6. Edition Kurze Fragen - kurze Antworten 6th Edition

[00supra00]

RB S.70 beschreibt die Charakteristiken von Fzg. Ini gehört nicht zum Fzg.Profil.

 

[MrShimizuTaiki]

Wir haben da eine Unklarheit die ich gerne mal hinterfragen wollte:

Mein Kumpel meint, Rettungswürfe werden zusammengerechnet, aber Decker nicht.
Stimmt das?
Ich glaube dass Retter zusammen kommen und Decker auch, bzw, wenn zwei Stahltonnen vor dir stehen bist du ja auch besser gedeckt als wenn es nur eine tut.
Und wenn man nach "Logik" geht, sollten wenn überhaupt die Retter nicht zusammen gehen. Wenn man einen Schild und einen Sprung frei hat, dann kann man ja auch nur Blocken oder Springen, beides gleichzeitig wäre sehr schwierig weil man am Ende ja entweder ausgewichen ist, ODER abgewehrt hat.

Um Missverständnisse zu vermeiden; Es geht nur im Deckungen wie zb Plünderaz hinter ner Aegis Linie, daneben ein Mek mit Spezialkraftfeld etc

 

[DisposableHero]

Rettungswürfe und Deckungswürfe sind immer feste Werte, du verwendest davon immer den jeweils besseren. Dazu gibt esdann Ausrüstungen, Sonderregeln usw., die dir einen Bonus auf den Rettungswurf (Mal des Tzeentch) oder Deckungswurf (Stealth, Shrouded, Jink, ...) geben.

 

[00supra00]

Weder Rettungswürfe noch Deckungswürfe addieren sich. In deinem Beispiel hat ein Modell hinter der Aegis (4+ DW) und in Kraftfeldreichweite (5+ DW) hat den besseren 4+ DW der Aegis (RB S.19).
Daneben gibt es Sonderregeln wie Stealth die einen Bonus auf den Deckungswurf bringen (Stealth +1 DW).

 

[Ghost Writer]

1. Macht das DA Banner der Verwüstung auch das Hurricane Bolter System des LR Crusader zu einer Salvenwaffe?

2. Kann ich mit zb. einer 2/4 Salvenwaffe Abwehrfeuer geben... mit 4 Schuß je Modell also??

 

[Deleted member 4411]

1. Bestenfalls unklar.

2. Richtig.

Gruß
General Grundmann

 

[00supra00]

1) Heiß umstritten, mMn sind auch sync. Bolter (und damit auch das Hurricane System das in seinen Regeln als 3 sync. Bolter die als eine Waffe abgefeuert werden) Bolter.

2) Ja.

Ein Ninja-General geht um 🙂

 

[Ghost Writer]

Und noch eine...

Ein Ravenwing Kommandotrupp schießt mit dem Strahlungsgas Granatwerfer und seinen Plasmaklauen auf einen Trupp.
Profitieren die Plasmaklauen von dem durch die Strahlungsgas Granaten gesenkten W der Opfer?

Ich denke ja... den für den Effekt des Strahlungsgas Granatwerfers reicht ein Treffer... und der wird VOR dem verwunden ausgeführt. D.h. zum Zeitpunkt des Wundens ist der W schon gesenkt.

Sehe ich das richtig? Oder wo liegt mein Denkfehler??

 

[Tim]

Dürfte stimmen, aber: Im engl. Dex bekommen nur getroffene Modelle und nicht die Einheit -1W

 

[Ghost Writer]

OMG ... d.h. ich muß die Modelle zählen - zählen dann nur einmal, oder ... und dann zählen, ob sie die Mehrheit sind. Oder im Falle von mehr als 1 LP markieren, wegen sofort ausschalten. Sehr nervig ... und eigentlich GW untypisch.

Kann der W dann auch von 3 Granatwerfer im Trupp mehrmals gesenkt werden? Oder nur um 1 mal, weil die Treffer ja simultan erfolgen??

 

[dread2005]

OMG ... d.h. ich muß die Modelle zählen - zählen dann nur einmal, oder ... und dann zählen, ob sie die Mehrheit sind. Oder im Falle von mehr als 1 LP markieren, wegen sofort ausschalten. Sehr nervig ... und eigentlich GW untypisch.

Kann der W dann auch von 3 Granatwerfer im Trupp mehrmals gesenkt werden? Oder nur um 1 mal, weil die Treffer ja simultan erfolgen??

würde es auf die ganze einheit machen, da nueerdings getroffene modelle nicht unbedingt den modellen entsprechen welche nachher die wunde abbekommen...

 

[Kenechki]

Hatte die Frage chon einmal gestellt im "Neues FAQ"-Thread, aber da ging es komplett unter, weil Killzones mehr Diskusionsbedarf hatten:

Frage:
Darf ich eine Einheit in Reichweite zu einem Psioniker bewegen, der dann (bevor er sich selbst bewegt) einen Segen drauf spricht?

Dazu die KErnfrage: wann wird ein Segen gesprochen? --> "at the start of the Psykers movement phase"


Siehe dazu auch neues FAQ.

Q:
Blessings are manifested ‘at the start of the Psyker’s Movement

phase’ – does this mean they happen simultaneously with Reserves

rolls, Outflanking rolls etc and if so which is resolved first? (p68)

A: They do occur simultaneously – as such, the player whose

turn it is decides in what order these things occur as per

page 9 of the
Warhammer 40,000 rulebook.

Ich interpretiere das so, dass diese FAQ klarstellt, dass dies sogar funktioniert, wenn die Einheit, auf die der Segen gesprochen werden soll, frisch aus der reserve eintrifft. (Der Scriptor selbst ist bereits auf dem Feld!)

 

[Deleted member 4411]

Es gibt keine modellweise unterschiedlichen Beginne verschiedener Phasen...

Anfang Bewegungsphase Einheit 1, Anfang Bewegungsphase Einheit 2... das gibt´s nicht! 😴

Es gibt einen (1) Anfang der Bewegungsphase für ALLE eigenen Einheiten. 😎


Ansonsten fahre ich demnächst mit meinen Vanilla-Scout-Bikern zu Beginn derer Bewegungsphase vor um dann zu Beginn der Bewegungsphase meines Scriptors mich mit den 10 Hammertermis dahinter zu teleportieren. :dry:


Der zweite Teil ist in meinen Augen immer noch nicht möglich, weil sobald etwas das Spielfeld betritt, sind wir nicht mehr am Anfang, sondern IN der Bewegungsphase. Da gibt´s aber eindeutig unterschiedliche Lesarten und Meinungen, RAW ist es unklar und RAI ist es ein Ratespiel.


Gruß
General Grundmann

 

[archont]

Das ist das eine. Psikräfte werden zeitgleich mit Reserven gewürfelt, aber erst danach kommen die erwürfelten Einheiten aufs Feld gelaufen. Dann können sie schon nimmer Ziel der abgehandelten Psikräfte werden...

 

[Deleted member 4411]

Das ist das eine. Psikräfte werden zeitgleich mit Reserven gewürfelt, aber erst danach kommen die erwürfelten Einheiten aufs Feld gelaufen. Dann können sie schon nimmer Ziel der abgehandelten Psikräfte werden...

Mein Reden, mein Reden...

Einheiten bewegen ist in der Bewegungsphase, nicht mehr am Anfang.


Der Knackpunkt liegt wohl hier:

1. Meinung: Reserven würfeln UND hineinbewegen ist zeitlich EINE (1) Aktion, da gibt´s keine Unterbrechung. Zum Beispiel Xevious seine Meinung. So interpretiert haben wir eine Gleichzeitigkeit.

2. Meinung: Alles mögliche, was zu Beginn des Player-Turns = zu Beginn der Movement Phase gemacht wird, erfolgt gleichzeitig und damit in frei wählbarer Reihenfolge. Reservewürfe, Psioniker-Sprüche, Flanken-Seite und so weiter... ABER, das auf´s Feld bewegen, und egal ob man das Movement oder Deployment nennt, findet per Definition eben nur IN der Movement Phase statt. WÄHREND der Movement Phase!

Ich bin Anhänger der zweiten Meinung, weil ich sie RAW so lese. Reserve würfeln und Psikräfte wirken = Gleichzeitig zu Beginn der Movement Phase oder des Player Turn, also BEVOR Reserveeinheiten auf dem Tisch sind, weil erwürfelte Reserveeinheiten per Definition erst IN bzw. WÄHREND der Movement Phase das Spielfeld betreten.


Gruß
General Grundmann

 

[00supra00]

2. Meinung signed.

 

[Tim]

Vertrete ebenfalls Meinung 2)

 

[Hexenhammer]

In unserer, zugegebenermaßen nicht repräsentativen Spielrunde, haben wir uns, nach langer Diskussion, auf version1 geeinigt, d.h. Einheiten aus der Reserve können einen sehen erhalten, da dies unserer Meinung nach genau dieses FAQ darauf abzielen soll dies zu erlauben.

 

[dread2005]

Bin auch für meinung 1
Sonst kann ein Psyoniker wenn er selbst aus der resvere kommt nicht mal sich selbst nen segen geben
Wäre etwas seltsam...

 

[Kenechki]

@@GG: du bringst genau dieselben Argumente (das mit den Bikes und Termis) wie in dem anderem Thread auch. Dann bring ich die selben Gegenargeumente:

Die Tatsache dass ein Psykereine EInhiet aus der Reserve buffen darf ist somit für mich eindeutig und sogar um einiges eindeutiger als das ein Psyker der selber aus der Reserve kommt dies ebend nicht darf (was letzendlich auch nur RAI ist) ...
Nein, das ist sogar RAW. Steht auf Seite 67 linke Spalte, dritter Absatz. Ansonsten stimme ich dir aber zu: welchen Sinn hat die Frage im FAQ, wenn nicht, genau diesen Fall (positiv) zu klären?

Kann nicht anders... richtig ist NEIN. Wenn das so wäre, dann bretter ich demnächst mit meinem Ravenwing Bike in Runde 1 schön nach vorne und lade dann meine 30 Termis schön da ab, wo sie hin gehören. Es gibt keine *indidivuellen* Bewegungsphasen, man handelt einfach nur irgendwann während der Bewegungsphase die Modelle in einer frei gewählten Reihenfolge ab.

1) Was haben 30 Termis die aus der Reserve kommen(?) damit zu tun? Die Reserven müssen in jedem Fall vor den anderen Bewegungen abgehandelt werden, weil das so auf Seite 124 steht.

2) Du schreibst selbst, die Reihenfolge sei frei wählbar und verneinst "individuelle" Bewegungsphasen. Auf dieses Wort will ich mich gar nicht festnageln lassen, denn das hast du ins Spiel gebracht. Fakt ist aber, dass es eine zeitliche Reihenfolge gibt. Wenn ich beispielsweise ein Fahrzeug zuerst bewege und unglücklich im Gelände lahmlege, so hat dies u.U. Auswirkungen auf die Bewegungsfreiheit der sich danach bewegenden Einheiten. Eine Art "gleichzeitiges" Bewegen wird gar nicht erst unterstellt.

Reserve rolls = At the start of the turn (Seite 124)
Outflanking = When an Outflanking unit arrives from Reserves, ... (Seite 40)
Blessing = At the start of the Psykers Movement phase (Seite 68)

Das sind jetzt drei!!! verschiedene Zeitangaben, auch mit unterschiedlichen Termini... und trotzdem sind die alle irgendwie gleichzeitig?!? 😱hmy:

"Irgendwie gleichzeitig"? Das klingt etwas sehr schwammig für dein übliches Niveau. Es sei denn, es war das literarische Stilmittel der Ironie und du meinst das Gegenteil. Aber wenn dem so ist, dann stützt das wiederum die These, dass man Reservisten buffen darf, denn...

Reserve rolls = At the start of the turn (Seite 124) Als Erstes.
Outflanking = When an Outflanking unit arrives from Reserves, ... (Seite 40) Unmittelbar nachdem ihr Erscheinen erwürfelt wurde. Ich sehe hier kein Problem. Spricht denn irgendwas gegen diese Praxis?
Blessing = At the start of the Psykers Movement phase (Seite 68) Bevor sich der Psioniker bewegt hat. Warum steht da überhaupt das Wort "Psyker" und nichteinfach nur "Movement phase"?

Und ergänzend nochmals:

1) ein Psioniker der selber aus der Reserve kommt, darf keinen Segen aussprechen. Das ist explizit im Regelbuch verboten. Und darum geht es hier auch gar nicht.


2) Wenn ein Psioniker eine Einheit, die sich zuvor in seine REichweite bewegt hat, NICHT segenen darf, was hat dann das FAQ (das ja sogar noch weiter geht!) überhaupt für einen Sinn? Ich erbitte ein Beispeilszenario was vor dem FAQ anders war als nach dem FAQ.


3) Warum steht bei Segen überhaupt "at the start of the psykers movement phase" und nicht einfach nur "at the start of the movement phase"? Der Unterschied ist doch gerade der, dass das eine VOR der Bewegung von ALLEM ist und das andere VOR der Bewegung des Psionikers. Im Umkehrschluss heißt das einfach nur: keine Segnung nachdem du den Psionker bereits bewegt hast.