6. Edition Kurze Fragen - kurze Antworten 6th Edition

[Blut3ngel]

Hallo zusammen,

kann eine monströse fliegende Kreatur die Quadgun benutzen, wenn sie ihre Flugbewegung in Basekontakt mit der Quadgun beendet?

MfG

 

[Brutus]

@Timme: Die Interpretation teile ich zwar, hatte aber das Problem das ich sie nicht eindeutig belegen konnte.
Mal ganz abgesehen davon das Argumentationen auf der Grundlage von "Menschenverstand" in der Regel in einem erfolglosen Meinungsaustausch enden, sind multiple Explosionen eines Wracks grundsätzlich denkbar.

Der angreifende Spieler darf die Reihenfolge in der die Schadensergebnisse abgehandelt werden bestimmen.

Damit würde man aber unterstellen, das die Schadensergenisse nacheinander abgehandelt werden. Das nehme ich zwar auch an, konnte es aber nicht eindeutig am Text belegen.

@Blut3engel: Jedes Modell mit BF größer 0 kann die Waffenstellung nutzen. Monströse Kreaturen sind dabei sogar Relentless.

 

[Blut3ngel]

Sogar wenn sie sich im Jagdflug/Gleitflug befindet?

@Brutus: Schonmal vielen Dank für die schnelle Antwort.

 

[Timme]

@Timme: Die Interpretation teile ich zwar, hatte aber das Problem das ich sie nicht eindeutig belegen konnte.
Mal ganz abgesehen davon das Argumentationen auf der Grundlage von "Menschenverstand" in der Regel in einem erfolglosen Meinungsaustausch enden, sind multiple Explosionen eines Wracks grundsätzlich denkbar.

Stimmt. Das kommt wirklich häufig vor, dass nachdem ein Fahrzeug mit einem Raketenwerfer abgeschossen wurde und explodiert noch ein weiteres mal explodiert...
Aber auch so explodiert doch nur der Tank eines Fahrzeuges oder nicht? Heißt das selbst ein brennendes Auto nur eine richtige Explosion verursacht (sofern keine weiteren Kannister gefüllt mit Benzin oder ähnlich transportiert werden).

zu 40k: Natürlich könnte man noch argumentieren, dass das beschossene Fahrzeug Prometheum oder ähnliches transportiert hat und deshalb die komplette Einheit Str6 DS3 Treffer bekommen aber das wäre doch arg weit aus der Luft gegriffen xD


Mit der Waffenstellung stimme ich dir überein 😛

VG,

 

[Brutus]

Blut3ngel: Wenn man sich hart am Regeltext hält kann sogar ein Droppod oder eine Vendetta eine Quadgun abfeuern, den beides sind Modelle.
Im Jagdflug kann eine Monströse Kreatur allerdings dann nur die Quadgun abfeuern, weil sie an Stelle der eigenen Waffen eingesetzt wird. Eine zweite Waffe geht dann nicht mehr.

Die Regel wird allerdings meist durch Hausregeln abgeändert, weil sie zu sehr seltsamen Situationen führt.

 

[checkerjack]

Damit würde man aber unterstellen, das die Schadensergenisse nacheinander abgehandelt werden. Das nehme ich zwar auch an, konnte es aber nicht eindeutig am Text belegen.

"A vehicle that is reduced to 0 Hull Points is immediately wrecked." Im deutschen steht da ein "wird sofort zum Wrack. ... Wracks sind ... effektiv Geländestücke."
Das finde ich ziemlich eindeutig. Wenn es 1 HP hat und man 2 Erbebnisse auf der Fahrzeugschadenstabelle erwürfelt, wird nur eines abgehandelt, da es dann direkt ein Wrack ist und damit ein Geländestück, das nicht noch explodieren kann oder betäubt werden oder was auch immer.

Ergänzung: Würde man mehr Schadensergebnisse abhandeln, könnte man ja auf negative HP kommen und das ist mit obigem Satz imho ausgeschlossen.

 

[DeusExMachina]

Hallo zusammen,

kann eine monströse fliegende Kreatur die Quadgun benutzen, wenn sie ihre Flugbewegung in Basekontakt mit der Quadgun beendet?

MfG

Nein

Wenn sie springt ja wenn sie fliegt nein

 

[raznagul]

Nein

Wenn sie springt ja wenn sie fliegt nein

Warum nicht?

 

[DeusExMachina]

Wenn sie spingt als eine JMC ist landet sich nach der Bewegung und kann Basekontakt mit der Waffenstellung herstellen.

Wenn sie Fliegt dient ihr Base nur als Marker weder sie kann basekontakt herstellen noch kann eine andere Einheit mit Ihr BaseKontakt herstellen. Das Base dient eigentlich nur noch dafür um zu ermitteln wie weit sie sich bewegt hat und ob jemand in Reichweite zu ihr ist.

 

[tlsr87]

Nein, darfst du nicht. Er setzt schließlich nur eine Schusswaffe ein, dagegen gibt es sowas nicht.

Nutz einfach mal die Truppformation komplett aus, 2" sind oft mehr als man denkt. Wenn er dich wirklich so sehr stört, kannst du auch versuchen Abfangen in die Armee zu packen, bspw über die Aegis.

Das ich mit Abfangen jegliche Schocktruppen beschiessen darf war mir nicht bewusst. Tatsächlich ne gute Idee. Das Ding mit Truppenformationen ist, dass ich derzeit immer nen Banner dabei hab der nur 6" range hat und von daher sehr geknubbelt stehe 🙂 Aegis it is

 

[Deleted member 21581]

Das ich mit Abfangen jegliche Schocktruppen beschiessen darf war mir nicht bewusst.

Darfst du auch nicht. Du darfst jegliche Einheiten beschießen, die aus der Reserve auftauchen.
Einheiten, die aus Fliegern abspringen dürfen z.b. nicht beschossen werden.
Oder Necrons mit Schleier der Dunkelheit.

 

[Brutus]

"Wenn es 1 HP hat und man 2 Erbebnisse auf der Fahrzeugschadenstabelle erwürfelt, wird nur eines abgehandelt, da es dann direkt ein Wrack ist und damit ein Geländestück, das nicht noch explodieren kann oder betäubt werden oder was auch immer.

Ergänzung: Würde man mehr Schadensergebnisse abhandeln, könnte man ja auf negative HP kommen und das ist mit obigem Satz imho ausgeschlossen.

Das ist so aber falsch. Unter "Penetrating Hits" steht ausdrücklich, dass selbst nach Verlust des letzten Hullpoints noch für jeden Volltreffer gewürfelt wird, selbst wenn das Fahrzeug schon ein Wrack ist.
Es werden zuerst alle Hullpoints durch Streifschüsse und Volltreffer abgezogen, dann wird für alle Volltreffer auf der Tabelle gewürfelt.
Die Frage ist allerdings, ob für die Volltreffer gleichzeitig gewürfelt wird und die Ergebnisse gleichzeitig eintreten oder ob es eine Reihenfolge gibt.
Die Allokationsregeln für Fahrzeugschwadronen würden letzteres nahelegen, weil sie ähnlich ablaufen wie Wundallokation.
Es wäre aber günstiger wenn irgendwer eine Textstelle kennen würde die es auch für Einzelfahrzeuge idiotensicher klar macht.

 

[checkerjack]

Die Sätze widersprechen sich halt teilweise.
Besonders "After deducting any Hull Points,..." stört irgendwie, da der nächste Satz dann sagt "A vehicle that is reduced to 0 Hull Points is irnmediately wrecked ... wrecked vehicles are left on the table and effectively becomea piece of terrain"
Aber mehrfache Explosionen können ausgeschlossen werden, da "The vehicle is then removed and replaced with scattered wreckage". Nach der ersten Explosion ist also kein Fahrzeug mehr da, das explodieren könnte.
Aber ohne FAQ bleibt das etwas schwammig.

 

[Deleted member 21581]

Also der Verweis darauf, dass man alles auswürfeln soll heisst für mich nur, dass man sich Schadensergebnisse aussuchen kann.
1. Rumpfpunkt reduzieren
2. Ist das Fahrzeug ein Wrack?
3. Volltreffer anwenden
4. Ist das Fahrzeug zerstört? Sonst 1.

Welche Volltrefferergebnisse aus dem Volltrefferergebnispool angewendet werden, bleibt allerdings dem angreifenden Spieler überlassen.

 

[checkerjack]

Also der Verweis darauf, dass man alles auswürfeln soll heisst für mich nur, dass man sich Schadensergebnisse aussuchen kann.
1. Rumpfpunkt reduzieren
2. Ist das Fahrzeug ein Wrack?
3. Volltreffer anwenden
4. Ist das Fahrzeug zerstört? Sonst 1.

Welche Volltrefferergebnisse aus dem Volltrefferergebnispool angewendet werden, bleibt allerdings dem angreifenden Spieler überlassen.

Genau so sehe ich das auch.

 

[Brutus]

Die Reihenfolge gemäß Seite 74 "Penetrating Hits" ist allerdings:
1. Jegliche durch Streifschüsse und Volltreffer erzielten Rumpfpunkte abziehen
2. Für alle Volltreffer würfeln, egal ob das Fahrzeug schon ein Wrack ist oder nicht
3. Ergebnisse der Tabelle anwenden

Bei Schritt 3 konnte ich nicht eindeutig nachweisen, ob die Ergebnisse nacheinander oder gleichzeitig greifen.
Bei ersterem wäre es eindeutig. Wenn das Fahrzeug bzw. Wrack einmal abgeräumt und nur noch ein Krater ist kann es ja nicht noch einmal explodieren.
Ein Gegner hat allerdings argumentiert, dass gerade keine Reihenfolge festgelegt ist.
Im Gegenteil steht unter "Explodes!" sogar, dass einmal für die Entfernung gewürfelt wird und diese für alle erzielten "Explodes!"-Ergebnisse gilt.
Wenn man es will, kann man daraus den Umkehrschluss ableiten, nämlich dass alle erzielten "Explodes!"-Ergebnisse gleichzeitig mit der einmal erwürfelten Distanz angewandt werden.

Die Analogie mit der Wundallokation ist schwierig, weil das Gegenstück zu den Wunden ja nicht die Ergebnisse auf der Tabelle sind, sondern nur die Hullpoints den Wunden in Wundgruppen bei der normalen Allokation entsprechen. Diese Wundallokation ist aber schon abgehandelt, wenn man auf der Tabelle würfelt.

Aus den Seiten 73-75 konnte ich bisher kein unwiderlegbares Gegenargument aufbauen, deshalb habe ich gehofft, dass jemand ein FaQ oder eine andere Textstelle kennt, dass die Sache eindeutig macht.

 

[UA_Lysander]

kann ich fliegende monst. kreaturen zu beginn des spiels aufstellen, wenn sie NICHT im flugmodus sein sollen ? und wenn ja, kann ich sie dann sofort in meinem zug evtl. sogar den ersten Spielerzug in den Flugmodus versetzen ?

 

[00supra00]

Eine FMC kann nicht im Flugmodus aufgestellt werden, kann dann aber in ihrem ersten Spielzug in den Flugmodus wechseln. Steht alles unmissverständlich und ausführlich im RB S.49.

 

[DeusExMachina]

was ein schöner Regelf*ck ist, denn Flieger mit Hovermodus dürfen das nicht.

 

[00supra00]

Ein Regelf*** ist das Nutzen einer im RB explizit beschriebenen Möglichkeit wohl kaum.