[TAU ] - Kurze Frage - kurze Antwort: Codex 2015

[Zekatar]

Auslegungsgrund: lex specialis...

Funktioniert halt nicht, wenn die Grundregel von vornherein die spezialisierten Fälle ausschließt, da bringt dich auch Latein nicht weiter.
Da sind dann meistens einfach die spezialisierten Regeln nicht ausreichend gut geschrieben. Prominentestes Beispiel ist der Maschinengeist, bei dem ist im Gegensatz zu dem Fall hier noch nicht einmal fragwürdig, ob er funktionieren sollte oder nicht.

 

[Husky]

Die Sonderregel als speziellere Regel erteilt dem Spieler die generelle Erlaubnis oder sogar Anweisung, den Schuss mit BS5 abzuhandeln.

Richtig, einen (normalen) Schuss. Sie erteilt aber nicht die Erlaubnis einen Schnellschuss mit BF5 abzuhandeln.

 

[Azyrael]

das einzige woraus man schließen könnte (das möcht ich besonders betonen), dass die Seekers immer mit BF5 Schießen ist die Regelpassage

addition to any other weapons it is permitted to fire

Da man ja seit den Snap Shots immer alle Waffen abfeuern darf (manche halt mit Snapshot) bezieht sich die Regelpassage also auf die Maximal mit Normaler BF abfeuerbaren Waffen, nicht auf die Gesamtanzahl.

Jetzt ist das natürlich eine sehr wage Auslegung. Grundsätzlich Stimmt die Aussage, dass dort nicht explizit gesagt wird, dass diese immer (auch wenn nur Snap Shots erlaubt sind) mit BF5 schiessen und somit sind sie eigtl auch "normal" zu behandeln.

 

[Alex 7 Foxtrott]

Es gibt in der Regel keine Einschränkung auf eine bestimmte Art von Schuss. Auch an der Tatsache ändert sich nichts: Die speziellere Regel kollidiert mit einer allgemeinen Regel, also wird die spezielle angewandt und die setzt die BS fürs Abhandeln auf genau 5 fest.

 

[Azyrael]

Alex sie Kollidiert nur, wenn du Vorraussetzt dass dort steht, dass auch Snap Shots mit BF5 abgehandelt werden, ansonsten greift normal die Regel "SnapShot" aus dem GRB und wird somit mit BF1 abgehandelt, denn in der Regel "SnapShot" steht ja extra bei, dass diese nur verändert werden können, wenn es explizit bei einer Regel dabei steht und das tut es hier ja nicht...

- - - Aktualisiert - - -

Ich möchte hierzu aber noch einmal auf meine mögliche Auslegung der Regel hinweisen, die es erlauben würde nach der Bewegung noch mit mehreren Seekers mit BF5 zu schiessen, nicht aber bei Crew Betäubt oder nach Abschuss von "Geschütz" Waffen oder nach dem Ausweichen...

 

[Zekatar]

Die speziellere Regel kollidiert mit einer allgemeinen Regel

Tut sie halt nicht. Die allgemeine Regel hat diesen speziellen Fall vorgesehen und abgehandelt, du kannst der Grundregel daher Konfliktfrei folgen.
Anderes Beispiel: Wenn die Grundregel zum Beispiel sagen würde, dass während Nachtkampf niemals irgendwelche Bewegungsboni angewendet werden können, dann dürfte auch der Skitarii-Spieler sein Dunestrider nicht anwenden und keiner würde etwas dagegen sagen, obwohl er die vermeintlich speziellere Regel hat.

 

[Husky]

Ich möchte hierzu aber noch einmal auf meine mögliche Auslegung der Regel hinweisen, die es erlauben würde nach der Bewegung noch mit mehreren Seekers mit BF5 zu schiessen, nicht aber bei Crew Betäubt oder nach Abschuss von "Geschütz" Waffen oder nach dem Ausweichen...

Macht doch (regeltechnisch) keinen Unterschied warum man Schnellschüsse machen muss. Schnellschuss = Schnellschuss.
Das man sich im privaten Kreis darauf einigen kann? Warum nicht. Muss man halt vorher Absprechen.

 

[Azyrael]

Macht doch (regeltechnisch) keinen Unterschied warum man Schnellschüsse machen muss. Schnellschuss = Schnellschuss.
Das man sich im privaten Kreis darauf einigen kann? Warum nicht. Muss man halt vorher Absprechen.

Doch, denn nach der Bewegung darfst du ja 0-alle Waffen mit Normaler BF abfeuern (je nach Fahrzeugtyp und Bewegungsreichweite(Bewegungsmodus)) und die Regelpassage kann man so lesen, dass die Seekers zu dieser Anzahl hinzu zählen (zusätzlich)

Durch besagte ausnahmen sind aber Grundsätzlich nur Schnellschüsse erlaubt (steht bei den jeweiligen Regeln wie zB Jink, Ordonance, etc. bei)

Somit macht es natürlich einen Regeltechnischen Unterschied 😉

 

[Husky]

und die Regelpassage kann man so lesen, dass die Seekers zu dieser Anzahl hinzu zählen (zusätzlich)

Sie zählen nicht hinzu. Man darf nicht eine mehr abfeuern als normal. Die Seekers zählen nicht gegen das Limit wie viele ich abfeuern darf.
Also bei Bewegung macht es einen Unterschied. Da hast du Recht. Hier greift auch keine Snap Shot Regel.

Wenn, wie du schon gesagt hast, allgemein nur Snap Shots möglich sind, dann werden auch die Seeker mit BF1 abgefeuert. Jetzt bin ich voll
bei dir und deiner Meinung.

Der Unterschied hier zum Maschinengeist ist der, dass der Maschinengeist "zusätzlich" abgefeuert wird und die Seeker "nicht gegen das Limit"
zählt.

 

[Azyrael]

Sie zählen nicht hinzu. Man darf nicht eine mehr abfeuern als normal. Die Seekers zählen nicht gegen das Limit wie viele ich abfeuern darf.
Also bei Bewegung macht es einen Unterschied. Da hast du Recht. Hier greift auch keine Snap Shot Regel.

Wenn, wie du schon gesagt hast, allgemein nur Snap Shots möglich sind, dann werden auch die Seeker mit BF1 abgefeuert. Jetzt bin ich voll
bei dir und deiner Meinung.

Der Unterschied hier zum Maschinengeist ist der, dass der Maschinengeist "zusätzlich" abgefeuert wird und die Seeker "nicht gegen das Limit"
zählt.

Genau so isses 😉

 

[Alex 7 Foxtrott]

Ich versuche es noch mal, das deutlicher zu formulieren. Dann bin ich aber still. Versprochen.

Die Regel sagt:
Du darfst ein Markerlight ausgeben, um eine Seeker Missile zu schießen. Dieser Schuss wird mit BS 5 abgehandelt.

Punkt. Da steht nicht, prüf noch mal nach, ob Du vielleicht einen Schnellschuss abgibst und doch nur mit BS 1 schießen darfst. Nein, es gibt eine klare Anweisung, was genau zu tun ist und genau das wird dann auch gemacht. Es wäre etwas anderes, wenn da stünde: "Das Modell wird behandelt als hätte es..." Aber genau das steht da nicht. Wir müssen also, davon ausgehen, dass der Verfasser genau das geschrieben hat, was er auch gemeint hat.

Genau das ist ja auch das Wesen einer Fire and Forget Waffe. Ich drücke auf den Knopf und sie reitet auf dem Leitstrahl ins Ziel. Es passt zusätzlich (aber nicht nur) also auch RAI.

 

[Azyrael]

If a model is forced to make Snap Shots rather than shoot normally, then its Ballistic Skill is counted as being 1 for the purpose of those shots.

weiterhin

The Ballistic Skill of a model firing a Snap Shot can only modified by special rules that specifically state that they effect Snap Shots...If a special rule doesn't specifically state that it affects Snap Shots, then the Snap Shot is resolved at Ballistic Skill 1.

 

[Deleted member 4411]

Grundsätzlich gilt, wie ja richtig zitiert, Lex Specialis schlägt Lex Generalis.

In diesem Fall haben wir aber zusätzlich einen qualifizierten Vorbehalt des Lex Generalis.

Nur ein qualifiziertes Lex Specialis schlägt den qualifizierten Vorbehalt des Lex Generalis.


Eine solche besondere Qualifikation des Lex Specialis liegt bei dem Regeltext der Seeker Missile NICHT vor!

Darum werden auch Seeker Missiles mit BS 1 abgefeuert, wenn das Trägerfahrzeug "gejinked" hat.


Gruß
GeneralGrundmann

 

[Hektor_33]

Moin die Herren,

gibt es eigentlich eine Sonderregel/Möglichkeit für die Tau das wir in der ersten Runde unsere Schocktruppen bringen können?

 

[Zekatar]

Moin die Herren,

gibt es eigentlich eine Sonderregel/Möglichkeit für die Tau das wir in der ersten Runde unsere Schocktruppen bringen können?

Es gibt die Option über die Formation mit Späher, Piranha und Geistern, die alle Reserven bringt, wenn etwas aus der Formation stirbt. Da muss allerdings der Gegner den ersten Zug haben und auch was von denen umbringen. Ist aber nicht schwer, wenn man ihm mit einem einzelnen Fusions-Piranha (für den Bedrohungsfaktor) ins Gesicht springt und geradezu schreit "Töte mich!".
Wenn er es dann nicht tut, auch gut.

 

[Hektor_33]

Moin Zekatar,

danke für die schnelle Antwort! Du meinst den "Infiltration Cader".
Habe das letztens bei einem Spielbericht auf einer bekannten Plattform gesehen. Da ist der Kollege direkt in der ersten Runde mit seinem Anzügen aus der Reserve gekommen.

Jetzt weiß ich auch warum er das so gemacht hat!

 

[Deleted member 4411]

Hatte mir damals die Farsight Enclaves als EPub gekauft.

Nun habe ich gerade eine Email erhalten, dass ich mir das geupdate Farsight Enclaves Plush EPub

GRATIS

runterladen soll.

Okay, ab jetzt kaufe ich dann nur noch digitale Produkte.

Gibt keine FAQs muss, dafür gleich geupdatete digitale Auflagen.


Gruß
GeneralGrundmann

 

[Alex 7 Foxtrott]

Sind denn in dem Update die Formationen enthalten?

 

[Bruder Paleidokos]

Hi Christopher ,

Upon launch this weekend you will see an update for the book in your updates. Just download this when it becomes available to gain access to the new book.

Thanks

Diese Mail habe ich von der Black Library bekommen, auf die Frage, ob meine enhanced Farsight Version upgedatet wird, oder ob ich schon wieder einen Codex kaufen muss, der mir allerdings nahezu Zero neuen Fluff bringt.

Es wird also (scheinbar alle) digitalen Bücher kostenlos geupdated. Finde ich super

 

[Alex 7 Foxtrott]

Das wäre ja mal ein Paradigmenwechsel, über den ich mich sehr freuen würde.