3 Bladeguards sind aber auch wieder wesentlich anfälliger für Multiwound Waffen, zumal der 4++ Retter nicht wirklich sicher schützt. Da sehe ich vom Aushalten die Knights oder Sturmschild Termis schon vorne.
-
Hallo und Willkommen bei der GW-Fanworld. Setz dich doch zu uns, registriere dir einen Account und finde, wonach du suchst!
Dark Angels DA in der 9. Edition
- Ersteller Gigagnouf
- Erstellt am
Vom Output auch auf jedenfall, die haben nen fixen Schadenswert von 3. So schnell werden die Knights nicht ersetzt...
Die sind halt halb so teuer. Ich halte die für viel zu günstig. Tatsächlich sind sie gegen 2 Schaden stabiler als die Terminatoren.
Klar, eine 2 Schaden Waffe nietet einen Terminator um, dafür steht die Bladeguard immer noch.
Vorteil der Termis bzw. Deathknights sind natürlich die Strategems, die auf die TErminatoren gehen wie Schildwall oder ähnliches. Die sollten auf die Bladeguard nicht gehen.
Vorteil der Termis bzw. Deathknights sind natürlich die Strategems, die auf die TErminatoren gehen wie Schildwall oder ähnliches. Die sollten auf die Bladeguard nicht gehen.
Wenn die Bladeguard wirklich das Deathwing Keyword bekommt können die ,die Strategems Outnumbered but never outmatched und Fortress of shields schon benutzen.
Fotress of shields dann aber nur bei voller Truppstärke da das erst ab 3 Mann benutzt werden kann.
Rest der Sachen dürfte nicht gehn weil da von Termi Keyword oder Teleportarium die Rede ist.
Fotress of shields dann aber nur bei voller Truppstärke da das erst ab 3 Mann benutzt werden kann.
Rest der Sachen dürfte nicht gehn weil da von Termi Keyword oder Teleportarium die Rede ist.
Hier finde ich echt die Taktik von GW nicht gut mit den ganzen Primaris mist.
Warum haben Bladeguards, die Primaris sind, 3 LP? Die sollten 2 LP und Termis 3 LP bekommen...
Schon würden die gespielt werden, was dann auch die Punkte, wie sie jetzt vergeben sind, besser passen lassen würden.
Warum haben Bladeguards, die Primaris sind, 3 LP? Die sollten 2 LP und Termis 3 LP bekommen...
Schon würden die gespielt werden, was dann auch die Punkte, wie sie jetzt vergeben sind, besser passen lassen würden.
Ich nehme an, dass ein Hauptgrund hierfür war, dass die Victrix der Ultramarines auch schon 3 LP hatten - musste ich gerade nochmal nachschauen. Im Grunde wird hier die Transition zu den Primaris über die Regeln vollzogen. Wenn die neuen Bikes besser als die alten sind, dann nimmst du halt die neuen, denn die haben 19 Attacken und bessere Bolter für 135 Punkte. Für 105 bekommst du die Bladeguard, die einfach mal fast so viele LP wie die Terminatoren mitbringen und fast genauso viele Attacken für die halben Punktkosten. Ich rechne da passendere Ordenstaktiken gar nicht mit rein (man denke an Blood Angels, womit die alles auf mindestens 4+ verwunden).
Für 120 Punkte bekommt die Eradicators - wer weint da noch den Devastoren nach, sollten sie mal verschwinden? Den Part mit den schweren Boltern übernehmen die Agressors. Effektiv fehlt eigentlich nur eine Laserkanonenversion und man kann die Devastoren ganz raus nehmen.
Wenn GW das macht, können sie aber nicht ihre neuen Modelle verkaufen.
Freuen würde ich mich sehr über bessere Termis. Eigentlich sollten Termis W5 haben. Das würde etwas mehr Resilienz gegenüber dem ganzen Kleinkaliberbeschuss geben. Aber auch da bleibt uns nichts weiter, als uns an die Zeiten zu erinnern, als die Termirüstung noch 3+ auf 2W6 gab?
Ganz was andere:
Zum einen hat unser Talonmaster die Keywords "Charakter" und "Vehicle". Zum anderen wird er ja häufig zu zweit oder dritt gespielt (Samael passt hier genauso hin). Er könnte also extrem von der neuen Look out Sir! Regel profitieren. Momentan ist das wording ja unklar, also ob Charakter oder Vehicle Vorrang hat, aber vielleicht können sie sich selber decken, wenn irgendwo eine Einheit näher am Feind steht als die Talonmasters. Dann könnte man sich den Schutzschirm um sie herum wieder sparen, da wurden ja gerne auch mal Terminatoren dazu eingesetzt.
Zum einen hat unser Talonmaster die Keywords "Charakter" und "Vehicle". Zum anderen wird er ja häufig zu zweit oder dritt gespielt (Samael passt hier genauso hin). Er könnte also extrem von der neuen Look out Sir! Regel profitieren. Momentan ist das wording ja unklar, also ob Charakter oder Vehicle Vorrang hat, aber vielleicht können sie sich selber decken, wenn irgendwo eine Einheit näher am Feind steht als die Talonmasters. Dann könnte man sich den Schutzschirm um sie herum wieder sparen, da wurden ja gerne auch mal Terminatoren dazu eingesetzt.
Diese Überlegung hatte ich schon, wobei ich der Meinung bin, dass nach dem vorliegenden Wording, dass es geht.
Sollte sich diese Lesensart durchsetzen, wäre das für die Speeder Chars echt cool.
Sollte sich diese Lesensart durchsetzen, wäre das für die Speeder Chars echt cool.
So ist das sicher nicht gedacht und wird bestimmt erratiert.
Finde ich auch unlogisch, da ist das Beispiel mit den 2 DP ja noch sinniger ?
Finde ich auch unlogisch, da ist das Beispiel mit den 2 DP ja noch sinniger ?
Ja, denk ich auch, dass das nicht so gemeint sein sollte.
Sollte das erattiert werden, ist mir das auch Recht.
Sollte das erattiert werden, ist mir das auch Recht.
Was sich GW gedacht hat, wissen wir nicht. Was RAW rauskommt, ist hingegen klar: 2 Talonmaster können nicht beschossen werden, wenn eine beliebige eigene Einheit näher am Feind dransteht.
Anderes Thema: Seht ihr bei den Dark Angels irgendwelche Hidden Stars, die in der 9ten Edition auf einmal (wieder) richtig gut werden?
Ich wäre schon mal froh, wenn alles halbwegs gut würde und man nicht auf Talonmaster-Spam und Hail-Mary-Aktionen mit den Blackknights beschränkt bleibt. Bei allem anderen waren wir doch leider nur schlechteres Space Marines. Dazu müsste sich aber einiges ändern und das sehe ich momentan so nicht. Wobei ich mich zugegebener Maßen noch nicht viel mit der 9. im Allgemeinen und den Änderungen die sie für die DAs mit sich bringt im Spezifischen beschäftigt habe.
Was heißt schlechtere Space Marines?
Dark Angels haben, wie du schon angemerkt hast, Talonmasters und Blackknights als sehr gute Einheiten. Bei den anderen Codizes ist es aber ähnlich, die haben auch nur ein paar sehr gute Einheiten und danach ist es relativ gleich. Klar, der Iron Hands Bonus wirkt auch auf normale Standardmarines, das ist klar. Dann muss man bei den Dark Angels eben Einheiten spielen, die auch stark profitieren von der Ordenstaktik wie zum Beispiel Flamerveteranen im Droppod.
Zumal ja durchgehend alle Fahrzeuge besser werden wegen der neuen Heavy Regel. Terminatoren selber sind nicht teurer geworden und jetzt vielleicht einen Blick wert.
Dark Angels haben, wie du schon angemerkt hast, Talonmasters und Blackknights als sehr gute Einheiten. Bei den anderen Codizes ist es aber ähnlich, die haben auch nur ein paar sehr gute Einheiten und danach ist es relativ gleich. Klar, der Iron Hands Bonus wirkt auch auf normale Standardmarines, das ist klar. Dann muss man bei den Dark Angels eben Einheiten spielen, die auch stark profitieren von der Ordenstaktik wie zum Beispiel Flamerveteranen im Droppod.
Zumal ja durchgehend alle Fahrzeuge besser werden wegen der neuen Heavy Regel. Terminatoren selber sind nicht teurer geworden und jetzt vielleicht einen Blick wert.
Ich meine damit, dass mit Ausnahme der genannten Auswahlen, quasi unser gesamter Codex schwächer war, als das jeweilige Pendant aus dem Vanilla Codex, trotz bzw wegen Chaptertactics (die ich eigtl immer sehr gemocht habe) und/oder Combat Doctrines. Aber egal, das war eigentlich nur ein abschließendes Auskotzen über den Zustand zum Ende der 8. und eigentlich wolltest du/wollten wir hier ja über die 9. reden 😉
Ich wollte damit eigentlich nur sagen, dass ich froh wäre wenn neben meinem geliebten Ravenwing auch endlich die beiden anderen Wings wieder halbwegs konkurrenzfähig würden und man sich nicht wie ein IF/IH/RG/younameit mit einem Arm auf dem Rücken gebunden fühlen würde.
Ich wollte damit eigentlich nur sagen, dass ich froh wäre wenn neben meinem geliebten Ravenwing auch endlich die beiden anderen Wings wieder halbwegs konkurrenzfähig würden und man sich nicht wie ein IF/IH/RG/younameit mit einem Arm auf dem Rücken gebunden fühlen würde.
Ich glaube nicht dass Zeugs welches jetzt eher nicht so prall ist wirklich viel besser wird.
Termis werden im Verhältnis günstiger, aber wenn man sie ins Verhältnis zu Alternativen setzt...
Meh...
Ich denk auch dass das Zeug was ohnehin schon gut ist noch besser wird, Stichwort Talonmaster / Sammael in LS.
Zusammen mit Ravenwing Outridern und Black Knights kann ich mir da schon böse Spielchen vorstellen, dazu mit vielleicht einem Ancient zum Beispiel...
Termis werden im Verhältnis günstiger, aber wenn man sie ins Verhältnis zu Alternativen setzt...
Meh...
Ich denk auch dass das Zeug was ohnehin schon gut ist noch besser wird, Stichwort Talonmaster / Sammael in LS.
Zusammen mit Ravenwing Outridern und Black Knights kann ich mir da schon böse Spielchen vorstellen, dazu mit vielleicht einem Ancient zum Beispiel...
Ich finde, dass Plasmainceptors gut werden könnten. 3 Stück für 150 Punkte und schon ganz ordenlicher Output und als DA schießen die dann mit DMG3 Plasma (wenn over charged).
Der Landspeeder Vengeance wird endlich spielbar, da er auf das doofe -1 to Hit verzichtet. Ob das Modell jetzt super effektiv ist, sei mal dahin gestellt. Aber das war m.E. nach immer seine größte Hürde.
P.S. Hat sich bei den Plasma Inceptors irgendwas verändert zur 8.?
Edit: Habe gerade gesehen. Die haben nun 3 LP pro Nase.
Edit: Mit dem Warlord Trait Impeccable Mobility sind die dann doch vielleicht ganz gut.
‘Whilst they are within 6" of this Warlord, models in Ravenwing units from your army that have Advanced this turn can treat any Heavy weapons they are equipped with as Assault weapons. In addition, such models do not suffer the penalty for Advancing and firing Assault weapons.’
Wenn schwere Waffen als Assault Weapons behandelt werden und es für die keine Abzüge gibt, dann kann der nun immer advancen (4er Retter) und bekommt keine Abzüge beim Schießen.
Das ist im übrigen auch für Samael und Talonmaster ganz nett.
Edit: Und zu guter letzt:
Ich hätte mir gewünscht, dass Samael, Azrael und Belial nun endlich alle Hit Rolls wiederholen lassen (so wie jeder ordentliche Chapter Master) und nicht nur die failed. Das fand ich in der 8. echt Banane.
P.S. Hat sich bei den Plasma Inceptors irgendwas verändert zur 8.?
Edit: Habe gerade gesehen. Die haben nun 3 LP pro Nase.
Edit: Mit dem Warlord Trait Impeccable Mobility sind die dann doch vielleicht ganz gut.
‘Whilst they are within 6" of this Warlord, models in Ravenwing units from your army that have Advanced this turn can treat any Heavy weapons they are equipped with as Assault weapons. In addition, such models do not suffer the penalty for Advancing and firing Assault weapons.’
Wenn schwere Waffen als Assault Weapons behandelt werden und es für die keine Abzüge gibt, dann kann der nun immer advancen (4er Retter) und bekommt keine Abzüge beim Schießen.
Das ist im übrigen auch für Samael und Talonmaster ganz nett.
Edit: Und zu guter letzt:
Ich hätte mir gewünscht, dass Samael, Azrael und Belial nun endlich alle Hit Rolls wiederholen lassen (so wie jeder ordentliche Chapter Master) und nicht nur die failed. Das fand ich in der 8. echt Banane.
Zuletzt bearbeitet:
Das mit Impeccable Mobility und dem Vengeance gilt aber für alle Ravenwing Einheiten, und da sind normale Speeder oder Trikes wahrscheinlich die besseren Waffenträger als der Vengeance.
Zumal dessen Plasmabatterie und die Blastregel sich garnicht mögen: Da hat man dann dank Blast die maximalen Schuss, würfelt eine 1 und bekommt dann 3 Mortals und darf das Teil den Rest des Spieles nicht mehr abfeuern. So ein Quatsch...
Zumal dessen Plasmabatterie und die Blastregel sich garnicht mögen: Da hat man dann dank Blast die maximalen Schuss, würfelt eine 1 und bekommt dann 3 Mortals und darf das Teil den Rest des Spieles nicht mehr abfeuern. So ein Quatsch...