Joa, viele können se nun sein. Aber versuch mal mit Ganten nen LR zu knacken. Selbst mit Symbs ist das sehr schwer. Ich weiß noch zu Zeiten der 2. Edi, da hab ich mit einem einzelnen Symb nen Leman Russ geknackt. Und das zweimal hintereinander. (träum). Die Zeiten sind leider vorbei.
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Tyras 2010
- Ersteller Akira
- Erstellt am
Leute, Leute! Ihr macht euch einen Stress :lol:. Warum ist immer alles was auf einmal ganz anderst als früher ist schlimm?
Ich habe den Codex zwar noch nicht, aber gerade was die neuen NK Waffen betrifft ist vielleicht alles ganz anderst als Ihr es versteht. Einige Optionen machen ja auch gar keinen Sinn wenn Sie kaufbar sind.
Können Venatoren z.B. wieder Sensenklauen & Zangenkrallen als Kombipaket kaufen? Falls ja ist es wohl so gemeint das die Fähigkeiten sich ergänzen!?
Und der sogenannte "unspielbare" Carnifex? Was ist an dem denn so schlimm? 2x Sensenklauen damit er alle Treffer wiederholen kann ... unterirdisch schlecht sehe ich ein! Oder die Bioplasma Attacke? Eine PlasKa mit Sturm 1 ... sowas von mies, unglaublich!
Zusammenfassend bleibt mir nur zu sagen:
Wechselt die Armee wenn euch das Buch nicht passt!
Ich habe den Codex zwar noch nicht, aber gerade was die neuen NK Waffen betrifft ist vielleicht alles ganz anderst als Ihr es versteht. Einige Optionen machen ja auch gar keinen Sinn wenn Sie kaufbar sind.
Können Venatoren z.B. wieder Sensenklauen & Zangenkrallen als Kombipaket kaufen? Falls ja ist es wohl so gemeint das die Fähigkeiten sich ergänzen!?
Und der sogenannte "unspielbare" Carnifex? Was ist an dem denn so schlimm? 2x Sensenklauen damit er alle Treffer wiederholen kann ... unterirdisch schlecht sehe ich ein! Oder die Bioplasma Attacke? Eine PlasKa mit Sturm 1 ... sowas von mies, unglaublich!
Zusammenfassend bleibt mir nur zu sagen:
Wechselt die Armee wenn euch das Buch nicht passt!
Meine steht bald wohl auch zum Verkauf, auch wenn mir dabei das Herz blutet!
Ich werd meine behalten, vielleicht wird der nächste Codex ja besser, aber spielen werde ich damit wohl weniger.
Behalte sie. Das isses nich wert. Meine BAs stehen auch seit Jahren im Schrank, vielleicht wirds der neue Codex ändern. Wenn nich, dann ruhen sie weiter in Stasis aber verkaufen is mir zu schade bei meiner 1ten 40k Armee. 😀
"WIR SCHLAFEN UND WIR WARTEN! EINES TAGES WERDEN WIR WIEDER AUFWACHEN UND DIE GALAXIS WIRD UNS GEHÖREN!!!" "WE WILL EVOLVE TO MUCH, MUCH MORE"
Und auch wenn die Spekulationen über Crudacce Geschlechtsorgane hoch interessant sind, so Tippe ich darauf, dass er zum einen zu wenig Zeit hatte (der Codex wirkt ja unabhängig vom Härtegrad mehr als unfertig) und zumanderen das GW "Balancing" aus diesem Grund zeitlich gesehen auch ein schlechter Witz war - GW Balanced ja offensichtlich sowieso ein wenig "eigenwillig" d.h. vermutlich nicht nach wissenschaftlichen Kriterien oder hin auf Turniertauglichkeit (sonst hätten wir ja ein halbwegs vernünftig gebalanctes Tabletopsystem), sondern gegen Flufflisten (ähnlich den WD-Listen) und diese sind weder auf Feuerkraft, noch auf Beweglichkeit noch auf sonst was optimiert, außer vielleicht darauf möglichst viele verschiedene Einheitentypen unterzubringen; und gegen solche Listen wären stärkere Tyras - auch fluffig aufgestellt - schnell viel zu stark wenn sie durch die Bank weg was können...
Eventuell wurde sogar am Anfang versucht Tyras nicht so radikal zu ändern wie jetzt erfolgt und erst 2 Wochen vor Abgabetermin oder so festgestellt das man dass nichtmehr hin bekommt und das ganze System nochmal umgestellt wodurch dann bestimmte Einheiten schnell runtergebalanct werden mussten, wobei es die Order gab Sachen wie den Trygon recht stark zu lassen...
Ist nur ne Vermutung, aber Robin Crudacce hat mit IA bewiesen, dass er es eigentlich kann (auch wenn die Valkyrie/Vendetta etwas stark ausgefallen ist, aber ein neues 50€ Modell muss sich ja verkaufen, weshalb eine diesbezügliche order u.U sogar von oben kann) und derartiges Kleinkindverhalten ala "ich mag Tyras nicht, jetzt zahle ich es ihnen Heim" will ich niemanden unterstellen, weshalb katastrophaler Zeitdruck in Kombination mit dem GW-Balancingsystem für mich die naheliegenste Erklärung sind - auch wenns das nicht besser macht... :sadangel:
Eventuell wurde sogar am Anfang versucht Tyras nicht so radikal zu ändern wie jetzt erfolgt und erst 2 Wochen vor Abgabetermin oder so festgestellt das man dass nichtmehr hin bekommt und das ganze System nochmal umgestellt wodurch dann bestimmte Einheiten schnell runtergebalanct werden mussten, wobei es die Order gab Sachen wie den Trygon recht stark zu lassen...
Ist nur ne Vermutung, aber Robin Crudacce hat mit IA bewiesen, dass er es eigentlich kann (auch wenn die Valkyrie/Vendetta etwas stark ausgefallen ist, aber ein neues 50€ Modell muss sich ja verkaufen, weshalb eine diesbezügliche order u.U sogar von oben kann) und derartiges Kleinkindverhalten ala "ich mag Tyras nicht, jetzt zahle ich es ihnen Heim" will ich niemanden unterstellen, weshalb katastrophaler Zeitdruck in Kombination mit dem GW-Balancingsystem für mich die naheliegenste Erklärung sind - auch wenns das nicht besser macht... :sadangel:
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Weißte was Tobi? Ich spiele Dark Angels, Tyraniden... und Dark Eldar. <_<
Und dennoch whine ich nicht wie der Großteil hier. Klar, kein Imba Dex, aber jede Menge cooler Optionen. Man wird schon genug Listen bauen können, denn dieser Codex bietet viele Möglichkeiten und Taktiken.
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Meine Fresse!
Reißt euch mal zusammen! So ein erbärmliches Geheule ist mir ja noch nie untergekommen! Klar gibt es schlechte Einheiten im neuen Codex. Dass sowas passiert, ist ja keine Neuigkeit. Und ja, einige sachen mögen an punkten ziemlich überteuert sein, andere sind dafür auch besser als zuvor. Tyraniden kriegen ihren hordencharakter dank günstiger Gargs und Hormas wieder und einige der effektivsten Fahrzeugabwehrtruppen die es derzeit im Spiel gibt. Symbionten werden günstiger, Psiabwehr besser (weil fast alles was Synapse hat, auch Schatten im Warp, der sich deutlich verbessert hat, projiziert), einige Nahkampfoptionen viel mächtiger und die neuen Einheiten sind fast durch die Bank weg super Optionen. Wirklich zu leiden hat nur der Carnifex und einige kleine W4 Multi-LP Modelle, und die auch nur, wenn man nicht schlau genug ist, mit Raketenwerfern klarzukommen.
Selbst wenn ihr das anders seht, reißt euch erstmal zusammen und nehmt einfach einen Rückschlag hin, statt gleich heulend zu ebay zu rennen, und eure ganze Armee zu verkaufen!
Reißt euch mal zusammen! So ein erbärmliches Geheule ist mir ja noch nie untergekommen! Klar gibt es schlechte Einheiten im neuen Codex. Dass sowas passiert, ist ja keine Neuigkeit. Und ja, einige sachen mögen an punkten ziemlich überteuert sein, andere sind dafür auch besser als zuvor. Tyraniden kriegen ihren hordencharakter dank günstiger Gargs und Hormas wieder und einige der effektivsten Fahrzeugabwehrtruppen die es derzeit im Spiel gibt. Symbionten werden günstiger, Psiabwehr besser (weil fast alles was Synapse hat, auch Schatten im Warp, der sich deutlich verbessert hat, projiziert), einige Nahkampfoptionen viel mächtiger und die neuen Einheiten sind fast durch die Bank weg super Optionen. Wirklich zu leiden hat nur der Carnifex und einige kleine W4 Multi-LP Modelle, und die auch nur, wenn man nicht schlau genug ist, mit Raketenwerfern klarzukommen.
Selbst wenn ihr das anders seht, reißt euch erstmal zusammen und nehmt einfach einen Rückschlag hin, statt gleich heulend zu ebay zu rennen, und eure ganze Armee zu verkaufen!
Joa, Edi 5 ist halt die Edition der Fahrzeuge, Tyras haben keine Fahrzeuge. Aber nun endlich Schusswaffen um Fahrzeuge zu knacken. Dazu viele wirklich tolle Optionen, noch nie konnte man Tyraniden so verschieden spielen wie jetzt. Ich bin daher sicher, dass sie ihren Platz finden, vielleicht nicht in den Top 3, und sicher nicht als No-Brainer-Armee, aber als Alternative.
Ach solche Aussagen liebe ich ja😛 Und sich dann über die Kritik der anderen Forenuser aufregen^^
Also ich finde so schlecht wie hier manche den Codex reden ist er sicher nicht. Offensichtlich ist er kein neuer Übercodex, aber er ist garantiert NICHT schlechter als der alte Nidendex.
Klar kann man nicht mehr die alten bewährten Bigbug-Listen spielen mit 2 Tyranten, 6 Wachen und 6 Fexen aber dafür hat der Codex viele neue Einheiten bekommen die Potenzial haben und viele alte Einheiten sind billiger geworden (Gargs, Hormas, Termas, Symbs...) Sicher gibt es auch einige Codexleichen aber die hatte der alte Codex auch und dort ist es mMn schlimmer ins Gewicht gefallen da der Dex viel weniger Auswahlen hatte.
Abgesehen davon ist in der Theorie eh immer alles ganz anders als in der Praxis. Ich hatte heute ein Testspiel gegen Turnierimps (Chimären, Vends, Manticore, Hydras, Meltervets, Psyker) Wir mussten leider nach vier Runden aufhören, aber zu dem Zeitpunkt stand es unentschieden und das Match hätte zu jeder Zeit in beide Richtungen ausgehen können. Also nix da mit Autoloose gegen Mechlisten! Das eine Spiel hat zwar keine allzu große Aussagekraft aber seit dem Blicke ich etwas optimistischer in die Zukunft der Nids. 😉
Klar kann man nicht mehr die alten bewährten Bigbug-Listen spielen mit 2 Tyranten, 6 Wachen und 6 Fexen aber dafür hat der Codex viele neue Einheiten bekommen die Potenzial haben und viele alte Einheiten sind billiger geworden (Gargs, Hormas, Termas, Symbs...) Sicher gibt es auch einige Codexleichen aber die hatte der alte Codex auch und dort ist es mMn schlimmer ins Gewicht gefallen da der Dex viel weniger Auswahlen hatte.
Abgesehen davon ist in der Theorie eh immer alles ganz anders als in der Praxis. Ich hatte heute ein Testspiel gegen Turnierimps (Chimären, Vends, Manticore, Hydras, Meltervets, Psyker) Wir mussten leider nach vier Runden aufhören, aber zu dem Zeitpunkt stand es unentschieden und das Match hätte zu jeder Zeit in beide Richtungen ausgehen können. Also nix da mit Autoloose gegen Mechlisten! Das eine Spiel hat zwar keine allzu große Aussagekraft aber seit dem Blicke ich etwas optimistischer in die Zukunft der Nids. 😉
Das Regelbuch auf Seite 50 erlaubt aber 2 PSI-Schussattacken einzusetzen.
Oder verbietet der Codex das explizit?
Naja...was sagt S.50 denn aus? Er darf als MC jede seiner Schußattacken eintauschen und explizit nicht dieselbe Kraft zweimal sprechen. Wichtig ist aber der Satz davor: "even if a psyker has a special rule allowing him to use more than one psychic power per turn..." und danach kommt eben erst "however...". Eine monströse Kreatur zu sein hebt nicht den Bedarf nach der anderen Sonderregel auf.
Also gibt es für 2xSchußkräfte genau 2 Bedingungen und das sogar laut Grundbuch.
1. Das Modell muß dank einer Sonderregel 2xzaubern dürfen
2. Das Modell muß dank einer Sonderregel 2xschießen dürfen
Erst wenn beide erfüllt sind, geht 2xzaubern in der Schußphase. Und da der Tryant laut Kodex nicht explizit zwei Kräfte wirken darf...Die einzige mir bekannte MC die das hinbekommt ist nen DP des Tzeentch aus dem Chaoscodex dank FQ. Ansonsten muß man schon Ahriman heißen, aber bei dem überschreibt eben die Codexsonderregel eindeutig das Regelbuch.😉
EDIT: Und gerade das CSM FAQ beweist, das der Tyrant es nicht kann. ^^
Was er kann 1xzaubern+1xfeuern auf dieselbe Einheit... das war es aber auch dann schon.^^
Also gibt es für 2xSchußkräfte genau 2 Bedingungen und das sogar laut Grundbuch.
1. Das Modell muß dank einer Sonderregel 2xzaubern dürfen
2. Das Modell muß dank einer Sonderregel 2xschießen dürfen
Erst wenn beide erfüllt sind, geht 2xzaubern in der Schußphase. Und da der Tryant laut Kodex nicht explizit zwei Kräfte wirken darf...Die einzige mir bekannte MC die das hinbekommt ist nen DP des Tzeentch aus dem Chaoscodex dank FQ. Ansonsten muß man schon Ahriman heißen, aber bei dem überschreibt eben die Codexsonderregel eindeutig das Regelbuch.😉
EDIT: Und gerade das CSM FAQ beweist, das der Tyrant es nicht kann. ^^
Was er kann 1xzaubern+1xfeuern auf dieselbe Einheit... das war es aber auch dann schon.^^
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Dann also doch nur der Schwarmherscher - bei dem es ja explizit nochmal dransteht, das der 2 Psikräfte pro runde wirken kann.
Exakt...der darf es definitiv, der normale Tyrant darf es hingegen nicht. 😉
D
Deleted member 4411
Gast
@Duke
Ne, das steht da nicht! 😉 Zumindest nicht im Englischen.
"1. Psykers can use one psychic power per player turn.
2. ... Even if a psyker has a special rule allowing him to use more than one psychic power per turn, he can use only one psychic shooting attack (as models can fire only ranged weapon per turn).
3. However, if he is allowed to fire more than one ranged weapon per turn, he can replace the firing of any of the weapons he is allowed to fire with a psychic shooting attack (but still cannot use the same power twice in a turn)."
1. Sagt schon mal aus, dass ein Psioniker grundsätzlich nur eine Psi-Kraft pro Spielerzug einsetzen kann. Also kann der Schwarmi grundsätzlich nur einmal eine seiner Psi-Kräfte wirken, weil sie alle als psionische Schußattacke gelten.
2. Sagt aus, das Modelle grundsätzlich, auch wenn sie mehrere Psi-Kräfte in einer Runde wirken können, trotzdem nur eine SchußPsiKraft verwenden dürfen, weil jedes Modell nur einmal schießen darf.
3. Sagt aus, dass ein Modell, welches mehr als eine Schußwaffe nutzen darf, auch einmal (singular!) eine Schußpsikraft nutzen darf.
Anders formuliert, wir haben einen Schwarmi mit zwei x-beliebigen SchußPsiKräften, Biozidkanone und Neuralfresser.
Der Schwarmi ist Psioniker, darf also grundsätzlich eine Psi-Kraft pro Spielerzug nutzen. Er ist auch gleichzeitig eine monströse Kreatur, kann also zwei Schusswaffen pro Schussphase abfeuern.
Der Regeltext sagt jetzt lediglich aus, dass der Schwarmi anstatt mit einer seiner Waffen zu schießen, auch eine SchußPsiKraft wirken kann. Der Schwarmi oben hat also mehrere Möglichkeiten:
A) Schießt mit Biozid und Neuralfresser auf einen Trupp
B) Schießt mit Biozid und einer Psi-Kraft auf einen Trupp
C) Schießt mit Neuralfresser und einer Psi-Kraft auf einen Trupp
Aber niemals nie ist der Schwarmi in der Lage, zwei PsiKräfte auf einen Trupp zu wirken! Warum nicht? Weil er immer noch der Grundbeschränkung unterliegt, dass er eben nur eine Psi-Kraft pro Spielerrunde wirken darf.
Und dazu ist eine Ausnahme der Schwarmherrscher, weil der zwei Psi-Kräfte die Runde sprechen kann. Und weil er monströs ist, dürfen das sogar beides SchußPsiKräfte auf das selbe Ziel sein.
Klaro?! :lol:
Gruß
General Grundmann
Ne, das steht da nicht! 😉 Zumindest nicht im Englischen.
"1. Psykers can use one psychic power per player turn.
2. ... Even if a psyker has a special rule allowing him to use more than one psychic power per turn, he can use only one psychic shooting attack (as models can fire only ranged weapon per turn).
3. However, if he is allowed to fire more than one ranged weapon per turn, he can replace the firing of any of the weapons he is allowed to fire with a psychic shooting attack (but still cannot use the same power twice in a turn)."
1. Sagt schon mal aus, dass ein Psioniker grundsätzlich nur eine Psi-Kraft pro Spielerzug einsetzen kann. Also kann der Schwarmi grundsätzlich nur einmal eine seiner Psi-Kräfte wirken, weil sie alle als psionische Schußattacke gelten.
2. Sagt aus, das Modelle grundsätzlich, auch wenn sie mehrere Psi-Kräfte in einer Runde wirken können, trotzdem nur eine SchußPsiKraft verwenden dürfen, weil jedes Modell nur einmal schießen darf.
3. Sagt aus, dass ein Modell, welches mehr als eine Schußwaffe nutzen darf, auch einmal (singular!) eine Schußpsikraft nutzen darf.
Anders formuliert, wir haben einen Schwarmi mit zwei x-beliebigen SchußPsiKräften, Biozidkanone und Neuralfresser.
Der Schwarmi ist Psioniker, darf also grundsätzlich eine Psi-Kraft pro Spielerzug nutzen. Er ist auch gleichzeitig eine monströse Kreatur, kann also zwei Schusswaffen pro Schussphase abfeuern.
Der Regeltext sagt jetzt lediglich aus, dass der Schwarmi anstatt mit einer seiner Waffen zu schießen, auch eine SchußPsiKraft wirken kann. Der Schwarmi oben hat also mehrere Möglichkeiten:
A) Schießt mit Biozid und Neuralfresser auf einen Trupp
B) Schießt mit Biozid und einer Psi-Kraft auf einen Trupp
C) Schießt mit Neuralfresser und einer Psi-Kraft auf einen Trupp
Aber niemals nie ist der Schwarmi in der Lage, zwei PsiKräfte auf einen Trupp zu wirken! Warum nicht? Weil er immer noch der Grundbeschränkung unterliegt, dass er eben nur eine Psi-Kraft pro Spielerrunde wirken darf.
Und dazu ist eine Ausnahme der Schwarmherrscher, weil der zwei Psi-Kräfte die Runde sprechen kann. Und weil er monströs ist, dürfen das sogar beides SchußPsiKräfte auf das selbe Ziel sein.
Klaro?! :lol:
Gruß
General Grundmann
Eigentlich steht da er kann eine beliebige (any) Normale Schußattacke durch eine Fernkampfpsikraft/Schußpsikraft ersetzen. Im Englisch bedeute ein so verwendetes any aber auch das man beide Schußwaffen Attacken durch je eine Schußpsikraft ersetzen kann, aber das same begrenzt das ganz so das es sich nicht zweimal um dieselbe Psikraft handeln darf.
Klar soweit.
Schon mal darüber nachgedacht ne 0190er Regelhotline anzubieten? :blush:
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