Ein paar (andere) Fragen zu den BTs

[Lunoh]

also die endgültigen listen sehen so aus:

1250er:

Spoiler

1 HQ: 280 Pkt. 22.4%
2 Elite: 636 Pkt. 50.8%
2 Standard: 334 Pkt. 26.7%
0 Sturm
0 Unterstützung

*************** 1 HQ ***************

Champion des Imperators 90 Punkte
- Nimm jede Herausforderung an 50 Pkt.
- - - > 140 Punkte

Ordenspriester
- Meister der Reinheit 110 Pkt.
+ - 1 x Sturmbolter 5 Pkt.
- Terminatorrüstung 25 Pkt.
- - - > 140 Punkte


*************** 2 Elite ***************

5 Sturmterminatoren 200 Pkt.
- 3 x Energieklauenpaar kostenlos
- 2 x Energiehammer & Sturmschild kostenlos
- Rasender Angriff 15 Pkt.
+ Land Raider Crusader 265 Pkt.
- Nebelwerfer 3 Pkt.
- - - > 483 Punkte

Cybot 105 Punkte
- Upgrade zum Ehrwürdigen Cybot 20 Pkt.
- Panzerjäger 10 Pkt.
- Cybot-Nahkampfwaffe kostenlos
- Schwerer Flammenwerfer 10 Pkt.
- Sturmkanone kostenlos
- Zusätzliche Panzerung 5 Pkt.
- Nebelwerfer 3 Pkt.
- - - > 153 Punkte


*************** 2 Standard ***************

Taktischer Trupp
6 Paladine 96 Pkt.
- 3 x Bolter kostenlos
- 1 x Boltpistole und Nahkampfwaffe kostenlos
- Laserkanone 15 Pkt.
- Plasmawerfer 6 Pkt.
+ Rhino 50 Pkt.
- Zusätzliche Panzerung 5 Pkt.
- Nebelwerfer 3 Pkt.
- - - > 175 Punkte

Taktischer Trupp
5 Paladine 80 Pkt.
- 2 x Bolter kostenlos
- 1 x Boltpistole und Nahkampfwaffe kostenlos
- Laserkanone 15 Pkt.
- Plasmawerfer 6 Pkt.
+ Rhino 50 Pkt.
- Zusätzliche Panzerung 5 Pkt.
- Nebelwerfer 3 Pkt.
- - - > 159 Punkte


Gesamtpunkte Black Templars : 1250

und hier nochmal die 1500er:

Spoiler

1 HQ: 265 Pkt. 17.7%
1 Elite: 483 Pkt. 32.2%
3 Standard: 477 Pkt. 31.8%
0 Sturm
2 Unterstützung: 271 Pkt. 18.1%

*************** 1 HQ ***************

Champion des Imperators 90 Punkte
- Nimm jede Herausforderung an 50 Pkt.
- - - > 140 Punkte

Ordenspriester
- Reclusiarch 95 Pkt.
+ - 1 x Sturmbolter 5 Pkt.
- Terminatorrüstung 25 Pkt.
- - - > 125 Punkte


*************** 1 Elite ***************

5 Sturmterminatoren 200 Pkt.
- 3 x Energieklauenpaar kostenlos
- 2 x Energiehammer & Sturmschild kostenlos
- Rasender Angriff 15 Pkt.
+ Land Raider Crusader 265 Pkt.
- Nebelwerfer 3 Pkt.
- - - > 483 Punkte


*************** 3 Standard ***************

Taktischer Trupp
5 Paladine 80 Pkt.
- 2 x Bolter kostenlos
- 1 x Boltpistole und Nahkampfwaffe kostenlos
- Laserkanone 15 Pkt.
- Plasmawerfer 6 Pkt.
+ Rhino 50 Pkt.
- Zusätzliche Panzerung 5 Pkt.
- Nebelwerfer 3 Pkt.
- - - > 159 Punkte

Taktischer Trupp
5 Paladine 80 Pkt.
- 2 x Bolter kostenlos
- 1 x Boltpistole und Nahkampfwaffe kostenlos
- Laserkanone 15 Pkt.
- Plasmawerfer 6 Pkt.
+ Rhino 50 Pkt.
- Zusätzliche Panzerung 5 Pkt.
- Nebelwerfer 3 Pkt.
- - - > 159 Punkte

Taktischer Trupp
5 Paladine 80 Pkt.
- 2 x Bolter kostenlos
- 1 x Boltpistole und Nahkampfwaffe kostenlos
- Laserkanone 15 Pkt.
- Plasmawerfer 6 Pkt.
+ Rhino 50 Pkt.
- Zusätzliche Panzerung 5 Pkt.
- Nebelwerfer 3 Pkt.
- - - > 159 Punkte


*************** 2 Unterstützung ***************

Vindicator 125 Punkte
- Bulldozerschaufel 5 Pkt.
- Zusätzliche Panzerung 5 Pkt.
- Nebelwerfer 3 Pkt.
- - - > 138 Punkte

Predator Destructor 100 Punkte
- Maschinenkanone kostenlos
- Seitenkuppeln mit Laserkanonen 25 Pkt.
- Zusätzliche Panzerung 5 Pkt.
- Nebelwerfer 3 Pkt.
- - - > 133 Punkte


Gesamtpunkte Black Templars : 1496

and dieser Stelle nochmal vielen lieben dank an alle die mitgeholfen habe die Listen halbwegs ordentlich zusammen zu stellen =) anfang Oktober kauf ich dann alles zusammen für die 1250er und Januar oder so dann erweiter ich es auf 1500.

Burn the Heretics! Kill the Xenos! Banish the Demons! For the God-Emperor!

 

[MadMax33309]

Finde die 1. Liste richtig gut für Funspiele damit kannst du deine ersten Erfahrungen mit BTs sammeln.

Eine Idee hab ich noch.
Denn in beiden Listen fehlt was sehr mobiles.
Du könntest z.b den OP raus schmeißen und dafür 2 weitere Sturmtermis kaufen und ein LS mit MM.
LS mit MM ist für 65p ein richtig gutes Teil.
Schnell und kann schocken.
(jedoch muss du den einen Pala wieder raus nehmen aus der Liste)

Was dir mehr zusagt ist dir überlassen aber durch die zwei Termis hast du fast genau soviele LPs jedoch mehr Att.


Bei der 2. Liste finde ich ist nur zusagen das du unbedingt beim Vini ein MG rein machen muss.
Grad durch dem MG wird das Teil richtig stark.
Du kannst 12 Zoll fahren und schießen.

Und vielleicht ein TT statts der Laserka eine Plasmaka geben.
Ich weiß viele hier meinen die Plasmaka ist scheiße aber Teste sie ruhig auch mal aus.


Außerdem ist im Moment nichts falschen in deiner Liste sprich alles kann man irgendwie gut gebrauchen Perfekt für den Start.

Mein Tipp ist das wenn du Sturmtermis mit LRC spielst nimm lieber mehr Klauen. Durch den LRC bist du schon gut geschützt und wenn du Kraftvoll zuschlägst hat dein Gegner kaum noch etwas um zurück zuschlagen.

Jedenfalls lass den Cybotarme abnehmbar. Probiere jedenfalls die Version ehrwürdiger mit PJ und Sturmkanone. Ich finde ich richtig klasse und koste ohne Landungskapsel genau soviel wie deiner.

 

[Lunoh]

wenn ich bei beiden listen den Ordenspriester wegnehme dann kann ich bei ersten liste 1 typhoon mitnemen +2 termis und bei der zweiten könnte ich dann noch zusätzlich den Pred wegnehmen und dann 2 Typhoon und 2 Sturm Termis einpacken. Wobei ich mir nicht sicher bin ob ich wirklich was schnelles brauche, den vorallem auf 1250 Punkte würde niemand nen LRC erwarten oder ? Das Teil dürfte ziemlich unsterblich da sein. Bei 1500 hmm das ist schon was anderes grml hier nochma der aktuelle stand der Dinge:

1250:

Spoiler

*************** 1 HQ ***************

Champion des Imperators
- Nimm jede Herausforderung an
- - - > 140 Punkte


*************** 2 Elite ***************

7 Sturmterminatoren
- 5 x Energieklauenpaar
- 2 x Energiehammer & Sturmschild
- Rasender Angriff
+ Land Raider Crusader
- Nebelwerfer
- - - > 569 Punkte

Cybot
- Upgrade zum Ehrwürdigen Cybot
- Panzerjäger
- Cybot-Nahkampfwaffe
- Schwerer Flammenwerfer
- Sturmkanone
- Zusätzliche Panzerung
- Nebelwerfer
- - - > 153 Punkte


*************** 2 Standard ***************

Taktischer Trupp
5 Paladine
- 2 x Bolter
- 1 x Boltpistole und Nahkampfwaffe
- Laserkanone
- Plasmawerfer
+ Rhino
- Zusätzliche Panzerung
- Nebelwerfer
- - - > 159 Punkte

Taktischer Trupp
5 Paladine
- 2 x Bolter
- 1 x Boltpistole und Nahkampfwaffe
- Laserkanone
- Plasmawerfer
+ Rhino
- Zusätzliche Panzerung
- Nebelwerfer
- - - > 159 Punkte


*************** 1 Sturm ***************

Landspeeder Schwadron
- 1 x Typhoon Landspeeder mit Schwerem Bolter
- - - > 70 Punkte


Gesamtpunkte Black Templars : 1250

1500:

Spoiler

*************** 1 HQ ***************

Champion des Imperators
- Nimm jede Herausforderung an
- - - > 140 Punkte


*************** 1 Elite ***************

7 Sturmterminatoren
- 5 x Energieklauenpaar
- 2 x Energiehammer & Sturmschild
- Rasender Angriff
+ Land Raider Crusader
- Nebelwerfer
- - - > 569 Punkte


*************** 3 Standard ***************

Taktischer Trupp
5 Paladine
- 2 x Bolter
- 1 x Boltpistole und Nahkampfwaffe
- Plasmakanone
- Plasmawerfer
+ Rhino
- Zusätzliche Panzerung
- Nebelwerfer
- - - > 164 Punkte

Taktischer Trupp
5 Paladine
- 2 x Bolter
- 1 x Boltpistole und Nahkampfwaffe
- Laserkanone
- Plasmawerfer
+ Rhino
- Zusätzliche Panzerung
- Nebelwerfer
- - - > 159 Punkte

Taktischer Trupp
5 Paladine
- 2 x Bolter
- 1 x Boltpistole und Nahkampfwaffe
- Laserkanone
- Plasmawerfer
+ Rhino
- Zusätzliche Panzerung
- Nebelwerfer
- - - > 159 Punkte


*************** 2 Sturm ***************

Landspeeder Schwadron
- 1 x Typhoon Landspeeder mit Schwerem Bolter
- - - > 70 Punkte

Landspeeder Schwadron
- 1 x Typhoon Landspeeder mit Schwerem Bolter
- - - > 70 Punkte


*************** 1 Unterstützung ***************

Vindicator
- Bulldozerschaufel
- Zusätzliche Panzerung
- Maschinengeist
- Nebelwerfer
- - - > 168 Punkte


Gesamtpunkte Black Templars : 1499

Beim Ordenspriester gefiel mir vor allem das ich Rechtschafenen Zorn steuern könnte, einfach mal für alle fälle falls mal doch der LRC den Geist aufgibt.

 

[TR!GGER]

Ich will jetzt garnicht groß deine Liste noch umbauen. wie MadMax33309 schon sagte, ist die Liste für den Anfang super.
Der Rest kommt dann auf dem Schlachtfeld.

 

[Lunoh]

jup die 1250 las ich so wie sie war also mit Ordenspriester und 5 Termis obwohl ich nur noch 1 hammer und schild mitnehmen werde, die zweite naja bis ich an die rangehe dauerts noch, wahrscheinlich geht aber der pred weg und dafür kommt noch 1 pala rein, vindi bekommt MG und ein LS Typhoon mit Schw. Bolter. komt noch rein. Ich glaube die listen sind jetzt ganz ordentlich und können dem Gegner pöse wehtun. Nochmal vielen lieben dank an TR!GGER , MadMax3399 und Raven17 für die Hilfe =)

 

[MadMax33309]

War ja nur ein Vorschlag aber es schadet ja nie ein paar Ersatzlisten zu haben. Deine Listen werden höchstwahrscheinlich laufen der Zeit sowie so sich noch viele mals ändern aber jedenfalls hast du ein guten Anfang damit.

Zum Thema LRC bei 1250p.
Vielleicht rechnen nicht viele damit aber jeder guter Spieler weiß das er mind. eine Waffe mit einpacken soll die in der Lage ist ein LR oder ähnliches zu zerstören.
Daher mein Tipp. Such genau nach diesen Waffen beim Gegner und schalte sie als erstes aus.

Ich hab bei fast jeder Punktzahl über 1k ein Termis trupp mit 2 Stukas und PJ. Und ein LS mit MM.

Beides sehr gefährlich für ein LR.

Außerdem darfst du nicht vergessen das bei Eldar aller Art auch öfter Lanzen Waffen vorkommen und das bei wirklich fast jeder Punktzahl.

Und wenn du öfter mit dieser Liste spielst können sich deine Gegenspieler sich auch daran anpassen.

 

[Lunoh]

hmm da du es gerade ansprichst:
was mir etwas bei den BTs nicht gefällt (ja ich ich weiß ich bin ein Ketzer verbrennt mich ruhig ^^) ist das sie sich so wenig von normalen SM optionstechnisch unterscheiden. Um genauer zu sein, wenn man z.b. die BTs mit der GKs vergleicht so sind die GKs viel flexibler und haben mehr verschiedene Möglichkeiten selbst Standards auszurüsten. Dies merkt man halt glaube ich vorallem bei kleineren Punktebereichen (so wirkte es zumindest auf mich im Online Codex). Das wäre etwas, was in einem neuen Codex eingebunden werden sollte: mehr Invidualität/Optionen. Oder man macht aus den Schwertbrüdern Standartauswahlen ^^ würde auch gehen

Trotzdem sind die BTs besser als die GKs weil wir einen besseren und vorallem plausibleren fluff haben 😛 und fluff>all!

 

[MadMax33309]

?
Ich finde unsere TTs kann man sehr gut Anpassen.
Hier mal 6 Beispiele:

Spoiler

*************** 6 Standard ***************
Taktischer Trupp
5 Paladine, 2 x Bolter, 1 x Boltpistole und Nahkampfwaffe, Laserkanone, Plasmawerfer
- - - > 101 Punkte

Taktischer Trupp
5 Paladine, 2 x Bolter, 1 x Boltpistole und Nahkampfwaffe, Laserkanone, Plasmawerfer
+ Rhino, Zusätzliche Panzerung, Nebelwerfer -> 58 Pkt.
- - - > 159 Punkte

Taktischer Trupp
5 Paladine, 2 x Bolter, 1 x Boltpistole und Nahkampfwaffe, Plasmakanone, Plasmawerfer
- - - > 106 Punkte

Taktischer Trupp
5 Paladine, 2 x Bolter, 1 x Boltpistole und Nahkampfwaffe, Plasmakanone, Plasmawerfer
+ Rhino, Zusätzliche Panzerung, Nebelwerfer -> 58 Pkt.
- - - > 164 Punkte

Taktischer Trupp
7 Paladine, 1 x Bolter, 4 x Boltpistole und Nahkampfwaffe, Energiefaust, Flammenwerfer, Fragmentgranaten, 2 Neophyten, 1 x Schrotflinte, 1 x Boltpistole und Nahkampfwaffe
+ Rhino, Zusätzliche Panzerung, Nebelwerfer -> 58 Pkt.
- - - > 220 Punkte

Taktischer Trupp
10 Paladine, 2 x Bolter, 6 x Boltpistole und Nahkampfwaffe, Energiefaust, Flammenwerfer, 10 Neophyten, 5 x Schrotflinte, 5 x Boltpistole und Nahkampfwaffe
- - - > 281 Punkte


Gesamtpunkte Black Templars : 1031

Viele dieser Beispiele kann man wiederum leicht verändern.
Wir haben schon gute möglichkeiten unsere TTs anzupassen.
Klar es haben im prinzip nur ein paar Varianten sich durch gesetzt aber bei GKs und so ist das selbe passiert.

Da wir noch 2 Spezial Waffen bei 5 Mann tragen können haben wir sogar mehr möglichkeiten als viele andere SM.

Ich z.b setze gerne diese 3 TTs ein:

Spoiler

*************** 3 Standard ***************
Taktischer Trupp
5 Paladine, 2 x Bolter, 1 x Boltpistole und Nahkampfwaffe, Laserkanone, Plasmawerfer
- - - > 101 Punkte

Taktischer Trupp
5 Paladine, 2 x Bolter, 1 x Boltpistole und Nahkampfwaffe, Plasmakanone, Plasmawerfer
- - - > 106 Punkte

Taktischer Trupp
7 Paladine, 1 x Bolter, 4 x Boltpistole und Nahkampfwaffe, Energiefaust, Flammenwerfer, Fragmentgranaten, 2 Neophyten, 1 x Schrotflinte, 1 x Boltpistole und Nahkampfwaffe
+ Rhino, Zusätzliche Panzerung, Nebelwerfer -> 58 Pkt.
- - - > 220 Punkte


Gesamtpunkte Black Templars : 427

Schuss TTs manchmal mit Rhino und Nahkampf TT manchmal nur 6 palas.

Wie du siehst 3 TTs mit 3 unterschiedliche Aufgaben.

Ok wir unterscheiden uns nicht sehr mit anderen SMs was aber daran liegt das wir halt SMs sind^^ GKs wiederum ist nicht so stark mit SM vergleichbar als BTs.
Sonst müssten wir uns ja auch mit Soros vergleichen oder^^

 

[Lunoh]

hmm soros sind gewaltmobs in servorüstungen ^^ kein vergleich zu den edlen BTs
😛. Trozdem finde ich das die BTs mehr Inviduelle Optionen haben sollten. Z.b. könnten die Sturmtermis anstatt hämmern äxte tragen oder anstatt krallen 2h schwerter oder wie du (?) schon mal gesagt hast anstatt kettenfäusten kettensägeschwerter.

Ich meine das Efäuste, Ekrallen und Ehämmer nicht wirklich in das Bild eines Templars passen dafür Äxte Schwerter und Schilde umsomehr ^^. Ein paar Eschwerter und Eäxte und ein paar Sturmschilde in den Standards aber dafür weniger Fernkampf optionen würden mir persönlich viel besser gefallen (also im prinzip leicht veränderte Schwertbrüder als Standard)

Edith sagt: und natürlich nicht zu vergessen ein Ehrwürdiger Schwertbruder Cybot ^^ das Teil sieht einfach zu göttlich aus und ist meiner Meinung nach einfach ein muss für den Codex^^ (ja ja ich weiß der ist marke Eigenbau aber trotzdem 😛 )

 

[MadMax33309]

😛. Trozdem finde ich das die BTs mehr Inviduelle Optionen haben sollten. Z.b. könnten die Sturmtermis anstatt hämmern äxte tragen oder anstatt krallen 2h schwerter oder wie du (?) schon mal gesagt hast anstatt kettenfäusten kettensägeschwerter.

Dann Bau sie dir!
Was hält dich davon ab das alles zumachen?
Im Prinzip baust du dir die 2h Schwerter spielst es aber als E-Kralle.
Das selbe mit den Kettenfäusten.

Ich finde BTs haben schon ein paar Individuellen Optionen.
NKW und BP mit Bolter in einem Trupp? Scout mit SMs?
LRC der sowohl als angeschlossenes Fahrzeug gekauft werden kann und als U-Auswahl?
Normale Fahrzeuge mit MG? (ich weiß das es früher normal war)
OP mit eine Art von Servitoren?
Sturmtrupps die alle Sturmschilde und Metlerbomben tragen können?
Ein 10-Mann großen KT der sogar sehr speziell ausgerüstet werden kann? (jeder Spezialist der das Crux hat darf sich an der Rüstungskammer bedienen!).

Und vieles mehr!

Ich finde wir haben schon viele Sachen die andere SM in der Form nicht haben.

 

[Lunoh]

guuut hast mich überzeugt wir sind anders^^

Werde mir aber erst dann ein paar Gedanken machen was mögliche Umbauten wenn ich schon etwas mehr "experimental" Material besitze.^^ Wobei weis jmnd. zufällig wo man an ein paar billige (Mittelalter) Schwerter und Äxte bekommen könnt in der Größe? die Paladine könnten diese dann anstatt den Kettenschwertern bekommen und die jeweils 2h varianten gingen an die Termis^^

 

[MadMax33309]

guuut hast mich überzeugt wir sind anders^^

Werde mir aber erst dann ein paar Gedanken machen was mögliche Umbauten wenn ich schon etwas mehr "experimental" Material besitze.^^ Wobei weis jmnd. zufällig wo man an ein paar billige (Mittelalter) Schwerter und Äxte bekommen könnt in der Größe? die Paladine könnten diese dann anstatt den Kettenschwertern bekommen und die jeweils 2h varianten gingen an die Termis^^

Äxte? Kauf dir den BT Upgrade Kit. Da sind Äxte drin im notfall kann ich dir welche verkaufen da ich die Dinger nicht brauche^^

 

[Lunoh]

Garnicht drauf geachtet =D. Wie viele Äxte sind den da drinne? Auf dem Bild ist nur 1 abgebildet.

 

[MadMax33309]

Soweit ich weiß 2 mal.
Ich selbst hab noch 3 stück.

 

[Lunoh]

ach ich las das mit dem groß umbauen .. bei google suche bin ich auf ein paar steampunk äxte schwerter etc gestoßen und da fallen mir zu viele durchgeknallte ideen ein ^^(das z.b. ein durchgeknallter Magus des Mechanicus irgendwie an das Brotherhood Servorüstung STK rangekommen ist und dann im geheimen eine Legion von Servorüstung tragenden Kampfservitoren über die letzten Jahre aufgestellt hat .... jaja ich bin größenwahnsinnig ich weis ^^) einfach erstmal das kaufen was auf der Liste steht und dann zusammen basteln bemalen (papa kann alles schön auf der Arbeit mit Autolack schwarz grundieren ^^) und dann erstmal ein paar richtige Spiel spielen, hab schon Kontakt mit dem örtlichen WH40k Club aufgenommen. DANN kann ich mich mal der genauen Individualisierung zuwenden ;-)

 

[PasstSchon]

@ Individuelle Optionen

Stimmt alles was da aufgezählt wird, aber wer nutzt das wirklich ? Nicht falsch verstehen, unsere Optionen sind am Papier gut, aber bis auf die billigen Typhon und die 2 Schweren/Spezialwaffen bei den Trupps wird eigentlich wenig davon verwendet.

Mischen der TTs ist wegen Wundgruppen ok, Neos selten
LRC mit Sturmtermies ist supper, aber hab ich dann noch Pkte für 3 U-Auswahl ?
MG super bei Pret und vor allem bei Vindi, wird aber wegen der Pkt selten verwendet
OP mit Servitoren seh ich in ganz wenigen Listen (Sturmtermies zu Fuß ?)
Sturmtrupps prinzipiell super, spielt aber eigentlich niemand weil LS besser
KT voll Ausrüstbar ist toll, seh ich aber auch ganz selten in einer Liste

 

[Lunoh]

naja ich würd mal sagen der fred sollte /closed bevor hier es zu sehr offtopic geht ^^
wobei noch ein kleines Fazit meinerseits zu den Optionen:
wir sind andere SM als die Schlümpfe trotzdem würde ich mir einfach mehr Templar und weniger SM bei den Black Templarn wünschen und vor allem mehr Templar das sich auch gut in auf der Platte schlagen kann.

Aber egal all meine Fragen sind beantwortet 😛

 

[MadMax33309]

@ Individuelle Optionen

Stimmt alles was da aufgezählt wird, aber wer nutzt das wirklich ? Nicht falsch verstehen, unsere Optionen sind am Papier gut, aber bis auf die billigen Typhon und die 2 Schweren/Spezialwaffen bei den Trupps wird eigentlich wenig davon verwendet.

Mischen der TTs ist wegen Wundgruppen ok, Neos selten
LRC mit Sturmtermies ist supper, aber hab ich dann noch Pkte für 3 U-Auswahl ?
MG super bei Pret und vor allem bei Vindi, wird aber wegen der Pkt selten verwendet
OP mit Servitoren seh ich in ganz wenigen Listen (Sturmtermies zu Fuß ?)
Sturmtrupps prinzipiell super, spielt aber eigentlich niemand weil LS besser
KT voll Ausrüstbar ist toll, seh ich aber auch ganz selten in einer Liste

Gilt das nicht fast für jede Armee?
Was bringen die ganzen Tollen Optionen den bei den GKs?
50% wird nicht genutzt und manche Optionen machen bei manche Trupps einfach kein Sinn.

Bei GKs gibt es auch nur ein paar configs und das wars.