6. Edition Kurze Fragen - kurze Antworten 6th Edition

[DeusExMachina]

Ich nicht, um

The Riptide can fire its twinlinked fusio blaster [etc] twice this turn.

Muss ich in this turn überhaupt erstmal Feuern können und da Intercept das verbietet ist 2*0 immer noch 0.

 

[archont]

Nö, stimmt doch garnicht. Du musst überhauptnicht normal feuern können. Der Nova Reaktor erlaubt dir, 2 Schuss abzugeben. Nicht anstelle des normalen Schießens, oder in Erweiterung des normalen schießens - er erlaubt dir geradeheraus, zwei schuss abzugeben, während interceptor dir geradeheraus verbietet, zu feuern. 🙂

 

[Aranth]

twice hat schon eine andere Bedeutung als two times...so gelesen würde es ja bedeuten, Du schießt mit Reaktor insg. 3 x den Plasma...1x normal und 2 x dank Reaktor?

DeusEx liest das genau richtig...es ist halt doppeltes schießen...doppelt nix in dem Fall.
Finde das auch intuitiv richtig...aber es muss an jedem Satz ja so lange gebogen werden wie es geht um zu gucken obs bricht...sind denn alle hier Hobby-Advocati-Diaboli?

 

[archont]

Wenn es um ein zweites mal schießen ginge, dann würde der Satz ungefähr "may fire a second time" lauten - aber das tut er nicht. Der Nova Reaktor erlaubt dir geradeheraus, zwomal zu schießen. Nicht "doppelt so oft" oder "einmal mehr" sondern "zwomal" 🙂

 

[00supra00]

Du darfst sie garnicht abfeuern, weil der Reaktor die Einschränkung von Interceptor nicht explizit aufhebt.

+ Das Bsp. von Omach mit dem Angreifen aus einem Sturmfahrzeug welches aus Reserve kommt sollte den Sachverhalt doch klar machen.

 

[Kiranor]

Also... wenn ich den Nova Reaktor benütze, in einem Zug, nachdem ich Interceptor gefeuert habe - dann stehen die Regeln in direktem Konflikt, weil mir die eine (Interceptor) verbietet, Waffen abzufeuern, während die andere (der Reaktor) mir ohne irgendwelche Bedingungen außer dem Würfelwurf [note: Ich benutze den Nova reaktor nicht anstelle von normalem Feuern oder so] erlaubt, zweimal zu feuern... --> Ich werfe einen w6 um jedesmal zu entscheiden, welche Regel jetzt vorrang bekommt?

Oder trumpft der Codex das Regelbuch, und der Riptide darf Intercepten und im Zug danach mit Benutzung des Nova Reaktors zweimal schießen?

Abfangen = Nächste Runde nicht schießen
Nova Reaktor = du darfst deine Waffe zwei mal Abfeuern
Waffe Abfeuern = siehe Abfangen

Du darfst deine Waffe zwei mal abfeuern. Die Waffe unterliegt aber trotzdem noch den normalen Regeln. Da Abfangen also gilt darf sie nicht schießen.

 

[archont]

Huch, garnicht gesehen. Also dein Argument ist unfug: "Du darfst sie zweimal abfeuern, weil Interceptor die Regel des Nova Reaktors nicht explizit überschreibt" - du hast einfach willkürlich einer Regel vorrang gegeben 😛 😀
Das mit den Sturmfahrzeugen stimmt übrigens nicht: Im Allgemeinen dürfen Modelle aus Sturmfahrzeugen heraus angreifen - aber speziellere Regeln überschreiben Allgemeinere. In der speziellen Situation des aus-der-Reserve-kommens ist ein Charge untersagt. Eine solche Unterscheidung in Allgemeinere und Speziellere Regel kann ich bei Interceptor vs. Nova nicht feststellen 🙂

edit: Kiranor, du machst das auch so. Du stellst fest, dass die eine Regel dich zweimal schießen lässt, während die andere es dir verbietet. Ganz willkürlich entscheidest du, dass die Interceptor Regel vorrang hat.

Warum sollte die Argumentation:

"Skyfire verbietet dir das abfeuern, jetzt kommt in der Sequenz später der Nova Reaktor und erlaubt dir, zwei Schuss abzugeben, hebt damit die vorher getätigte Einschränkung auf"

nicht gelten?

 

[00supra00]

Wenn ich deiner Argumentation folge, darf ich jede Waffe trotz der Nutzung als Interceptor abfangen.
Der Reaktor geht überhaupt nicht darauf ein was ist, wenn das Modell nicht schießen darf und daher bleibt das Verbot unangetastet.

Sry, aber das müsste DIR doch klar sein, du willst es nur anders durchboxen.

 

[archont]

Ich will es überhauptnicht anders durchboxen - ich bin nur der Meinung, dass keine der Regeln so wie sie momentan geschrieben sind, Vorrang vor der anderen haben. Im Grunde habe ich kein Interesse daran, dass ein Riptide intercepten und dann normal feuern darf 😀

 

[00supra00]

Natürlich hat das Verbot zu schießen Vorrang, du stehst einfach nur voll auf dem Schlauch.

 

[archont]

Das kann natürlich sein - aber ich sehe jetzt immernoch keine Argumentation, die stichhaltig belegt, warum die Interceptor-Sonderregel vor der Nova-Reaktor-Sonderregel vorrang hat 😛 🙂

 

[Omach]

Das Beispiel mit der Sturmrampe wird von dir falsch eingestuft. Dieses allgemein/speziell ist so grundsätzlich nicht, wie du das darlegst. Es geht letztendlich immer darum, wie zwei gegenläufige Regeln maximal umsetzbar sind und in wie fern sie auf einander eingehen.
Oft gehen sie gar nicht auf einander ein und dann haben einfach beide Gültigkeit, wenn diese Gültigkeit aber Ergebnisse produziert, die einmal etwas erlauben und einmal etwas verbieten, dann ist im Rahmen des Regelwerks IMMER das Verbot etwas zu machen vorrangig.

Einfach deswegen, weil Regeln permissiv sind, wie es so schön im Englischen heißt, was bedeutet, dass eine Aktion unter allen Umständen explizit erlaubt sein muss, damit sie durchgeführt werden kann.
Ist beim Nova-Reaktor nicht der Fall, also hebt er das explizite Verbot nach Skyfire nicht auf, genau wie die Sturmrampe das Schockangriffsverbot nicht aufhebt.

 

[Omach]

doppler

 

[archont]

Hmhm, das kann ich aktzeptieren 🙂

 

[Frank Dark]

Vor allem siehst du es von der Falschen seite.

Runde 1; Novareaktor -> 2x Schiesen
Runde 1 Gegner; -> Intercept mit 2x Schiesen
Runde 2; Nicht schiesen

Novareaktor gibt dir einen Boost bis zu deiner nächsten Movment phase, also auch über die gegnerische Runde wo du Abfangen nutzen kannst.
Das gleiche gilt übrigens auch für Nova Profil der anderen Waffen.

 

[DeusExMachina]

Runde 1; Novareaktor -> 2x Schiesen
Runde 1 Gegner; -> Intercept mit 1x Schiesen
Runde 2; Nicht schiesen

So wird da nen schuh draus. this turn bezieht sich wie im GRB bereits festgehalten auf den Spielerzug des Tau Spielers.

 

[Frank Dark]

Gut, dann gehts nur mit den Nova waffen ( da aber sicher, denn bei denen steht bis zur nächsten Movment phase )

 

[archont]

Richtig, den Nova-Charge seiner Waffen kann er bis zu seiner nächsten movementphase nutzen - aber erhöhte Schusskadenz gibts nur im eigenen Zug, nicht darüber hinaus 🙂

 

[MoraTosh]

Wie treffe ich Fahrzeuge (keine Läufer) im Nahkampf?

Im Regelbuch Seite 76 steht: "Deshalb werden alle Fahrzeuge behandelt, als hätten Sie KG -1, vorausgesetzt, dass sie sich im vorigen Spielerzug bewegt haben; anderenfalls werden sie behandelt, als hätten Sie KG 0"

Heisst das, ich treffe automatisch? Warum wird dann zwischen KG 0 und KG -1 unterschieden?

 

[ShadoWolf]

RB. 76

all vehicles are treated as being Weapon Skill 1, provided that they moved
in the previous turn - otherwise they are treated as being
Weapon Skill 0.