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Deleted member 63385
Gast
Stimme vollkommen zu, Dark Angels sind Verräter. Drehen immer ihr Fähnchen im Wind. ?
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Wer gewinnt ?Custodes vs Grey Knight
- Ersteller Jayden_Cross
- Erstellt am
-
- Schlagworte
- custodes grey knight space marines
Ausgangsfrage war "Epic Battle Custodes vs. GK"
Jetzt sind wir angekommen bei den Dark Angels und ihren Fehltaten...
Vom Höcksken auf´s Stöcksken! ?
Kannst Du vielleicht etwas näher ausführen, wer in dem Zitat "sie" und "ihnen" sein soll? Der 1. Satz ist ja noch OK, aber spätestens der 3. Satz ist -vor allem wegen dem Hinweis von "IHNEN" als "letzte Legion"- zumindest für mich völlig unverständlich!
Und so ne Fußnote für diese These wäre dann auch super!😉
Jetzt sind wir angekommen bei den Dark Angels und ihren Fehltaten...
Vom Höcksken auf´s Stöcksken! ?
Kannst Du vielleicht etwas näher ausführen, wer in dem Zitat "sie" und "ihnen" sein soll? Der 1. Satz ist ja noch OK, aber spätestens der 3. Satz ist -vor allem wegen dem Hinweis von "IHNEN" als "letzte Legion"- zumindest für mich völlig unverständlich!
Und so ne Fußnote für diese These wäre dann auch super!😉
Klar, sorry.
die Knights errant waren nur die Trainer der Grey Knights. Sie haben ihre eigene gen Saat, die ebenfalls aus dem Blut des Imperators geschaffen wurde. Seit die Custodes von den Grey Knights erfuhren, hatten die Custodes Angst, das der Imperator von den Custodes als letzten Legion enttäuscht war/ sie versagt haben und er deswegen die Grey Knights schaffen Lies. Meine Quelle ist dieser Ausschnitt aus dem lexicanum :
Es herrscht eine angespannte Beziehung zwischen dem Adeptus Custodes und den Grey Knights. Angehörige beider Organisationen sind immun gegen die Versuchungen des Chaos und in der Lage, Dämonen zu töten. Während die Custodeswächter jedoch nicht nur als Krieger erschaffen wurden, haben die Knights nur diese Aufgabe. Die Custodes existierten zuerst und waren bei der Erschaffung des 666. Ordens anwesend, dennoch sind beide Organisationen enger mit dem Imperator verbunden, als alle anderen "Übermenschen". Insgeheim befürchten die Wächter, dass die Grey Knights das letzte Erbe des Imperators sein könnten und nicht sie selbst. Sie denken, der Imperator habe die speziellen Astartes möglicherweise erschaffen, als er im Bruderkrieg voraussah, dass das Chaos eine zu mächtige Bedrohung für die Legio Custodes sei. Sie sprechen diesen Gedanken aber nie laut aus, selbst untereinander halten sich die Custodes damit zurück.
Einmal hier ein der Link :
Grey Knights – Warhammer 40k - Lexicanum
Wenn Grey Knights gegen Custodes kämpfen würden, dann wären daran natürlich die Dark Angels schuld. 😉
Was zwischen "Die Knights Errants werden zu Titan teleportiert" (Siege of Terra Bücher) und "die Grey Knights erscheinen" passiert, ist meines Wissens nach nirgendwo offiziell niedergeschrieben. Das Lexicanum ist hier - für mich - keine offizielle Quelle. Da steht auch durchaus mal Murks drin (ganz wie bei Wikipedia. Vieles passt, einiges ist aber auch eher dazu gedichtet. Das deutsche Lexicanum ist da ab und an noch schlimmer als das Englische). Ja, die GK haben eine eigene Gensaat, aber ob die Knight Errants die ersten GK wurden oder diese nur trainiert haben, ist, meines Wissens nach, bislang nirgends vollständig niedergeschrieben. Oder ich kenne die Quelle nicht - was nicht völlig auszuschließen ist. Ich lese zwar viel von der BL, aber nicht alles ;-)Klar, sorry.
die Knights errant waren nur die Trainer der Grey Knights. Sie haben ihre eigene gen Saat, die ebenfalls aus dem Blut des Imperators geschaffen wurde. Seit die Custodes von den Grey Knights erfuhren, hatten die Custodes Angst, das der Imperator von den Custodes als letzten Legion enttäuscht war/ sie versagt haben und er deswegen die Grey Knights schaffen Lies. Meine Quelle ist dieser Ausschnitt aus dem lexicanum :
Es herrscht eine angespannte Beziehung zwischen dem Adeptus Custodes und den Grey Knights. Angehörige beider Organisationen sind immun gegen die Versuchungen des Chaos und in der Lage, Dämonen zu töten. Während die Custodeswächter jedoch nicht nur als Krieger erschaffen wurden, haben die Knights nur diese Aufgabe. Die Custodes existierten zuerst und waren bei der Erschaffung des 666. Ordens anwesend, dennoch sind beide Organisationen enger mit dem Imperator verbunden, als alle anderen "Übermenschen". Insgeheim befürchten die Wächter, dass die Grey Knights das letzte Erbe des Imperators sein könnten und nicht sie selbst. Sie denken, der Imperator habe die speziellen Astartes möglicherweise erschaffen, als er im Bruderkrieg voraussah, dass das Chaos eine zu mächtige Bedrohung für die Legio Custodes sei. Sie sprechen diesen Gedanken aber nie laut aus, selbst untereinander halten sich die Custodes damit zurück.
Einmal hier ein der Link :
Grey Knights – Warhammer 40k - Lexicanum
wh40k-de.lexicanum.com
Soweit ich weiß sind die Grey Knights zwischen Erschaffung und dem Krieg gegen die Bestie in Vergessenheit geraten. Lediglich die Primarchen (Vulkan) und einzelne Inquisitoren wussten was von denen
G
Gelöschtes Mitglied 49535
Gast
Das ist aus "Die Legion des Imperators", nur halte ich die Passagen für das weinerliche Fazit der Custodes, da kam noch mehr weil sie sich Jahrtausende im Palast verkrochen haben; in der Hauptsache wird "die Gabe des Imperators" als "stammen von Empra ab" fehlinterpretiert, eigentlich ist damit allgemein die Transformation zum Astartes gemeint.
Die Phase in welcher das Wunder der Erschaffung von genügend Organen aus der Genetik des Empra während der Häresie gelungen sein soll, war 14 Jahre; der Imperator hat die meiste Zeit davon auf dem Goldenen Thron verbracht, um den Schaden den Magnus angerichtet hat, einzudämmen bzw. aufzuhalten. 5 Jahre davon haben Custodes u.a. gegen Drach'nyen im Webway gekämpft.
Die rasante Erschaffung der Grey Knights Gensaat widerspricht den Erzählungen zur Bildung der Legionen, zudem muss dies von Technikern erledigt worden sein, die nicht in die Projekte "Primarchen" und "Thunder Warriors" involviert gewesen sind, Cawl hat Jahrhunderte gebraucht um überhaupt diese Technik zu verstehen.
Aus den bekannten Fragmenten zur Herkunft der GK würde ich vermuten, dass entweder vorhandene Gensaat, vielleicht der 2 verlorenen Legionen oder ein Hybrid aus mehreren Genproben oder gar genetisches Material der Custodes, bei der Herstellung der Implantate für eine neue Art von Astartes genutzt wurde; dass es eine Legion von Psioniker-Astartes ist, trägt in meinen Augen die Handschrift des Sigiliten, nicht des Imperators...
D
Deleted member 63385
Gast
Ich hab das aber auch so verstanden das Malcador die Grey Knights "angeordnet" hatte und nicht der Emperah.
Die gensaat wird eine Ähnlichkeit mit der der Thousands Sons haben, die Grey Knights wurden Magnus ja als neue Legion angeboten und seine Freikarte zurück in die Reihen der loyalisten. Natürlich sind die Gemeinsamkeiten von wegen psyoniker nicht zu verleugnen, nur gibt es den Flash Change nicht unter den Grey Knights. Möglich das es eventuell eine Kombination aus Magnus und malcadors genen ist, wäre natürlich cool, wenn der sigilit so eine halbe Legion hätte.
Wo gibt's das denn zu lesen? Puh, ich muss mit der HH Reihe echt mal weiter machen
Also Magnus bekommt eine neue Legion angeboten wenn er seine alte opfert. Aber dass diese die Grey Knights sind oder wie Thousend Sons alle Psioniker sind, steht da nicht oder irre ich mich? Es wird gesagt sie sind besser, aber nicht dass sie alle Psioniker sind. Zumal die Grey Knights zu diesem Zeitpunkt bereits auf ihrem wegteleportierten Planeten sind. Ich habe es so interpretiert, dass die neuen Spacemarines ein Ausblick auf Primaris darstellen könnten.
Das Buch ist aus der Sol Reihe. Also die Belagerung von Terra. Sind zwei Novellen, eine Handelt davon wie Magnus wärend der BElagerung den letzten Seelensplitter zurück möchte.
Das Buch ist aus der Sol Reihe. Also die Belagerung von Terra. Sind zwei Novellen, eine Handelt davon wie Magnus wärend der BElagerung den letzten Seelensplitter zurück möchte.
Ich hab das nicht selbst gelesen, hab da bei 1000 für den Imperator gehört. Der hatte das so interpretiert. Ich glaube aber nicht das es sich schon um die primaris handelte, die sind ja erst 10.000 Jahre später fertig gewesen
So schnell ging das gar nicht. Zwischen der "Belagerung von Sol" und der "Bestie erwacht" Serie liegen cirka 1500 Jahre. Die hatten auf dem Titan also viel Zeit eine neue Gensaat zusammenzumischen.
Ja, ihm wird einfach irgendeine neue Legion angeboten. Von den Grey Knights ist keine Rede, auch nicht von den Primaris. Es soll halt eine supertolle Legion sein. Aber wie erst es der Imperator mit dem Angebot meinte sei dahingestellt. Wahrscheinlich hätte Magnus einfach "seinen" Platz auf dem Goldenen Thron bekommen. Und zwar für immer. Dann hätte er auch keine Legion mehr gebraucht.
In einem der letzten HH Romane als die 8 Knights Errant mit dem Sigiliten zum Planeten reisen kurz bevor sich der RIng auch im Warp um Terra schließt sagt er das auf dem Planeten genug Gensaat bereit liegt und Genug Rekruten um eine Neue art von Spacemarine Orden zu Gründen. Es ist schon alles fertig, die panschen nichts mehr.
Und noch was zu 1000 für den Imperator, das ist mir jetzt schon oft unter gekommen. Seine Arbeit und die Mühe die er investiert in allen Ehren und Respekt dafür. Aber extrem viel was er erzählt ist höflich ausgedrückt sehr frei interpretiert. Deshalb höre ich mir das auch nicht mehr an. Ich habe bis jetzt 25-30 HH Romane gelesen. 7 Primarchenromane ( nur die coolen 😉) Unad alle Sol Romane die ich immer direkt zum Release hole. Die Bestie erwacht. Ziemlich viel was im 40k spielt. Die alten Spacemarine Index Astartes. Man sollte nicht zuviel hinein interpretieren. Meine persönliche Meinung. Klar mit Kumpels spinne ich dann auch beim Zocken und Bierchen was könnte dies und jenes Bedeuten, aber ich Stelle das nicht ins Internet rein. Siehe weiter oben Mit Primaris meinte ich, dass es eine andeutung sein Könnte
Bitte nicht unhöflich aufnehmen, dass ist nur meine persönliche Meinung dazu.
Und noch was zu 1000 für den Imperator, das ist mir jetzt schon oft unter gekommen. Seine Arbeit und die Mühe die er investiert in allen Ehren und Respekt dafür. Aber extrem viel was er erzählt ist höflich ausgedrückt sehr frei interpretiert. Deshalb höre ich mir das auch nicht mehr an. Ich habe bis jetzt 25-30 HH Romane gelesen. 7 Primarchenromane ( nur die coolen 😉) Unad alle Sol Romane die ich immer direkt zum Release hole. Die Bestie erwacht. Ziemlich viel was im 40k spielt. Die alten Spacemarine Index Astartes. Man sollte nicht zuviel hinein interpretieren. Meine persönliche Meinung. Klar mit Kumpels spinne ich dann auch beim Zocken und Bierchen was könnte dies und jenes Bedeuten, aber ich Stelle das nicht ins Internet rein. Siehe weiter oben Mit Primaris meinte ich, dass es eine andeutung sein Könnte
Bitte nicht unhöflich aufnehmen, dass ist nur meine persönliche Meinung dazu.
G
Gelöschtes Mitglied 49535
Gast
Primaris sind bei der Vision ganz sicher nicht gemeint, denn Roboute gibt die erst nach dem Bruderkrieg in Auftrag, er wusste nichts von dem GK-Projekt (alle Beteiligten waren entweder tot oder auf Titan).
RobG sieht zum ersten Mal einen Grey Knight (Voldus) nach seiner Wiedererweckung, der ihn auch gleichmal zur Schnecke macht, weil er in Ultramar rumhampelt anstatt nach Terra aufzubrechen...
RobG sieht zum ersten Mal einen Grey Knight (Voldus) nach seiner Wiedererweckung, der ihn auch gleichmal zur Schnecke macht, weil er in Ultramar rumhampelt anstatt nach Terra aufzubrechen...
D
Deleted member 63385
Gast
Ernsthaft? Die GK scheinen im allgemeinen ne ziemlich große Klappe zu haben ?
Da wär mir an Robs stelle mal der kleine Finger ausgerutscht, reicht ja bei nem Primarchen aus um ne schelle zu verteilen.
Na ja, da wäre erstmal der Respekt unter Kriegern (ja, da zähl ich Papa Schlumpf mal dazu) und dann kennt man es auch aus dem Kampfsport, man kann noch so groß und stark sein, manchmal verbietet die Ausstrahlung des Gegenübers einfach solche Mätzchen. Als Verfasser des CA wird er seinen Gegenüber ja einschätzen können.
Vielleicht war Robby auch noch ein bißchen verpennt oder erkannte die Rüge als gerechtfertigt.
Kann man aber wie immer in Büchern auch noch ein wenig selbst interpretieren.
Kämpferisch wäre es keine Frage wer bei Custodes/GK die Nase vorne hätte.Als Leibwächter haben die einen ganz anderen Kampfstil als die GKs. GK können sich sicher auch einzeln behaupten, sind mMn mehr Teamplayer. Ein Leibwächter /trainierter Einzelkämpfer würde den rupfen.
Falls der Custodes sich nicht verläuft, aber die sind ja in letzter Zeit auch öfter mal Gassi gegangen (worden). 😉
Vielleicht war Robby auch noch ein bißchen verpennt oder erkannte die Rüge als gerechtfertigt.
Kann man aber wie immer in Büchern auch noch ein wenig selbst interpretieren.
Kämpferisch wäre es keine Frage wer bei Custodes/GK die Nase vorne hätte.Als Leibwächter haben die einen ganz anderen Kampfstil als die GKs. GK können sich sicher auch einzeln behaupten, sind mMn mehr Teamplayer. Ein Leibwächter /trainierter Einzelkämpfer würde den rupfen.
Falls der Custodes sich nicht verläuft, aber die sind ja in letzter Zeit auch öfter mal Gassi gegangen (worden). 😉
G
Gelöschtes Mitglied 49535
Gast
Ja ernsthaft, wie @Dragunov 67 richtig vermutet, hatte Voldus recht, denn GK sind Psioniker (Robbie ist keiner) und können besser erkennen, wenn eine Warpmanipulation vorliegt, in dem Fall wars eine Seuche des Nurgle -> Gathering Strom Hintergrund (nicht unbedingt lesenswert, im Original, die Zusammenfassung der Wikis reicht da völlig)
In Sachen wer siegt, kommt es sehr darauf an wer antritt, ein GK-Großmeister ist durchaus in der Lage einen Custodes einzusumpfen, ohne das der ihm gefährlich wird. Zwar sind Custodes einigermaßen immun gegen die Versuchung durch den Warp, aber einen Riss im Gefüge kann er doch nicht aufhalten, der GK kennt Tricks den Custodes ins Reich des Chaos zu schicken.
GK sind regelmäßig gegen wesentlich potentere Gegner im Einsatz und dabei sehr erfolgreich...
Solche Vergleiche erinnern mich jedoch immer an eine "wichtige Frage", die Homer mal an Flanders gerichtet hat:
"Kann Jesus einen Burrito so scharf würzen, dass er selbst ihm nicht mehr essen könnte?" - That's a real honeydoodle... ?
Ich hatte da eher an so was wie das"Fest der Klingen "der IF Nachfolger gedacht und nicht an eine HH 2.0. Ein erfahrener Veteran der GK gegen einen 0815 Klotür Bewacher wäre ne andere Nummer, mit ganz harten Bandagen auch, aber normalerweise würde ich auf den ausgebildeten Einzelkämpfer setzen.
Ja und bevor jetzt Geschrei und Zitate kommen, ich weiß, das die Custodes auch in Einheiten kämpfen usw. Ein einzelner Aufklärer ist idR trotzdem gefährlicher als ein einzelner Grenni.
Ja und bevor jetzt Geschrei und Zitate kommen, ich weiß, das die Custodes auch in Einheiten kämpfen usw. Ein einzelner Aufklärer ist idR trotzdem gefährlicher als ein einzelner Grenni.
D
Deleted member 63385
Gast
Also im Stil von einem Fest der Klingen ist der Ausgang von Custodes vs GK sehr sehr vorhersehbar. Endet mit Blutiger Nase, paar gebrochenen Knochen und ner Wunde im Oberkörper für den GK. Und das innerhalb von ein paar Sekunden.