publikationen heran wenn es um Regeln geht.
Selbstverständlich stehen wir aber auch für jede Frage rund um Übersetzungen bereit bzw. klären diese gerne.
Detachmentkeyword : Ein Detachment ist ein Kontingent. Bei 1750 kannst du davon 2 haben und nach dem GW FAQ kann jedes Detachment nur noch aus einer Fraktion bestehen: Also z.B. Tau, Drukhari, Blood Angels oder was auch immer. Das ist bitte immer zu benennen. Ich kann mir später noch mal die Mühe machen die Vorgaben komplett mit den deutschen Begriffen zu formulieren.
Hoffe das hilft schon mal.
LG
@DMR wir diskutieren das mit der Dice APP mal. LG
- - - Aktualisiert - - -
Ergänzung zur Würfelapp. Wenn der Gegner zustimmt kann diese genutzt werden, es gibt aber keinerlei Anspruch darauf. Auch möchten wir darauf hinweisen, dass Würfelapps manipulierbar sind. Ausserdem sollte die Anzahl der zu würfelnden Würfel schon hoch sein, damit sich der Aufwand überhaupt lohnt, die App anzuwerfen.
LG
Naja immerhin ist GW ein aus dem englischsprachig kommendes Unternehmen und somit englische Begriffe standard. Wir ziehen auch immer engliche Publikationen heran wenn es um Regeln geht.
Selbstverständlich stehen wir aber auch für jede Frage rund um Übersetzungen bereit bzw. klären diese gerne.
Detachmentkeyword : Ein Detachment ist ein Kontingent. Bei 1750 kannst du davon 2 haben und nach dem GW FAQ kann jedes Detachment nur noch aus einer Fraktion bestehen: Also z.B. Tau, Drukhari, Blood Angels oder was auch immer. Das ist bitte immer zu benennen. Ich kann mir später noch mal die Mühe machen die Vorgaben komplett mit den deutschen Begriffen zu formulieren.
Hoffe das hilft schon mal.
LG
@DMR wir diskutieren das mit der Dice APP mal. LG
- - - Aktualisiert - - -
Ergänzung zur Würfelapp. Wenn der Gegner zustimmt kann diese genutzt werden, es gibt aber keinerlei Anspruch darauf. Auch möchten wir darauf hinweisen, dass Würfelapps manipulierbar sind. Ausserdem sollte die Anzahl der zu würfelnden Würfel schon hoch sein, damit sich der Aufwand überhaupt lohnt, die App anzuwerfen.
LG
Also wäre das folgendermaßen richtig 
Detachmentkeywords: T`au Empire, <T`au>
alternativ
Kontingent: T`au Empire, <T`au>
das hilft schonmal, danköö
PS: Wenn Englisch verwendet wird, müsst Ihr euch auf solche Fragen leider gefasst machen
Detachmentkeywords: T`au Empire, <T`au>
alternativ
Kontingent: T`au Empire, <T`au>
das hilft schonmal, danköö
PS: Wenn Englisch verwendet wird, müsst Ihr euch auf solche Fragen leider gefasst machen
Genau, Hintergrund ist, dass ersichtlich ist anhand welches Faction Keywords (deutsch: Fraktionsschlüsselwort) das Detachment erstellt wurde, da es dort trotz des Ausschusses von Aeldari, Chaos, Imperium und Tyranids immer noch genug Möglichkeiten gibt.
Da muss ich vehement widersprechen.
Es geht auch nciht um irgendeine würfelapp, sondern um die von GW lizensierte "assault dice" app. Keine andere von Drittanbietern.
Ja theoretisch ist die app manipulierbar. Es ist aber wesentlich aufwändiger diese App zu hacken als zB einfach gezinkte würfel zu nehmen. Ich arbeite im IT-Bereich und hätte bei weitem nicht die Fähigkeit die App zu manipulieren. Der durchschnittsgamer ganz sicher nicht. Nen Backofen hat aber jeder^^ Oder nen amazon account wo man einfach gezinkte würfel kaufen kann.
Wie bei würfeln hat außerdem jeder die möglichkeit die app des gegenübers zu nutzen. Sie ist definitiv deutlich sicherer als leute ihre eigenen, nicht casino-standard würfel mitbringen zu lassen.
Die Diskussion wurde auch international schon geführt, wenn man sich da weiter informieren will.
Und sie ist schon bei recht kleinen würfelzahlen deutlich schneller. Man hat beliebig viele panel wo man die würfelanzahl für seine einheiten einstellen kann etc. Wer sie mehr als 2 mal benutzt hat weiß, dass sie schneller ist als herkömmlich würfeln. Bei meinen Inceptors (30 schuss) spare ich massiv zeit. Ich muss die würfel nicht abzählen, ich muss nicht 2x15 werfen und mir ergebnisse merken, ich muss nciht jede 1 zum rerollen einzeln rauslesen sondern sage der App per click sie soll alle 1en rerollen etc. Dazu keine Kippe, die gerade bei großen mengen würfeln auf gestalteten platten ständig kommt und so weiter.
Würde anregen das nochmal zu überdenken mit größerem informationsstand. Bin aber auch erstmal dankbar, dass sie nicht pauschal verboten ist!
Hallo DMR,
eine aus dem App-Store zertifizierte bzw. signierte App zu manipulieren ist in der Tat fast unmöglich. Wenn man Apps erlaubt, ist es AB allerdings nur möglich entweder alle oder keine Apps zu erlauben oder wir müßten jede App prüfen.
Ich könnte mir z.B. innerhalb von Minuten eine eigene App schreiben, den Zufallsgenerator entsprechend initialisieren und hätte nach Start der App immer die gleiche Abfolge an Zufallszahlen. Das kann von uns keiner kontrollieren. Ich persönliche würde dann stutzig werden, wenn der Gegner seine App jedesmal neu startet...
Die Lösung von Andy den Gegner entscheiden zu lassen ist in meinen Augen elegant. Bei einer offiziellen App wie der GW App hätte ich persönlich da auch wenig Bedenken (die wird höchstwahrscheinlich vernünftig geseeded sein).
Einen Zeitgewinn sehe ich gerade bei großen Würfelzahlen allerdings nicht. Der Aufwand die Ergebnisse aus der App auf den Tisch zu übertragen ist bei vielen Zahlen sicherlich deutlich länger als die Würfel auf dem Tisch zu sortieren.
Schöne Grüße,
Jens
eine aus dem App-Store zertifizierte bzw. signierte App zu manipulieren ist in der Tat fast unmöglich. Wenn man Apps erlaubt, ist es AB allerdings nur möglich entweder alle oder keine Apps zu erlauben oder wir müßten jede App prüfen.
Ich könnte mir z.B. innerhalb von Minuten eine eigene App schreiben, den Zufallsgenerator entsprechend initialisieren und hätte nach Start der App immer die gleiche Abfolge an Zufallszahlen. Das kann von uns keiner kontrollieren. Ich persönliche würde dann stutzig werden, wenn der Gegner seine App jedesmal neu startet...
Die Lösung von Andy den Gegner entscheiden zu lassen ist in meinen Augen elegant. Bei einer offiziellen App wie der GW App hätte ich persönlich da auch wenig Bedenken (die wird höchstwahrscheinlich vernünftig geseeded sein).
Einen Zeitgewinn sehe ich gerade bei großen Würfelzahlen allerdings nicht. Der Aufwand die Ergebnisse aus der App auf den Tisch zu übertragen ist bei vielen Zahlen sicherlich deutlich länger als die Würfel auf dem Tisch zu sortieren.
Schöne Grüße,
Jens
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Ich sehe kein Problem nur die offiziell Lizensierte App zu erlauben. Sie ist von GW qualitätsgesichert und gekennzeichneten ursprungs, was man bei anderen apps nicht weiß. sie kostet nen appel und nen ei (1,09€) also ist sie für absolut jeden erschwinglich der sie nutzen will. Wer sie nciht nutzen will muss es ja nicht tun. Ich weiß nicht warum man alle erlauben müsste... Machen andere große veranstalter auch nicht (ITC generell, LVO, LondonGT). Ist kein Problem.
Den Zeitvorteil bestätigt absolut jeder der sie nutzt. Deine letzte aussage was du mit "übertragen" meinst, verstehe ich auch nicht ehrlich gesagt. Der Workflow für zB 120 Kultistenschüsse gegen widerstand 4 ist:
Ich klicke auf würfeln, klicke die oben auf "4", wodurch alle 1-3en aussortiert werde. Ich klicke wieder auf würfeln und klicke die oben auf "5", wodurch alle 1-4en aussortiert werden und die app zeigt an wie viele verwundungen ich habe. Das dauert maximal 10 sekunden und man braucht keinerlei "übertragung". Hast du die app mal benutzt? Nicht böse gemeint, aber diese aussage kann ich absolut nicht nachvollziehen wie man darauf kommt.
Schon bei 30 würfeln ist es mir zumindest absolut unmöglich das schneller zu machen als mit der app. Und 30 ist ja noch keine so große zahl wenn man an kultisten, gardisten, ganten, oder krieger blobbs denkt...
Den Zeitvorteil bestätigt absolut jeder der sie nutzt. Deine letzte aussage was du mit "übertragen" meinst, verstehe ich auch nicht ehrlich gesagt. Der Workflow für zB 120 Kultistenschüsse gegen widerstand 4 ist:
Ich klicke auf würfeln, klicke die oben auf "4", wodurch alle 1-3en aussortiert werde. Ich klicke wieder auf würfeln und klicke die oben auf "5", wodurch alle 1-4en aussortiert werden und die app zeigt an wie viele verwundungen ich habe. Das dauert maximal 10 sekunden und man braucht keinerlei "übertragung". Hast du die app mal benutzt? Nicht böse gemeint, aber diese aussage kann ich absolut nicht nachvollziehen wie man darauf kommt.
Schon bei 30 würfeln ist es mir zumindest absolut unmöglich das schneller zu machen als mit der app. Und 30 ist ja noch keine so große zahl wenn man an kultisten, gardisten, ganten, oder krieger blobbs denkt...
Zuletzt bearbeitet:
Also ich hab jetzt mal die horenden Kosten von 1,09 Euro bei Apple in die Hand genommen und habe da ein wenig rumgeklickt. Auf den ersten Eindruck gefällt sie mir richtig gut. Ich werde es definitiv mal testen. Weiß aber nicht ob mir da nicht irgendwas fehlen würde auf dem Spieltisch bzw in den Händen.
Denke aber das kann man erst wirklich beurteilen wenn man es ausprobiert hat.
Denke aber das kann man erst wirklich beurteilen wenn man es ausprobiert hat.
Also, wenn mein Gegner gerne so eine App nutzen will, hätte ich kein Problem damit.
Ich selbst arbeite auch in der IT und sitze fast den ganzen Tag am Rechner.
Das Hobby ist (schon seit Jahren) für mich der analoge Ausgleich zur immer größer werdenden Online-Welt (meine Söhne sind 7 und 10, da wird immer mehr vorm Bildschirm gemacht). Ich mag es, bemalte Puppen über den Tisch zu schieben und auch Würfel in die Hand zu nehmen und zu werfen. Ich habe sämtliche Regelbücher und Codizes immer in ausgedruckter und nicht in digitaler Form, das fühlt sich einfach besser an als ein Tablet.
Klar gibt es mittlerweile auch nette Apps - BattleScribe, um mal eben ne Listenidee zusammenzuklicken (auch wenn man sie immer noch mit dem Codex validieren sollte) und die Gesamtausdrucke von BattleScribe finde ich auch praktisch.
Was ich sagen will: klar, wenn andere Apps etc. nutzen, kein Problem. Für mich ist und bleibt das Hobby aber ein analoges Spiel, spätestens wenn man am Spieltisch steht.
Und zum Thema manipulieren: wenn jemand tatsächlich den Aufwand betreibt, gezinkte Würfel zu kaufen oder Würfel anderweitig zu manipulieren, um bei nem Hobbyturnier wie AB 1250 / 1750 irgendwelche Vorteile beim Gewinnen zu haben, dann hat derjenige eigentlich nur eins verdient: Mitleid darüber, dass er so etwas nötig hat.
Ich selbst arbeite auch in der IT und sitze fast den ganzen Tag am Rechner.
Das Hobby ist (schon seit Jahren) für mich der analoge Ausgleich zur immer größer werdenden Online-Welt (meine Söhne sind 7 und 10, da wird immer mehr vorm Bildschirm gemacht). Ich mag es, bemalte Puppen über den Tisch zu schieben und auch Würfel in die Hand zu nehmen und zu werfen. Ich habe sämtliche Regelbücher und Codizes immer in ausgedruckter und nicht in digitaler Form, das fühlt sich einfach besser an als ein Tablet.
Klar gibt es mittlerweile auch nette Apps - BattleScribe, um mal eben ne Listenidee zusammenzuklicken (auch wenn man sie immer noch mit dem Codex validieren sollte) und die Gesamtausdrucke von BattleScribe finde ich auch praktisch.
Was ich sagen will: klar, wenn andere Apps etc. nutzen, kein Problem. Für mich ist und bleibt das Hobby aber ein analoges Spiel, spätestens wenn man am Spieltisch steht.
Und zum Thema manipulieren: wenn jemand tatsächlich den Aufwand betreibt, gezinkte Würfel zu kaufen oder Würfel anderweitig zu manipulieren, um bei nem Hobbyturnier wie AB 1250 / 1750 irgendwelche Vorteile beim Gewinnen zu haben, dann hat derjenige eigentlich nur eins verdient: Mitleid darüber, dass er so etwas nötig hat.
wie gesagt, ich benutze sie auch nur für einzelne einheiten. Ab runde 3-4 sind die dann auch dezimiert und ich würfel mit hand weiter, weil der vorteil dann nicht mehr so hoch ist. Aber ehrlich: Wir haben bei uns einen im club der 40 kultisten in reroll bubbles spielt. jeder mit 3(?) attacken. Das frisst so Zeit. Mit der App ist das locker um den faktor 10 schneller, wenn nicht mehr. Das ist einfach: 20 würfel werfen, alle fails raussuchen. Die fails nochmal werfen. Die zahl merken. Das ganze 6x. Dann kommen da 90 hits raus, man hat wieder 5 würfel iterationen mit fails rauspicken und wound-rerolls. Das frisst so unnötig viel zeit...
Naja, Argumente sind genannt. Die Kritik bezüglich der Sicherheit kam auch in anderen Ligen, aber wie Quax schon sagt, macht man sich was vor wenn man denkt diese app wäre leicht zu manipulieren bzw leichter zu manipulieren als würfel. Die kritik die app sei langsamer hab ich noch nie gehört^^
@Calaman. Finde das ist ne super einstellung. Ich kann das verstehen, dass das hobby für viele analog ist und wenn du das für dich entscheidest, aber es keinem anderen aufzwingen willst, ist das so wie es seinsollte! Genau so wie es dir nicht aufgezwungen werden sollte, diese analoge haltung für dein spiel auf zu geben.
Naja, Argumente sind genannt. Die Kritik bezüglich der Sicherheit kam auch in anderen Ligen, aber wie Quax schon sagt, macht man sich was vor wenn man denkt diese app wäre leicht zu manipulieren bzw leichter zu manipulieren als würfel. Die kritik die app sei langsamer hab ich noch nie gehört^^
@Calaman. Finde das ist ne super einstellung. Ich kann das verstehen, dass das hobby für viele analog ist und wenn du das für dich entscheidest, aber es keinem anderen aufzwingen willst, ist das so wie es seinsollte! Genau so wie es dir nicht aufgezwungen werden sollte, diese analoge haltung für dein spiel auf zu geben.
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Naja, sie wurde doch nicht verboten sondern ist prinzipiell erlaubt. Ich sehe da das Problem nicht.
Ist in meinen Augen (persönliche Meinung) auch eher Sache der Turnierorgas, die genauso vorschreiben könnten, von den Orgas bereitgestellte Würfel zu nutzen... Genauso können Sie Apps erlauben oder verbieten.
Ist in meinen Augen (persönliche Meinung) auch eher Sache der Turnierorgas, die genauso vorschreiben könnten, von den Orgas bereitgestellte Würfel zu nutzen... Genauso können Sie Apps erlauben oder verbieten.
Sie ist durch das Ars Bellica team erlaubt. Mein Gegner darf sie mir verbieten. Also ich kann nicht damit planen sie zu nutzen.
Der Sinn der App ist für Spiele die ein Zeit Limit haben Zeit zu sparen. Sie ist bei ITC als Liga und diversen großevents wie LVO erlaubt, aus diesem Grund.
Wenn ich jetzt nen gegner sehe, der die 180 schuss ganten einheit spielt + vllt noch nen trupp symbios die 80 attacken haben, dann weiß ich: alles klar, wenn ich ihm die app verbiete, dann verliert er mindestens 10 minuten spielzeit wenn nicht mehr. Das ist ein gigantischer vorteil für mich. Wenn ich mal mit 20 min pregame zeit (ober grenze aus dem regelwerk) rechne, bleiben pro spieler 65 minuten. Mit anderen worten ich kann ihm at will 15% seiner spielzeit streichen. Finde ich nicht gut. Ist für das durchschnittsspiel wurst, aber kann halt mal wenns um was geht relevant sein. Und ihm das zu verbieten ist ja legitim, laut der aktuellen ansage, also nicht irgendwie unfair oder so.
Wir haben uns alle oft genug abgefuckt, dass spiele nicht zuende kommen, dass große armeen oder tonnen schwache attacken ein problem sind und das die spieler das in den griff kriegen sollen. Dann sollten wir auch die tools zulassen um das zu verhindern. Solange sie lizensiert sind.
Das was mir einfach fehlt sind die argumente dagegen. Die App:
-beschleunigt das spiel.
-ist sicherer als private würfel. und führt zu realistischeren ergebnissen als qualitativ minderwertige würfel (ob positiv oder negativ. Übrigens selbst "markenwürfel" wie chessex sind extrem schlechte würfel und würden bei weitem nicht die qualitätsstandards für casinos einhalten. Testberichte gibts dafür einige im netz).
-ist frei erhältlich und qualitätsgesichert durch gw (bislang nur apple, android ist angekündigt)
-ist erschwinglich für absolut jeden
-wird schon in anderen großen formaten eingesetzt
das einzige haltbare "Argument" dagegen, was vorgetragen wurde:
ich mag analoge Würfel lieber. Das ist auch okay, niemand ist gezwungen die app zu nutzen. Wer lieber würfel in der hand hat darf das tun.
Die einzige Motivation sie zu verbieten ist, jemand anderem etwas weg zu nehmen was ich selber nicht mag. Ein objektives argument dagegen habe ich noch nicht gelesen. Daher Frage ich mich warum man Spielern die Macht geben soll anderen die App zu verbieten.
Würdet ihr auch schachuhr apps verbieten? schachuhren sind ja erlaubt, glaube aber kaum, dass wer mit ner geeichten analogen schachuhr ankommt, die sind teuer. Ne app ist genau so gut und kostet nix^^
Zuletzt bearbeitet:
Denke alle Argumente pro uns Contra sind klar, in der jetzigen Phase ist sie grundsätzlich erlaubt wenn der Gegner zustimmt. Ob wir die generell zulassen das muss man sehen. Allerdings gehört würfeln ja schon zum Spass am Spiel. Aber 40 kultisten muss ich auch nicht sehen wie der Gegner die würfelt.
LG
LG
40K ist ein Tabletopspiel, es wird mit echten Figuren und echten Würfeln gespielt, ansonsten kann man am Computer 40K zogen.
Und es käme niemand auf die Idee dir zu verbieten deine Einstellung zum Hobby so aus zu leben. Tut niemandem weh wenn du die App nicht nutzen willst. Andere sind progressiver und offen für Neues(nicht wertend gemeint). Sollte man so auch respektieren. Tut ja auch niemandem weh40K ist ein Tabletopspiel, es wird mit echten Figuren und echten Würfeln gespielt, ansonsten kann man am Computer 40K zogen.
Denke wir haben eine gute Regelung gefunden und jeder kann das Hobby so betreiben wie er es mag. Ich bevorzuge auch das entschleunigte analoge Spiel.