Ein Einkaufszentrum nur für Moslems mitten in Deutschland ?!?!

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Ich dachte hier geht es um ein Einkaufszentrum und nicht darum welche Religion schlimmer ist?!
Ein religiöses Einkaufszentrum - das Mekka für Shopper ^_^

Ob's da auch ein Minarett geben wird und die einen Muezin einstellen? 😀
 
Generell habe ich mit der Sache des Islamischen Einkaufzentrums keine Probleme, insofern man dort als Deutscher genauso Behandelt/Bedient wird wie Islami selbst.
Genauso wenig Probleme habe ich mit den Bau von Moschee's in Deutschland.

Was ich mir aber Wünschen würde,das die Islami im allgemeinen sich auch mehr in Toleranz üben würden.Und genau da haben wir ein Problem!!!!!!!!

Versuch doch mal zB. in der Türkei oder Afghanistan eine Christliche Kirche oder Einkaufzentrum zu Bauen......Null Chance Null Toleranz!!!!!!

Da heißt es den....Die Ungläubigen sollen aus unseren Land verschwinden.
Und eine Welle der Empörung schlägt einem entgegen.

Von der Warte aus kann ich jeden verstehen der sich gegen solche Projekte ausspricht.
 
Die 10 Gebote sind der Einzige befehl die so von Gott in der Bibel gegeben wurden. Der Rest ist immer im zusammenhang mit einer "Geschichte"

Du meinst sowas ist einfach eine Geschichte und kein Befehl:

1Und der Herr sprach: 2 Sage zu den Kindern Israels: Wer von den Kindern Israels oder den Fremdlingen, die in Israel wohnen, eines von seinen Kindern dem Moloch gibt, der soll unbedingt getötet werden; das Volk des Landes soll ihn steinigen! 3 Und ich will mein Angesicht gegen einen solchen Menschen setzen und ihn ausrotten mitten aus seinem Volk, weil er dem Moloch eines von seinen Kindern gegeben und mein Heiligtum verunreinigt und meinen heiligen Namen entheiligt hat.
oder

22 Und der Herr redete zu Mose und sprach: 23 Rede zu den Kindern Israels und sprich: Ihr sollt kein Fett essen von Stieren, Schafen und Ziegen! 24 Das Fett von Aas oder Zerrissenem darf zu allerlei Zwecken verwendet werden, aber ihr sollt es auf keinen Fall essen. 25 Denn jeder, der Fett ißt von dem Vieh, von welchem man dem Herrn Feueropfer darzubringen pflegt – die Seele, die es ißt, soll ausgerottet werden aus ihrem Volk! 26 Ihr sollt auch kein Blut essen in allen euren Wohnungen, weder von Vögeln noch vom Vieh; 27 jeder, der irgendwelches Blut ißt, soll ausgerottet werden aus seinem Volk
Stimmt, ich sehe da keinen Befehl Gottes, sondern nur die Erzählung einer einfachen Geschichte über irgendein Volk in der Wüste.

Bevor du da irgendwas redest, lies die Bibel und zwar auch das Alte Testament.
Und am besten nicht die evangelischen Übersetzungen, fehlt aus dem AT ja ein bisschen was.

Versuch doch mal zB. in der Türkei oder Afghanistan eine Christliche Kirche oder Einkaufzentrum zu Bauen......Null Chance Null Toleranz!!!!!!

Ja, wobei das aber eher was mit den Türken und Afghanen zu tun hat als mit den Moslems.

In Ägypten oder Syrien ist/war es kein Problem das dort ne christliche Kirche steht.

Klar hat sich die Situation verändert weil die Gesellschaften radikaler werden.
Aber das ist eben nicht nur dort der Fall sondern auch im gelobten Westen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Bitte beachten, dass das neue Testament das Alte quasi "überformt". Das AT ist sehr klassisch in seiner Gottbeschreibung (rächender, zorniger Gott), das NT war der Erfolgsfaktor für das Christentum - Religion der Liebe und Vergebung. Hier wird Gott zum liebenden Vater, der quasi aus seinen Fehlern gelernt hat. Deswegen rächt er sich auch nicht an den Menschen für den Tod seines Sohnes. Daher Bibel =/= Altes Testament.

Außerdem ist die orthodoxe Bibelauslegung ja heute ziemlich unbedeutend geworden (wenn man von Splittergruppen absieht). Die Bibel und das Christentum haben eben 6 Jahrhunderte länger Zeit gehabt und sind deswegen natürlich stärker "gezähmt". Schon aus diesem Grund ist ein Vergleich mit dem Islam nicht zielführend, da letzterer einfach noch viel expansiver gelebt wird und einen ganz anderen Stellenwert in den Gesellschaften hat, in denen er mehrheitlich praktiziert wird.

Zum Thema: Ich hab keine Ahnung, aber wäre ein Einkaufszentrum nur für Muslime nicht ein Verstoß gegen irgendwelche Diskriminierungsgesetze?
 
Zum Thema: Ich hab keine Ahnung, aber wäre ein Einkaufszentrum nur für Muslime nicht ein Verstoß gegen irgendwelche Diskriminierungsgesetze?
Weiß nicht, aber ich denke nicht, dass es so ausartet wie im 3. Reich wo Juden nicht überall bzw. nur in bestimmten Läden einkaufen konnten/durften.
 
Hier nur ein paar Suren davon gibt es ca. 1800-2000 Im Koran,

Das sind befehle von Allah des Töten usw. in der Bibel (AT) sagt Gott zwar auch zu einem Volk (Israeliten) sie Sollten Töten aber nur um Schaden von sich abzuwenden, es ist keiN Mordaufruf, natürlich ist und bleibt Mord, Mord aber der Gedanke dahinter ist ein anderer.


Sure 2, Vers 191: "Und erschlagt sie (die Ungläubigen), wo immer ihr auf sie stoßt, und vertreibt sie, von wannen sie euch vertrieben; denn Verführung [zum Unglauben] ist schlimmer als Totschlag. ...“ Sure 2, Vers 193: "Und bekämpfet sie, bis die Verführung [zum Unglauben] aufgehört hat, und der Glaube an Allah da ist. ..." (Die "Ungläubigen" stellen wegen ihrer heidnischen Auffassung eine Verführung dar und müssen allein deshalb bekämpft werden.)

Sure 2, Vers 216: "Vorgeschrieben ist euch der Kampf, doch ist er euch ein Abscheu. Aber vielleicht verabscheut ihr ein Ding, das gut für euch ist, und vielleicht liebt ihr ein Ding, das schlecht für euch ist; und Allah weiß, ihr aber wisset nicht." (Gemeint ist der Kampf mit Waffen.)

Sure 4, Vers 74: "Und so soll kämpfen in Allahs Weg, wer das irdische Leben verkauft für das Jenseits. Und wer da kämpft in Allahs Weg, falle er oder siege er, wahrlich dem geben wir gewaltigen Lohn." (Diesen „Verkauf“ ihres Lebens haben die Attentäter von New York offensichtlich vollzogen. Siehe unter 6. Jenseitsvorstellungen des Islam)

Sure 4, Vers 76: „Wer da glaubt, kämpft in Allahs Weg, und wer da nicht glaubt, kämpft im Weg des Tagut. So bekämpfet des Satans Freunde. Siehe, des Satans List ist schwach.“

Sure 4, Vers 84: „So kämpfe in Allahs Weg; nur du sollst (dazu) gezwungen werden; und sporne die Gläubigen an. ...“

Sure 4, Vers 89: „Sie wünschen, dass ihr ungläubig werdet, wie sie ungläubig sind, und dass ihr ihnen gleich seid. Nehmet aber keinen von ihnen zum Freund, ehe sie nicht auswanderten in Allahs Weg. Und so sie den Rücken kehren, so ergreifet sie und schlagt sie tot, wo immer ihr sie findet; und nehmet keinen von ihnen zum Freund oder Helfer.“

Sure 4, Vers 89: „Sie möchten gern, ihr wäret (oder: würdet) ungläubig, so wie sie (selber) ungläubig sind, damit ihr (alle) gleich wäret. Nehmt euch daher niemand von ihnen zu Freunden, solange sie nicht (ihrerseits) um Gottes willen auswandern! Und wenn sie sich abwenden (und eurer Aufforderung zum Glauben kein Gehör schenken), dann greift sie und tötet sie, wo (immer) ihr sie findet, ...“ ( Digitale Bibliothek Band 46: Der Koran, S. 230 (c) Verlag W. Kohlhammer, Übers.: Rudi Paret)

Sure 4, Vers 92: „Ein Gläubiger darf keinen Gläubigen töten, es sei denn aus Versehen; und wer einen Gläubigen aus Versehen tötet, der soll einen gläubigen Nacken (Gefangenen) befreien, ...“ Dies ist ein Zitat, das den kriegerischen Zusammenhang eindeutig beweist, wie die folgenden Zitate, die aus einem Kriegshandbuch entnommen sein könnten.

Sure 5, Vers 52: "Oh Gläubige, nehmt weder Juden noch Christen zu Freunden." Siehe auch Sure 3, Vers 118 : „Oh ihr, die ihr glaubt schließet keine Freundschaft außer mit euch. ...“

Sure 8, Vers 12: „ ... Wahrlich in die Herzen der Ungläubigen werfe ich Schrecken. So haut ein auf ihre Hälse und haut ihnen jeden Finger ab.“

Sure 8, Vers 39: „Und kämpfet wider sie, bis kein Bürgerkrieg mehr ist und bis alles an Allah glaubt..“

Sure 8, Vers 41: „ Und wisset, wenn ihr etwas erbeutet, so gehört der fünfte Teil davon Allah und dem Gesandten und (seinen) Verwandten und...“

Sure 8, Vers 60: „So rüstet wider sie, was ihr vermögt an Kräften und Rossehaufen, damit in Schrecken zu setzen Allahs Feind und euern Feind und andre außer ihnen, die ihr nicht kennt, Allah aber kennt. ...“ Siehe 7.)

Sure 9, Vers 5: „Sind aber die heiligen Monate verflossen, so erschlaget die Götzendiener, wo ihr sie findet, und packet sie und belagert sie und lauert ihnen in jedem Hinterhalt auf. So sie jedoch bereuen und das Gebet verrichten und die Armensteuer zahlen, so lasst sie ihres Weges ziehen. Siehe, Allah ist verzeihend und barmherzig.“

Sure 9, Vers 5: „Und wenn nun die heiligen Monate abgelaufen sind, dann tötet die Heiden, wo (immer) ihr sie findet, greift sie, umzingelt sie und lauert ihnen überall auf! ...“ ( Digitale Bibliothek Band 46: Der Koran, S. 373 (c) Verlag W. Kohlhammer, Übers.: Rudi Paret)

Sure 9, Vers 111: „Siehe, Allah hat von den Gläubigen ihr Leben und ihr Gut für das Paradies erkauft. Sie sollen kämpfen in Allahs Weg und töten und getötet werden. ... Freut euch daher des Geschäfts, das ihr abgeschlossen habt; und das ist die große Glückseligkeit.“

Sure 9, Vers 111: „Gott hat den Gläubigen ihre Person und ihr Vermögen dafür abgekauft, dass sie das Paradies haben sollen. Nun müssen sie um Gottes willen kämpfen und dabei töten oder (w. und) (selber) den Tod erleiden. ... Freut euch über (diesen) euren Handel, den ihr mit ihm abgeschlossen habt (indem ihr eure Person und euer Vermögen gegen das Paradies eingetauscht habt)! Das ist dann das große Glück.“ ( Digitale Bibliothek Band 46: Der Koran, S. 397 (c) Verlag W. Kohlhammer, Übers.: Rudi Paret)
Darin ist der „Märtyrertod“ begründet. Siehe unter 6.)

Sure 9, Verse 44 und 45, Verse 90 - 93 besagen, dass nur Ungläubige um Erlaubnis bitten, nicht kämpfen zu müssen. Also: Wer nicht kämpft ist ungläubig, es sei denn, er ist schwach und krank.

Sure 9, Vers 41: "Ziehet aus, leicht und schwer, und eifert mit Gut und Blut in Allahs Weg." Es ist gemeint: „leicht und schwer bewaffnet“.
„Eifern mit Gut und Blut in Allahs Weg - für den Islam“ ist ein Passus, der oft im Koran erscheint und durchaus den militärischen Kampf meint. Im Kontext ist von Krieg, Kampf und Heerscharen die Rede. (z. B. Sure 9, Vers 81, 88, Sure 49, Vers 15, Sure 61 „Die Schlachtordnung“, Vers 11)

Sure 9, Vers 52: „Sprich: ‚Erwartet ihr (die Ungläubigen) etwa, dass uns nicht eins der beiden schönsten Dinge treffen wird (Sieg oder Märtyrertod)?’ Und wir erwarten von euch (den Ungläubigen), dass euch Allah mit einer Strafe treffen wird, sei es von Ihm oder durch unsere Hand. Und so wartet; siehe wir warten mit euch.“ (Das ist die Strategie von Mili Göres)

Sure 61 „Die Schlachtordnung“, Vers 3 u. 4 : „Großen Hass erzeugt es bei Allah, dass ihr sprecht, was ihr nicht tut. Siehe Allah liebt die, welche in seinem Weg in Schlachtordnung kämpfen, als wären sie ein gefestigter Bau.“

Sure 4, Vers 104: „ Und erlahmet nicht in der Verfolgung des Volkes (der Ungläubigen); leidet ihr, so leiden sie, wie ihr leidet. …“

Sure 47, Vers 35: „Werdet daher nicht matt und ladet (sie) nicht ein zum Frieden, während ihr die Oberhand habt; ...“
 
Mir geht es um folgendes:

Hier wird behauptet alle Moslems sind eine Gefahr weil im Koran nur böse Sachen stehen.
Problem, in der Bibel stehen auch böse Sachen.

Nun gibt es eben Gruppen der drei Religionen welche sich auf die bösen Sachen ihrer Religion stützen und diese mit Gewalt suchsetzten wollen.

Bei den christlichen Fundamentalisten läuft es noch recht ruhig ab, aber vor allem deswegen weil die in Afrika sitzen und uns das dort unten ja nicht interessiert (da gibs ja kein Öl) und die anderen in die USA halt ihr Süppchen kochen können ohne das es auffällt (nur wenn mal wider eine Schule geklagt wird weil man dort Biologie anstelle des AT unterrichtet)

Die Fundis der Juden sind dann ein anderes Problem, obwohl nur eine kleine Gruppe wird ihr Anteil größer und zunehmend ein Problem im Staate Israel.
Da hört man nur nix davon weil es uns nun auch nicht betrifft, und weil die Politiker in Israel diese Gruppen brauchen um überhaupt was zustande zu bringen.

Bleiben noch die Fundis beim Islam, welche sich doch auf eine kleine Region begrenzen wo eben die Religion wo eben die Religion als Mittel zum Zwecke dient um politische Ziele zu verfolgen.
Die Sache im nahen Osten ist insofern schwierig weil man halt in den letzten 70 Jahren selber dafür gesorgt hat das alle gemäßigten langsam verschwinden und nur die radikalen übrig geblieben sind.

PS:
Bibel =/= AT

Richtig, Bibel = AT+NT

Spricht man von der Bibel sind immer beide inkludiert, will man von der modernen christlichen Lehre reden, spricht man ausschließlich vom NT.

Darum ist die Aussage:
Koran = Böse
Bibel = Gut
eben falsch, weil in der Bibel steht auch das man Ehebrecher sofort töten soll.

Nur im NT gibs sowas nicht und da ist eben der kleine aber feine Unterschied bzw die üblichen Stammtisch parolen

in der Bibel (AT) sagt Gott zwar auch zu einem Volk (Israeliten) sie Sollten Töten aber nur um Schaden von sich abzuwenden, es ist keiN Mordaufruf, natürlich ist und bleibt Mord, Mord aber der Gedanke dahinter ist ein anderer.

Gut, Ehebruch ist also Schaden den man Abwenden muss.
 
Bei den christlichen Fundamentalisten läuft es noch recht ruhig ab, aber vor allem deswegen weil die in Afrika sitzen und uns das dort unten ja nicht interessiert (da gibs ja kein Öl)

Nigeria, Algerien, Angola, Lybien, Ägypten, Sudan, Kongo, und Gabun liegen also nicht in Afrika?
 
Zuletzt bearbeitet:
Afrika ist ein eigenes Thema, so verzahnt und undurch schaubar, dass es wohl mehr als Wikipedia braucht um darüber Diskutieren zu können. Deshalb würde ich es mal aus Klammern und nur den Konflikt Morgenland und Abendland betrachten. Was wäre wenn man in einem beliebigen muslimischen land ein kaufhaus nur für Christen auf machen würde?




Es würde brennen!
 
Nigeria, Algerien, Angola, Lybien, Ägypten, Sudan, Kongo, und Gabun liegen also nicht in Afrika?

Und trotzdem für Europa so uninteressant das man nix darüber hört.

Außerdem geht das Erdöl aus dem Kongo in die USA und China oder?

Was wäre wenn man in einem beliebigen muslimischen land ein kaufhaus nur für Christen auf machen würde?

Es würde brennen

Kommt darauf an in welchem muslimischem Land.
 
Der Vergleich mit anderen Ländern, in denen Christen verfolgt und jetzt in diesem Moment auch geschlachtet werden... für mich eher ein Grund mehr, es besser zu machen und gemeinschaftlich miteinander und teilweise auch nebenbeinander/parallel zu Leben.
Die Juden waren tief in unserer Gesellschaft verwurzelt und wurden willkürlich sondiert und vernichtet, da die Nazis ein Feindbild brauchten und Hitler zufällig "schlechte Erfahrung" mit ihnen gemacht hat. Mir fällt auch leider der Stammes oder Volks-Name derer nicht ein, die für das Reich kämpften und nach der Niederlage im 1ten Weltkrieg flüchten mussten. Hier angekommen waren sie zwar auch "Andere", hätten sich im Laufe der Zeit aber auch eingefunden als Teil der Gesellschaft. Ergebnis, sie wurden auch vernichtet.
Es ist einfach so ein tiefes menschliches Problem, "Andere" zu identifizieren. Sei es am Autokennzeichen oder der Marke, sein Fussballverein oder ist er vielleicht gar kein Fussballfan? Norddeutsche/Süddeutsche, Westdeutsche/Ostdeutschte. Er hört Techno? BÖSE ... und natürlich Hautfarbe, Religion und veraltete Bücher. Dieses Problem ist so alt und so langweilig. Bin ich ein guter Mensch? Nö, aber ich versuche dem wenigstens entgegenzuwirken. Ich habe ein paar Berichte aus Exjugoslawien gelesen, mit Bildern, nicht fürs Fernsehen. Und das nur weil ein paar Typen in Tarnflecken auf irgendwelche vergangenen Tag verwiesen und 100.000 hinterhermarschierten.

Diese kranke Scheiße will ich hier nicht auch noch.
 
Afrika ist ein eigenes Thema, so verzahnt und undurch schaubar, dass es wohl mehr als Wikipedia braucht um darüber Diskutieren zu können. Deshalb würde ich es mal aus Klammern und nur den Konflikt Morgenland und Abendland betrachten. Was wäre wenn man in einem beliebigen muslimischen land ein kaufhaus nur für Christen auf machen würde?




Es würde brennen!
Die Idee dahinter ist doch, ein muslimisches Kaufhaus mit muslimischen Geschäften aufzumachen, das da nur Muslime einkaufen dürfen ist ja noch nicht gesagt (aber welchen anderen Grund sollten Andersgläubige haben, dahin zu laufen? Falaffel? 😀)
 
Keiner einer anderen Religion hat den Bedarf da hin zu gehen. Oh es ist Sommer lass uns fürs Freibad noch ne Burka shoppen.
Wieso? Die werden ganz normale Produkte anbieten. Und es ist doch nicht so, als ob heute niemand bei muslimischen Geschäftsleuten einkaufen würde, der Gemüsehändler um die Ecke ist das beste Beispiel. Solange da nicht nur Burkas und islamische Literatur verkauft werden, sondern auch Lebensmittel, ganz normale Kleidung und vielleicht auch Dienstleistungen angeboten werden (Friseur zum Beispiel), lohnt es sich auch für Menschen anderer Religion dort einzukaufen, solange man sie normal behandelt.
 
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