Tyras 2010

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#3.081
Also bis auf den Tervigon finde ich eigentlich den kompletten Codex schlecht. Kann auch vieles nich verstehen was hier als "zu hart" oder "echt gut" bzw. "lohnt sich" abgetan wird da eben bis auf den Tervigon eigentlich nichts wirklich gut is.

Angeblich sollen die Voren 45 Punkte das Stück kosten.
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Richtig.
 
#3.082
Jaq Draco schrieb:
Also bis auf den Tervigon finde ich eigentlich den kompletten Codex schlecht. Kann auch vieles nich verstehen was hier als "zu hart" oder "echt gut" bzw. "lohnt sich" abgetan wird da eben bis auf den Tervigon eigentlich nichts wirklich gut is.


Richtig.
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Naja, vieles ist jetzt aber auch nicht so schlecht.
 
#3.084
Ich denke Tervigon und Zoas werden die neuen Favoriten, dazu evtl Krieger mit nem Alpha dabei und natürlich Trygonen.
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Hatte ich vor geschätzten 100 Seiten mal gesagt und dann wieder gelöscht, weil ich dafür beleidigt wurde...aber is ok, ich nehms mittlerweile echt mit Humor!^^

@Jaq: Naja, aber man kann schon fähige Armeen bauen, aber halt nur auf Beschuss!
CC geht sogar noch, aber man zahlt halt für ne gute CC Einheit mehr Punkte als für guten Beschuss...und DAS istg das Problem!

Ich für meinen Teil werde 3-5 Listen bauen:

1) Beschuss: Zoats+Schwarmwachen(Anti-tank) Neuralganten+Trygonen/Morgonen+Tervigonen(Missionsziele, Anti-Infanterie)+ne menge Sporenminen (gegen Gewalltmobs und Orkschwärme) und/oder Biovoren

2) Krieger-Liste: Zoats+Wachen (wie in fast jeder Liste, weil sie einfach zu gut sind!)
Krieger und Tervigonenspam+Alphakrieger+? (Carnifexe?)

3) Spawn-Liste: Parasit von Mortax+Tervigonen+Harpyie+Biovoren

4) CC-Liste: Symbionten und Krieger en Masse(wobei das eher weniger effektiv wird)

5) eine Mischung des shits, der darüber steht...^^
 
#3.085
Es ist doch überhaupt nicht alles schlechter geworden und welche Kombinationen gut sein werden lässt sich vorab schwer einschätzen.
Ich denke Ganten und vor allem Hormas sind jetzt auch nicht schlecht wie hier oft behauptet wird. Gerade die Hormaganten find ich vom Preis super. Eigentlich fehlt ja nur das 12" angreifen und dafür besseres profil, verbessertes Sprinten und geringe Punktekosten. Es wurde auch glaube ich schonmal vorgerechnet, dass sie im Schnitt nicht viel langsamer sind als vorher (ich glaub die neuen haben in 2 Runden eine Durchschnittsreichweite von ca. 29" und die alten von 32" oder so, wenn sie angreifen). Dafür sind die neuen dank "Flink" deutlich flexibler. Wie gut Ganten sein werden wird sich zeigen. Ich kann mir jedenfalls gut Neuralfresser Ganten vorstellen die vor den Gegner schocken 3 Schuss pro Gant los lassen. Und wenn der Gegner dann auf die los geht solls mir recht sein... Überleben halt die guten Einheiten länger.
Langsam nervt diese Schwarzmalerei auch ein bisschen. Ich finde auch nicht alles super aber ich bin zuversichtlich, dass mir ein gutes Armeekonzept gelingen wird ohne alle Einheiten neu kaufen zu müssen.
 
#3.087
Was mich am Tervigon mehr wurmt als die Tatsache, dass er so gut ist, ist dass er einfach mal den Schwarmtyranten völlig verdrängt hat.
Alles war er kann, bis auf das Ganten erzeugen, hätte ich mir eigentlich für den Tyranten als Fähigkeiten /Psi gewünschst bzw. sehr gut vorstellen können.
Warum hat Crudass blos diese bescheurte HQ erschaffen, die auch noch auf nem Carnifex basiert, der eigentlich mal rein gar keine Anführerqualitäten hat (bisheriger Fluff).
Man wird doch jahrelang keinen Tyranten mehr auf dem Spielfeld sehen, weil der einfach zu viel kostet und nix dolles kann.
Dabei fand ich den vom Fluff und von den Modellen mit dem Liktor zusammen bisher am coolsten überhaupt. Er ist die Inkarnation der fremdartigen Bösartigkeit der Tyraniden auf dem Spieltisch. Nun blüht ihm das selbe Müde lächeln wie der alten Inkarnation der Kriegslust/-kunst der Eldar ==> Avatar mit 5+ Rettungswurf usw., rofl.
 
#3.089
Ich hoffe das genug Grosse Monster das update auf den 2+ RW bekommen können sonst seh ich schwarz für so teure und langsamme Modelle.

Wie immer wird der Gegner versuchen die synapse zuerst zu killen und das ist nun einfacher als vorher.

Im grossen und ganzen finde ich das Schwarm hat in der 5. ed. stark an speed, masse und hartnäckigkeit verloren.
Dafür finde ich mehr feuerkraft und im nahkampf vieleicht etwas (aber nur etwas) besser geworden.
Und es gibt mehr kombos die aber zusammen brechen wenn die Creatur down ist und man mist würfelt.
 
#3.090
Omach schrieb:
Was mich am Tervigon mehr wurmt als die Tatsache, dass er so gut ist, ist dass er einfach mal den Schwarmtyranten völlig verdrängt hat.
Alles war er kann, bis auf das Ganten erzeugen, hätte ich mir eigentlich für den Tyranten als Fähigkeiten /Psi gewünschst bzw. sehr gut vorstellen können.
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Deswegen kann der Tervigon wohl auch standart werden und der Tyrant hat einige brauchbare Psi Fähigkeiten soweit ich weiß.
Ich denke einen Tyranten wird man durchaus noch sehr gut spielen können. Es kommt halt immer darauf an wie man spielt. Daher wirds schwer vorher zu sagen "Einheit X ist mist. Die setzte ich nie mehr ein!" Das mag evtl. für ein paar leute stimmen, aber andere entwerfen eine komplett andere Liste als du und kommen sehr gut mit dieser Einheit klar. Deswegen finde ich Aussagen darüber ob eine Einheit wertlos oder nicht immer problematisch und eigentlich unangebracht.
 
#3.091
L0KI84 schrieb:
Es ist doch überhaupt nicht alles schlechter geworden und welche Kombinationen gut sein werden lässt sich vorab schwer einschätzen.
Ich denke Ganten und vor allem Hormas sind jetzt auch nicht schlecht wie hier oft behauptet wird. Gerade die Hormaganten find ich vom Preis super. Eigentlich fehlt ja nur das 12" angreifen und dafür besseres profil, verbessertes Sprinten und geringe Punktekosten. Es wurde auch glaube ich schonmal vorgerechnet, dass sie im Schnitt nicht viel langsamer sind als vorher (ich glaub die neuen haben in 2 Runden eine Durchschnittsreichweite von ca. 29" und die alten von 32" oder so, wenn sie angreifen). Dafür sind die neuen dank "Flink" deutlich flexibler. Wie gut Ganten sein werden wird sich zeigen. Ich kann mir jedenfalls gut Neuralfresser Ganten vorstellen die vor den Gegner schocken 3 Schuss pro Gant los lassen. Und wenn der Gegner dann auf die los geht solls mir recht sein... Überleben halt die guten Einheiten länger.
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Naja, bei Hormas ist das eine Problem, dass sie wiegesagt wohl keine Granaten haben und das andere, dass ihr Schadensoutput ohne weitere Morphe wohl eher sehr mittelmäßig ausfallen wird, sie jedoch mit Morphen wiederum recht teuer sind - bedenkt man also, dass sie wohl meist (trotz Ini 5) zuletzt zuschlagen (Deckung) und zudem bei rund der Hälfte der Völker auf die 5+ Verwunden (oder 1/3 mehr kosten) und zum krönenden Abschluss recht schnell im Standartwaffenbeschuss sterben, so der Gegner dies wünscht, wirken sie auf mich nicht sehr überzeugend...
Auch wenn man bei Moschaboys die Tatsachen dass sie schießen können und keine Synapse brauchen um steuerbar zu sein vernachlässigt sind die Orkse immer noch viel besser als unsere Hormas, selbst wenn sie alle Fehlschläger und nicht nur 1er im Nahkampf wiederholen können sollten - neben den mehr Attacken, höheren Widerstand und eingebauten rasenden Angriff verfügen sie eben auch über einen Krallenboss, welcher allein schon die höhere Geschwindigkeit der Hormas aufzuwiegen vermag und wenn jetzt jemand meint, dass man Standards nicht mit Orksen vergleichen sollte (wieso eigentlich nicht - unabhängig davon ob die nun Imba oder nur gut sind, sind sie doch auf den Spielfeldern eine Tatsache, mit welcher sich die eigenen Viecher auseinander setzen müssen, also wieso soll man sie dann nicht auch mit ihnen vergleichen können :huh🙂, so setzt für Orks einfach mal Graumähnen ein - da schneiden die Hormas auch nicht viel besser ab...
 
#3.094
@Jaq: Naja, aber man kann schon fähige Armeen bauen, aber halt nur auf Beschuss!
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Womit wollt ihr bitte großartig schießen bei den Tyras? Viel geht da nich und so cool gegen Autos sind eigentlich auch nur die Zoas, die ne kurze Lebensspanne haben werden, genau deshalb.

Mich überzeugt das alles garnich, ich war echt noch nie so dermaßen von einem Codex enttäuscht! 🙁
Aber ok, die starken Armeelisten werden sich in den Monaten nach dem offiziellen Erscheinen zeigen, ich warte also ab was da kommt...
 
#3.095
Naja, der Tyrant ist auf den ersten Blick eventuell etwas überteuert, aber außer dass er unsere Würmer zuverlässiger/schneller kommen lässt, hat er eventuell doch einige Berechtigung - in der offensiven Variante mit Flügeln dürfte er prinzipiell einem Alphatrygon ähnlich sein (sowohl kosten als auch damagetechnisch) und wenn der gut ist, warum sollte es die Mama dann nicht auch sein bzw. in der Lordvariante einen extrem gefährlichen Gegner dartsellten, der leider dementsprechend viel Aufmerksamkeit vom Gegner bekommt und so nur in großen Spielen lohnt...
In der Defensivvariante mit Wachen (so sie 3 HP haben und Wundgruppen bekommen können) ist das Kerlchen vermutlich extrem stabil und im Nahkampf nicht minder gefährlich - der wird zwar vermutlich selten seine Punkte reinholen aber umgekehrt auch selten die eigenen abgeben (bzw. in dem Fall soviel Feuer von den anderen Einheiten abziehen, dass es sich allein deshalb gelohnt hat) und den teuren Einheiten des Gegner seinen 12" Sicherheitsabstand bzw. aufwändige Manöver aufzwingen wodurch er wiederum das eigene Armeezentrum schützt und stabilisiert - bei 1500 Punkten könnte es für ihn knapp werden, aber bei 2K und mehr, dürfte er sich, so denke/hoffe ich, doch durchaus lohnen...

Jaq Draco schrieb:
Womit wollt ihr bitte großartig schießen bei den Tyras? Viel geht da nich und so cool gegen Autos sind eigentlich auch nur die Zoas, die ne kurze Lebensspanne haben werden, genau deshalb.
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Hivegards sind ebenfalls gute Schützen, der Biovorenbeschuss ist zumindest gegen nicht-dosen ebenfalls gut und Krieger mit Alpha dürften auch einiges an Antiinfanteriefeuerkraft zusammenbekommen - die Dicken waffen können mich beim ersten drübersehen ehrlichgesagt auch nur bedingt überzeugen, da man aber durch ihre Mitnahme bei den entsprechenden Kreaturen nichtmehr soviel NK-Kraft einbüßt, könnten sie dennoch ok sein (so nen Schwarmi hat dann zwar nicht die Feuerkraft eines schweren Panzers, aber der schwere Panzer frisst umgekehrt auch nicht das meiste auf was durch den Beschuss durchkommt)...
 
Zuletzt bearbeitet:
#3.097
Was ein momentanes problem ist das viele viele Einheiten sonderregeln, ausrüstungen und Psikräfte haben die keine sau so braucht bzw nicht immer braucht.

Ich hab lieber einen Tyranten der günstig ist mit 15 optionen die ihn teuer machen als einen teuren Tyranten mit 15 sachen dabei von dennen ich im spiel 1-2 brauch und das ist bei sehr vielen Einheiten so und deshalb sind die auch so teuer bzw. einfach überteuert.

Ich werde ein paar spiele machen und wenn mir das nicht spass macht dann eben eine andere armee weiterspielen, wofür hat man den sonst alternativen ^^
 

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