Dark Eldar in der (möglichen) 6 Edition.. ein Gedankenspiel

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#88
Warum? Die haben dann schon viel weniger Attacken, eben nur eine wenn Sie die Pistole als Waffe für den Nahkampf wählen.. oder wie meinst du das?

PS:
Also ich denke am meisten Profitieren Modelle die eh nur eine Attacke haben, oder die eine unglaubliche Vielseitigkeit brauchen können.
Mit Plasmapistolen in Berserken hat man noch ein gutes Mittel zur Not mal Fahrzeuge anzugehen, den allgemeinen Nahkampf-Output werden sie aber nicht wirklich steigern.
Am besten sind eh Melta- und Schattenpistolen, die haben S8, Rending und keinen Nachteil wie "überhitzen". Darkeldar und Bloodangels freuen sich hier also besonders, da ihre Trupp-Champions die Trupps zu wahren allroundern machen.
 
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#90
@Yaffar: Ich denke es ist genau anderherum: Modelle mit hoher Attackenzahl im Profil profitieren am Meisten. Ein Berserker hat zwei, im Angriff sogar drei Atacken, Stärke 7, rending. Das finde ich ziemlich überzeugend und zig mal besser als 4 Atacken Stärke 5. Wirds nicht sogar zu Stärke 8 durch rasender Angriff? Und das ganze für 5 Punkte. Bei zwei möglichen Aufwertungen Macht das 6 Atacken Stärke 7 mit Rending und 4 mit Stärke 8.

@zonz: Da bin ich mir noch nicht so ganz im Klaren. Wenn man sie verstecken kann wohl ja, aber da man nicht mehr in Fahrzeugen halten kann Muss man sie oftmals im offenen Parken, also solala.
 
#92
Ne, denn wie Yaffar geschrieben hat bekommt man mit ner Pistole als Primärwaffe nur soviele Attacken wie sie Schüsse hat + Zusatzattacken, die Profilattacken haben keinen Einfluss. Nen Angreifender Beserker hätte damit nur 2 Pistolenattacken statt 4 normaler. Allerdings schein Furious Charge wirklich auch mit Pistolen zu Funktionieren für S8 Plasma.

@ Zonz, jep keine Mobilen Bunker mehr zum halten. Wer halten will steht draussen.
 
#95
Ich vermute einfach mal, dass die Zeiten der 3 Folterer in Venom auf einem Missionsziel vorbei sind. Ohne den Schutz eines Transportfahrzeugs sind die Jungs leider ziemliche Zielscheiben und gehen sehr schnell durch Beschuss drauf.
Damit dürften Krieger wieder interessant werden, die vom Missionsziel aus wenigstens etwas Feuerunterstützung liefern, während die Venom alleine an der Front mitmischt und ihr ganzes Waffenpotential ausschöpfen kann.
 
#96
die 3 Folterer werden zwar nichtmehr auf dem Missionsziel hocken, aber 5 Stück sicherlich gebraucht um die Venom "frei zu schalten" 😉 denn wenn man Krieger spielt zum "hocken lassen", dann doch direkt 10 wegen der Schattenlanze. Wenn die Folterer schonmal in der Venom drin sind, kann man direkt nach vorne fahren damit. Ganz nutzlos sind die also nicht
 
#97
zonz1984 schrieb:
Allerdings seh ich grade das das mit dem Haemo in der Barke lassen nicht mehr funktioniert, da man ja einheiten in der consolidation Phase trennt :/
Zum Vergrößern anklicken....

falsch:

A unit can leave another
unit inside a transport, but one of the units has to
disembark in the same phase, unless the transport
can hold enough units to accommodate all units.

Du kannst also durch "aussteigen" dich von einem Haemonculus trennen.

Aber du hast auf einen guten Punkt hingewiesen, man darf wenn die Einheiten erstmal auf dem Feld stehen keine getrennten Angriffe mehr von Charaktermodell und Einheiten machen! In meinem Spielbericht hab ich das mal ergänzt, da wären jeweils ein Doppel-Angriff von mir und dem SM-Spieler nicht möglich gewesen.

.............

Das mit den Pistolenattacken hat sich ja mitlerweile auch geklärt.
Ich denke, dass sich FuriousCharge nicht mit der Stärke der Pistole vereinen lässt. FC erhöht die Profilstärke, die bei einer normalen Nahkampfattacke auch im Attackenprofil steht ( "S"). Die Pistole benutzt aber ihr Profil was nicht gesteigert wird. Der Ini-Boost findet aber immer noch statt.
Blutwölfe würden profitieren, da ihre Sonderregel +2 anstatt nur +1 Attacke beim Angriff bringt, wenn mich nicht alles täuscht.
Bei den Drogen der DarkEldar waren wir uns beim Testspiel nicht sicher, ich habe drauf verzichtet, weil es nicht wichtig war und ich denke auch da werden Profilattacken erhöht.

.............

@Nezgar:
Warum braucht man 5 Folterer um ne Venom freizuschalten? Da reichen auch 3 Folterer. Ausserdem siehst du doch (guck dir mal meinen Spielbericht an), dass der Gegner nicht einfach alle Zeit hat die 3er Folterertrupps zu beseitigen wenn man ihn attackiert. Und man bekommt so schnell 6 Standards voll!
Ich würde allerding nicht nur auf die 3er Trupps setzen, das macht wirklich keinen Sinn. Ein paar größere Kriegertrupps wären immer dabei, aber nie mit Schattenlanze. Wenn die mal abgefeuert wird sind die Krieger stationär und geben dem Gegner +1 auf die BF, das ist absolut tödlich!

Ihr dürft nicht vergessen, dass Wälder und Ruinen in diesem Regelwerk "dense" sind, also man darf keine Sichtlinie "hindurch" ziehen. Damit kann man die 3er Folterer ganz gut verstecken und der Gegner kann sie gar nicht beschießen.

Ich finde auch 1-2 3er Trupps in Reserve gut um den Reservepool zu erhöhen und wichtige Sachen schnell auf die Platte zu holen.

Das kostet so herrlich wenig Punkte und die 3 Jungs sind mit Widerstand 4 und Verletzung Ignorieren auch kein allzuleichtes Ziel.

Ein 3er Trupp lässt sich leichter ausser Sicht bringen als ein großer Trupp.

Ich würde 2-3 ernsthafte Standardtrupps aufstellen und den Rest "immer" mit 3er Folterer auffüllen, weil es einfach immer Vorteile bringt und nicht viel kostet.
 
Zuletzt bearbeitet:
#98
Warum braucht man 5 Folterer um ne Venom freizuschalten? Da reichen auch 3 Folterer. Ausserdem siehst du doch (guck dir mal meinen Spielbericht an), dass der Gegner nicht einfach alle Zeit hat die 3er Folterertrupps zu beseitigen wenn man ihn attackiert. Und man bekommt so schnell 6 Standards voll!
Zum Vergrößern anklicken....
Ja schön du hast ein Spiel gemacht und da hat es geklappt. Ich habe nun schon 5 Spiele hinter mir und es klappt nicht, weil meine Gegner inzwischen alle 1-3 Einheiten (je nach große der Trupps) in ihre Armee mit aufnehmen die nur dafür da sind schnell und effektiv im Hinterland kleine Standards zu vernichten. Nur weil es bei dir klappt bedeutet es noch lange nicht das es sich allgemein in diese Richtung entwickeln wird.

3 kleine Folterertrupps kosten nur 90 Punkte, das ist klar, aber keiner der Trupps kann einem angrifer etwas entgegen setzen, nciht mal einen kleinen Trupp. Und gondeln erst einmal 1-3 Gegnerische Trupps hinten an deinen Missionszielen herum ist man praktisch gezwungen Einheiten von der Front ab zu ziehen oder die eigenen Missionsziele auf zu geben.
Habe ich aber hinten Einheiten die ein Missionsziel halten und noch halbwegs vernünftige Feuerunterstützung liefern können und sich somit auch gegenseitig Decken, muß ich weniger von der Front abziehen und kann weiterhin den Druck aufrecht erhalten.
Wobei das auch wieder hinkt wie ich in zwei spielen feststellen mußte, da Wälder oder Ruinen einem sehr schnell einen Strich durch die Rechnung machen können und so die Einheiten oft auf sich alleine gestellt sind. So frei ist das Schußfeld ja nicht mehr, wie in der aktuellen Edition.

Die von dir genannten größeren Kriegertrupps oder besser noch Trupps in Barken (damit man die Sichtblocker einem nicht den Tag versauen) könnten also fast Pflicht sein und hier kommen wir also wieder zu den Punkt das nur billige Standards zu halten nicht ausreichen.

Mit 5er Folterertrupps inklusive Säurewerfer habe ich persönlich gute Erfahrungen gemacht. Weil kleine 5er Sturmtrupps, geflügelte Absorber, oder auch mal flankende kleinere Hormaganten Trupps nicht einfach diese Einheiten über den haufen rennen, meine 2 3er Trupps habe ich in späteren Testspielen häufiger verloren. In den ersten 2 Testspielen haben sie jedes mal überlebt. (Inzwischen sind sie bei mir auch nur noch wegen der Reservewürfe in der Liste.)

Ich werde das nächste mal eine Portalliste ausprobieren, bin sogar am überlegen ob ich nicht 3 Portale aufprobieren werde, dafür verzichte ich auf ein paar Venoms, finde die in der 6. auch nicht sooo toll wie in der 5. Edi.
Das 3. Portal werde ich halbwegs in Reichweite meiner Missionsziele aufstellen und 2 Portale offensiv platzieren. Ich denke damit kann man die "Hinterland Raids" des Gegners auch halbwegs gut Kontern, ohne das man noch 1-2 Einheiten auf Barken für so einen Fall in der Hinterhand haben muß.

Noch ein kleiner Nachtrag:
Beim nächsten Spiel versuche ich bei den Standards mal folgende Kombination
*************** 6 Standard ***************

Kabalenkrieger-Trupp
10 Kabalenkrieger
- 1 x Shredder
- 1 x Splitterkanone
- - - > 105 Punkte

Kabalenkrieger-Trupp
10 Kabalenkrieger
- 1 x Shredder
- 1 x Splitterkanone
- - - > 105 Punkte

Hagashîn-Trupp
10 Hagashîn
- 2 x Dornennetz & Pfähler
- Impulsminen
+ Upgrade zur Hekatrix
- Peiniger
- - - > 170 Punkte

Folterer-Trupp
5 Folterer
- 1 x Säurewerfer
- - - > 60 Punkte

Folterer-Trupp
3 Folterer
- - - > 30 Punkte

Folterer-Trupp
3 Folterer
- - - > 30 Punkte

Die 2 3er Trupps für die Reserve, die 10er Krieger für eigene Missionsziele.
Falls ich derjenige mit den 3 Missionszielen vor meiner Startzone bin werden noch 5 Folterer auf das 3. ziel gesetzt. Die Hagashin kommen durch die Portale.
Ich bin Momentan nur noch am überlegen ob ich für die 5 Folterer und die Hagashin noch zusätzlich Transporter kaufe, ehrlich gesagt mag ich die Barken in der 6. Edi sehr, zum einen finde ich Schattenkanonen interessanter, da meine Gegner bisher mehr Infanterie spielen und man durch die schlechtere Deckung auch mehr Schaden mit den Kanonen verursacht. Und zum anderen weil die Barken it Rammsporn einige taktische Spielereien bieten.
 
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#99
@Dark Eldar:

Wenn mein Gegner X-Trupps dafür abstellt, meine Standards anzugreifen merkt ich das ja wohl. Da reicht es für die eingesparten Punkte einen Talos abzustellen oder einen Trupp Bestien, jetzt mal ehrlich.

Ich finde deine Liste für Standards, die du ausprobieren willst, aber dennoch sehr interessant.

Wenn du schon so viele Spiele gemacht hast, würde es mich freuen wenn du uns etwas mehr daran teilhaben lässt als "das was du da schreibst geht auf keinen Fall, ich habe mehr Spiele gemacht und habe es nicht hinbekommen meine Mini-Standards vernünftig zu verteidigen".

Mich würden deine Listen und die deiner Gegner interessieren, weil man so sieht, was die Spieler unter den Bedingungen der 6.Edition mitnehmen würden.
Einfach mal 2 5er Sturmtrupps mitnehmen kostet neben der Sturmauswahl auch mal locker 190 Punkte (als 10er Trupp/ 200P bei tatsächlichen 2 5er Trupps), die leicht verschocken können, in Defensivfeuer geraten, nicht zum Angriff kommen, etc.
Der Gegner investiert schon viele Punkte für einiges an Risiko. Deshalb mein Interesse an den Listen.

Ausserdem wäre ich noch gespannt was du genau mit den Haghashin machst.

Rammen mit ner Barke finde ich sehr Riskant, weil die vielleicht zu leicht beschädigt wird, aber immerhin einfach Einheiten niederrasen kann mit 16". Leider darf man vorher nicht mehr ausrichten, bevor man rammt.

EDIT: wie konnten die Hormaganten flanken?
 
Zuletzt bearbeitet:
#100
Ich schätze mal die Hagashin werden zum Portaltransport. Das defensive Portal können sie problemlos in der ersten Runde legen (16" Bewegung).

@Folterer: Ich bin ihnen gegenüber sehr misstrauisch. 3 sind einfach sehr easy zu beseitigen, es sei denn, man kann sie gut verstecken. Ich denke deshalb, dass sich ein Trupp in 3er Größe immer lohnt, den sollte man wohl unterbekommen. Das muss ich aber nochmal in aller Ruhe testen. Davon ab finde ich die Möglichkeit sich quasi für 30 Punkte einen Reservewürfel zu kaufen ziemlich mächtig, besonders in Portallisten. Angenommen alles andere bildet eine Strike Force, dann bekommt man drei Würfel auf die 5+ Muss man wissen, ob man das Risiko eingehen will, aber statistisch betrachtet passt das genau. Sonst kann man aber auf 4+ einzelne Einheiten sehr sicher holen.

Edit: Wo ichs gerade nochmal lese:
Die Hagashin kommen durch die Portale.
Zum Vergrößern anklicken....
 
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