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Neuer Codex und neue Modelle
- Ersteller storm666
- Erstellt am
Nein. Ordensmeister haben bis jetzt (vor codex 2.0) die fähigkeit alle "failed hit rolls" zu wiederholen.
Die neue Fähigkeit erlaubt einfach "hit rolls" zu wiederholen.
Ehe jetzt die frage kommt "ich will doch eh nur failed hit rolls wiederholen", hier der grund warum das ein unterschied macht:
Für Zwecke von rerolls gilt das Wurfergebnis VOR modifizierungen.
Beispiel. Spacemarine mit BF 3+ schießt auf Flieger (-1 auf trefferwürde). Er würfelt eine 3. VOR modifizierung wäre das ein Treffer, daher kann man ihn nicht wiederholen, wenn man nur "failed hit rolls" wiederholen darf. Dann werden die modifier angewendet und die 3 schlägt fehl, weil sie zu einer 2 runter modifiziert wird und eine 2 weniger als BF 3+ ist.
Die Regel, wie sie die salas jetzt kriegen oder auch cawl würde es erlauben diese gewürfelte 3 zu wiederholen, da ich ja einfach "hit rolls" wiederholen darf, nicht nur "failed hit rolls".
Bullshit in a nutshell... Hasse diese Regel xD
Die neue Fähigkeit erlaubt einfach "hit rolls" zu wiederholen.
Ehe jetzt die frage kommt "ich will doch eh nur failed hit rolls wiederholen", hier der grund warum das ein unterschied macht:
Für Zwecke von rerolls gilt das Wurfergebnis VOR modifizierungen.
Beispiel. Spacemarine mit BF 3+ schießt auf Flieger (-1 auf trefferwürde). Er würfelt eine 3. VOR modifizierung wäre das ein Treffer, daher kann man ihn nicht wiederholen, wenn man nur "failed hit rolls" wiederholen darf. Dann werden die modifier angewendet und die 3 schlägt fehl, weil sie zu einer 2 runter modifiziert wird und eine 2 weniger als BF 3+ ist.
Die Regel, wie sie die salas jetzt kriegen oder auch cawl würde es erlauben diese gewürfelte 3 zu wiederholen, da ich ja einfach "hit rolls" wiederholen darf, nicht nur "failed hit rolls".
Bullshit in a nutshell... Hasse diese Regel xD
Bei den Salamanders darf man nicht vergessen das die Fahrzeuge nun auch einen Trefferwurf und Verwundungswurf wiederholen darf. Das macht die stärksten Output-Einheiten extrem stark. Aber wie zuvor eigentlich eher die Oldmarines.
In Sachen Templar vergisst du das Vigilus Detachment. Da gibts nochmal eine Attacke UND zusätzliche Hits bei unmodifizierten "6"en. Mit dem Stratagem dann nochmal eine zusätzliche Attacke und verwungswürfe wiederholen - nicht umsonst sieht man diese recht oft auf der ETC. Jetzt noch besser. Und der Teeth of Terra Captain hat jetzt 8-10 Attacken^^
Die Iron Hands sind halt stark mit vielen Repulsors. Die kannst du kaum chargen wegen der Spezialregel, dann FLY und jetzt auch noch ein besseres Abwehrfeuer.
Und ja,.. die Ultramarines haben halt Gully. Da darf man mit der CT nicht übertreiben.
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War bisher aber möglich. Wollte ich für ein Turnier ausprobieren... Ist jetzt wohl aber zu spät^^.
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ja. Wie bei den Necrons halt auch.
Jo das ist schon solide.
Die Frage ist ob die BA nicht nach dem Update wieder die Stumpf bessere Wahl sind competitive. Man kann ja mischen. Statt in meinem Marine detachment nahkämpfer mit zu nehmen kann ich ja nen BA detachment nehmen für die nahkämpfer...
Was ich wirklich hoffe ist, dass denen was kreatives zu den tacticals eingefallen ist. Die sind halt bislang völlig bedeutungslos. Irgend ne fähigkeit wäre gut..
Die Frage ist ob die BA nicht nach dem Update wieder die Stumpf bessere Wahl sind competitive. Man kann ja mischen. Statt in meinem Marine detachment nahkämpfer mit zu nehmen kann ich ja nen BA detachment nehmen für die nahkämpfer...
Was ich wirklich hoffe ist, dass denen was kreatives zu den tacticals eingefallen ist. Die sind halt bislang völlig bedeutungslos. Irgend ne fähigkeit wäre gut..
Oder an die Typen in Matrix 3, oder an den Film Alien... Da gibts zu viele Nuancen^^
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Nein. Der Chapter Master der Blood Ravens, sowie die ganzen Chaos Charaktere haben auch diesen Durchlauf gemacht.
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13 Stratagems mehr als zuvor. Und dabei sind einige Stratagems sicher draußen wie das integrierte Bolterfeuer für die IF und CF.
Dann Combat Docrines - von denen wir nur annehmen können das sie rundenweise Buffs für Nahkampf/Fernkampf sind, ähnlich wie in der 6/7 Edition.
Und dann ganz neue Lithanies of Faith... 7 Stück.
Solange
- Taktische Marines
- NK Marines (Termis / Sternguard / Assault Marines usw)
- Landraider (vorallem die Sturm Varianten)
nicht geändert werden hat das doch eh kein Sinn.
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Edit.
1 .gibt das auch für die Non Primaris ?
2. zumindest Ultramarines können damit die Sturm LR spielen :-D
- Taktische Marines
- NK Marines (Termis / Sternguard / Assault Marines usw)
- Landraider (vorallem die Sturm Varianten)
nicht geändert werden hat das doch eh kein Sinn.
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Edit.
1 .gibt das auch für die Non Primaris ?
2. zumindest Ultramarines können damit die Sturm LR spielen :-D
Zuletzt bearbeitet:
Vergiss nicht, dass die das auch für alle Fahrzeuge bekommen. Du kannst von denen nun nicht einmal mehr ein Razorback binden.
Naja, Terminatoren haben immerhin 50 % mehr Output 😀
Und ich stelle mir Salamander Terminatoren echt nett vor :wub:
Also der Landraider Redeemer wurde dir empfohlen, damit ist bestätigt, dass deine Ordenstaktik auch für den gilt 😀
Nein,... die haben (Stand JETZT) nur reroll FAILED Hit rolls
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Also die Termis könnten DIE Gewinner des Codex werden. Schau mal wie schwach eigentlich die einheiten der GSC sind - doch durch ihre Buffs durch Psi und Charaktere, Stratagems usw sind sie saustark geworden.
Das gleiche könnte auch für Termis gelten.
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Fahrzeuge wird man nach wie vor einfach umstellen...
Also, aus dem 3. Satz der Iron Hands-CT werde ich nicht so recht schlau!:huh:
Damit sind ja auch Repulsors und Panzer usw. gemeint; anders macht der Kommentar auf WH-Community keinen Sinn:
Nehme ich damit statt 16 LP dann 32 LP als "Ausgangswert" bei der separaten Frage, inwieweit sich meine Bewegung, Attacken und BF verringern und gleichzeitig halte ich nach wie vor die bisherigen 16 LP als die "üblichen Hitpoints" nach?
Oder muss man die Tabelle umschreiben von
6-10+ auf 3-5+ usw. Macht rechnerisch wenig Sinn...:ermm:
Damit sind ja auch Repulsors und Panzer usw. gemeint; anders macht der Kommentar auf WH-Community keinen Sinn:
Nehme ich damit statt 16 LP dann 32 LP als "Ausgangswert" bei der separaten Frage, inwieweit sich meine Bewegung, Attacken und BF verringern und gleichzeitig halte ich nach wie vor die bisherigen 16 LP als die "üblichen Hitpoints" nach?
Oder muss man die Tabelle umschreiben von
6-10+ auf 3-5+ usw. Macht rechnerisch wenig Sinn...:ermm:
Alle Modelle mit einer Schadenstabelle, verdoppeln ihre Lebenspunkte wenn es darum geht zu ermitteln, welcher Wert von der Tabelle gerade gilt.
Die Tabelle bleibt wie sie und die Lebenspunkte auch. Es geht nur um den Wert den du verwenden darfst.
Fiktive Tabelle:
7-16
3-6
1-2
Du wirst auf 2 Lebenspunkte runter geschossen und verdoppelst jetzt bei der Ermittlung des zu nutzenden Wertes die Lebenspunkte auf 4. Jetzt vergleichst du die Tabelle und hast deinen Wert.
Dieser Teil der Ordenstaktik ermöglicht es dir, deinen Panzer/ Cybot länger auf voller Leistung zu halten.
Gruß Red
Die Tabelle bleibt wie sie und die Lebenspunkte auch. Es geht nur um den Wert den du verwenden darfst.
Fiktive Tabelle:
7-16
3-6
1-2
Du wirst auf 2 Lebenspunkte runter geschossen und verdoppelst jetzt bei der Ermittlung des zu nutzenden Wertes die Lebenspunkte auf 4. Jetzt vergleichst du die Tabelle und hast deinen Wert.
Dieser Teil der Ordenstaktik ermöglicht es dir, deinen Panzer/ Cybot länger auf voller Leistung zu halten.
Gruß Red
Zuletzt bearbeitet:
Naja. In mindestens 60% der Fälle wo ichs schaffe an einen Panzer ran zu kommen, schaffe ichs auch den mit Pile und Consolidate zu umstellen. FLY ist er ja nach wie vor nicht. Dreads hatten das ja bislang auch und war - zumindest meiner Erfahrung nach - wenig entscheidend.
https://www.warhammer-community.com...e-your-own-chapter-tacticsgw-homepage-post-1/
Da bin ich gespannt, wie das weitergeht... im Bier und Brezel Bereich sehe ich da wenig Probleme, aber es gibt bestimmt Combos, die dann auf sämtlichen Turnieren plötzlich gespielt werden.
Da bin ich gespannt, wie das weitergeht... im Bier und Brezel Bereich sehe ich da wenig Probleme, aber es gibt bestimmt Combos, die dann auf sämtlichen Turnieren plötzlich gespielt werden.
Bisher gab es auch White Scars nach Ultramarines Taktik, davor Ultramarines nach WS Taktik. Für Turniere ändert sich also nichts. Die Frage bleibt, was man am Ende dafür aufgeben muss an Gefechtsoptionen oder Relikten.
Also Repulsor musst du jetzt komplett wegschiessen, der hat aber FnP und kann länger mit dem besseren Profil schießen und chargen wird noch schwerer da er zusätzlich-2 auf die Charges bekommt, mit fly nicht gebunden werden kann und dann auch noch auf die 5+ Abwehrfeuer gibt.
Diese Aussage deinerseits ist korrekt, hat aber nichts mit der zu tun die du von mir zitierst.
Da ging es darum, dass die Ultramarine chaptertactic vermeintlich stärker wird weil sie jetzt auch auf autos gilt udn man zB einen Ultramarine Razorback jetzt nicht mehr abbinden könne.
Daher meine erläuterung, dass das durch umstellen immernoch geht. Und man in den allermeisten Fällen wo man den charge auf ne Karre schafft auch umstellen kann.
Selbst wenn man haar-genau den charge schafft hat man 6" bewegung um die modelle an beiden seiten um das Fahrzeug herum zu schicken. Ergo wird man es automatisch schaffen, außer der Ultramarine hat weitere einheiten so postiert, dass man nicht drumherum kommt und diese Einheiten wurden in der Psi/Schussphase des Angreifers nicht beseitigt.
Sehe schon... davor gings noch um die CT der IH. Daher das Missverständniss. Aber ja, die Ultramarine CT ist manchmal trotzdem sinnvoll - oft genug gibt es Monster oder Smashcaptains oder eben sogar Tau Commander die sich dann nochmal in einen Nahkampf gehen und zum Schluss irgendwo reinpeilen... Nicht immer besteht die gegnerische Armee aus 30 Orkboys die alles umstellt.
Aber ja,... die CT wird man nicht immer nutzen können.
Es wäre auch kein gutes Design, wenn UM mit ihrer Ordenstaktik dafür bezahlen müssten, dass sie mehr Charaktere haben.
Zusätzlich Auswahlen sollten doch genau das bringen: Mehr Auswahl und Vielfalt. Nicht mehr Stärke. Wenn sie letzteres tun, sind sie bereits schlecht gebalanced und die Ordenstaktik ist daran völlig unschuldig.
Mit anderen Worten: Ein UM-Spieler sollte nicht im Nachteil sein, nur weil er ohne BCM aufstellt, und anders rum.
Zusätzlich Auswahlen sollten doch genau das bringen: Mehr Auswahl und Vielfalt. Nicht mehr Stärke. Wenn sie letzteres tun, sind sie bereits schlecht gebalanced und die Ordenstaktik ist daran völlig unschuldig.
Mit anderen Worten: Ein UM-Spieler sollte nicht im Nachteil sein, nur weil er ohne BCM aufstellt, und anders rum.