Tyras 2010

[Fabiusm]

Ich spiele nicht regelmäßig Turniere, werde aber in meinem Freundeskreis wenig Chansen mit dem neuen Codex haben. Meine Freunde werden nicht sagen "Du armer spielst mit Tyraniden, da werde ich extra schlecht aufstellen."

Auf Turniern wird man Tyras noch weniger sehen den es gibt zu viele Armeen denen Tyraniden haushoch unterlegen sind. Neben Imps und SW sehe ich auch kaum Chansen gegen einje habwegs sinnvoll aufgestellet Orks. Die haben die besseren nahkampftruppen für weniger Punkte, Transporter damit die Nahkampftruppen am richtigen Ort ankommen, und sind mit Sicherheit einer Tyranidenarmee immer noch 2 zu 1 überlegen.

Die Einheite halten einfach zu wenig aus und sind wegen ihrer meist unnützen oder mit nachteilen behafteten Soderregeln viel zu teuer.

Aber ein gutes hat der Codex, ich spare mir jatzt doch Geld. Ich wollte eigentlich Biovoren, Pyrovoren und Toxotrophen. Die brauche ich aber nicht da sie nur unnützes Spielzeug sind.

 

[DeusExMachina]

Was denkt Ihr über den Tyrannofex?

Meiner Meinung nach eine nette Carnifex-Alternative, immerhin mit RW2+, würde sich also gut als Deckungsgeber/Frontbrecher eignen, um dahinter empfindlicheres reinzupacken.

Ne is keine Fex Alternative der ist viel zu Teuer für das was der an Punkten kosted bekommt nen Impspieler nen LR Exterminator mit 5 Plasma Schablonen und ner LasKa. Und er reist dann doch bissle mehr.

Symbionten in Landungskapsel? Oder dann lieber die Ymgarl-Variante?

Wenn des ne entweder oder Frage ist dann die Normalen mit Kapsel das die neuen Ymgarl-Symbioten sind eher schlechter Witz dafür das sie das 1,643 Fache eines normalen Symbioten kosten. (und so doll sind ihre Sonderregeln auch nicht da hat man besseres in dem Slot)

 

[L0KI84]

Dann tust du mir aber echt leid wenn du jetzt schon weisst das du unfähig bist mit dem neuen Codex ne Vernünftige Liste aufzustellen. Ich spiele auch fast nie Turniere. Habe allesdings schon einige nette Listen im Kopf die sicher nicht schlecht spielbar sein werden. Turniertauglich evtl. nicht, aber im Freundeskreis auf alle fälle siegfähig und wir haben nicht nur Deppen da. Spiel erstmal und mach dir Gedanken bevor du rumheulst. Ist ja traurig hier.

 

[Nudelsuppe]

Tausche Neuralfresser gegen Zangenkrallen aus +5P

Wenn ich mich recht entsinne, muß es leider heißen: Tausche Sensenklauen gegen Zangenkrallen aus +5P.
Oder habe ich mich umsonst so geärgert?

 

[Galatea]

Das Rumgeheule hier ist ja echt grausam. Tyraniden dürften im normalen Ladenumfeld weiterhin gut spielbar sein.
Und an der Effizienz in Turnierumgebung würde ich sowas sowieso nicht festmachen. Turnierspieler haben i.d.R. nur zwei Reaktionen auf einen neuen Codex - die eine ist rumzuheulen wie overpowered der neue Codex doch sei, und die andere ist rumzuheulen wie schlecht der neue Codex doch sei.


Außerdem stellt ein Turnier schon völlig andere Grundbedingungen als reguläre Spiele. Bei normalen Spielen weiß man i.d.R gegen was es rangeht, was der andere Spieler für ein Volk hat, welche Modelle er hat, welche Einheiten er gerne einsetzt und welche Spielweise er bevorzugt. Nicht selten sogar was für eine Mission gespielt wird.

Allein die Gefahr mit der eigenen Liste in ein katastrophales Missmatch zu geraten ist bei normalen Ladenspielen in der Form einfach nicht gegeben.


Ich spiele in vielen Tabletops bei Spaßspielen sehr gerne experimentelle "Spezialistenlisten" (die im Gegensatz zu 40k nicht nur in ihrer Einheitenauswahl, sondern auch in ihrem Einsatzgebiet spezialisiert sind), die ich aufgrund der Missmatchgefahr so nie auf Turnieren eingesetzen würde/eingesetzt hab.

 

[Akira]

@Nudelsuppe: Die optionen stimmen teilweise nicht 100% von daher nicht komplett für richtig nehmen.

 

[Snarlock]

Das Rumgeheule hier ist ja echt grausam. Tyraniden dürften im normalen Ladenumfeld weiterhin gut spielbar sein.
Und an der Effizienz in Turnierumgebung würde ich sowas sowieso nicht festmachen. Turnierspieler haben i.d.R. nur zwei Reaktionen auf einen neuen Codex - die eine ist rumzuheulen wie overpowered der neue Codex doch sei, und die andere ist rumzuheulen wie schlecht der neue Codex doch sei.


Außerdem stellt ein Turnier schon völlig andere Grundbedingungen als reguläre Spiele. Bei normalen Spielen weiß man i.d.R gegen was es rangeht, was der andere Spieler für ein Volk hat, welche Modelle er hat, welche Einheiten er gerne einsetzt und welche Spielweise er bevorzugt. Nicht selten sogar was für eine Mission gespielt wird.

Allein die Gefahr mit der eigenen Liste in ein katastrophales Missmatch zu geraten ist bei normalen Ladenspielen in der Form einfach nicht gegeben.

Das unterschreib ich mal ganz frech 😀


So long,Joel

 

[Deleted member 4411]

Ist doch alles okay! 🙂 Ihr macht eure Laden- und Freundschaftsspielchen, dafür reicht´s vielleicht so gerade. 😉 Für ein kompetatives Turnierumfeld ist der Codex nicht geeignet, das hat nicht´s mit Heulen zu tun, sondern Spielpraxis. 😀


Gruß
General Grundmann

 

[Snarlock]

Ist doch alles okay! 🙂 Ihr macht eure Laden- und Freundschaftsspielchen, dafür reicht´s vielleicht so gerade.

Für ein kompetatives Turnierumfeld ist der Codex nicht geeignet, das hat nicht´s mit Heulen zu tun, sondern Spielpraxis. 😀


Gruß
General Grundmann

-_- 😉 <_<

Du Blödi😛 uns einfach so runtermachen schäm dich.


So long,Joel

 

[Der Grimm]

@Fabiusm: Rechne doch mal aus, was 30 Toxinhormaganten mit 30 Orks +Krallenboss anrichten...

 

[DeusExMachina]

Ah das Match Tunierspieler gegen Funspieler geht in die zweite Runde,

na da bin ich ja vor auf Aufregung ganz gespannt:

@Fabiusm: Rechne doch mal aus, was 30 Toxinhormaganten mit 30 Orks +Krallenboss anrichten...

In Synapse oder ohne? Ganten greifen an?

 

[Snarlock]

Meine Antwort auf dein Bild:
Anhang anzeigen 62244



So long,Joel

 

[Galatea]

Ich finde es sind auch gerade solche experimentellen Listen, die den meisten Spaß bringen (Quad-Hydra Koralon, Flieger-only Bugs 😀).

Im starken Selektionsdruck einer Turnierumgebung sieht man sowas nicht - da hat (zumindest bei 40k) jedes Volk seine 2-3 spielbaren Listen (damit beziehe ich mit auf den Kern der Armee, die 2-3 ausschmückenden Einheiten variieren meist) und das wars. Alles andere ist nicht effizient genug oder hat zu hohe Missmatchgefahr (=völliges Versagen gegen eine bestimmte andere Liste).

Allerdings sollte man dabei auch nicht vergessen, dass Turnierlisten i.d.R. gegen andere Turnierlisten optimiert sind und NICHT gegen das was alles im Ladenumfeld auftauchen kann.
Einige Turnierlisten haben im regulären Ladenumfeld eine viel höhere Missmatchgefahr als im Turnierumfeld. Eben weil die Nemesis der besagten Turnierliste im Turnierumfeld gegen andere turnieroptimierte Listen nicht überlebensfähig ist.

Man muss daher beides gesondert betrachten - im Prinzip sind beides mehr oder weniger eigenständige Spielmodi desselben Basisspiels. Sicher gibt es Turnierlisten, die auch im Ladenumfeld extrem eklig sind - aber es gibt auch Ladenlisten, die im normalen Ladenumfeld gut überlebensfähig sind und gegen bestimmte Turnierlisten ein Massaker anrichten.

Und nur dass ein Codex nicht turniertauglich ist heißt nicht, dass er nicht unter Normalbedingungen spielbar ist.

 

[Der Grimm]

@Deus:Mach doch mal alle Fälle😀Synapse oder nich is dabei egal, die gewinnen eh...(Optimismus,Euphemismus und Sarkasmus in einem Satz mannoman)

 

[Deleted member 4411]

Und nur dass ein Codex nicht turniertauglich ist heißt nicht, dass er nicht unter Normalbedingungen spielbar ist.

Das hat ja auch niemand behauptet. Meine Tyras sind jetzt ja nicht komplett spieluntauglich, im örtlichen GW gegen anderen Fluffbunnys werde ich auch noch einmal eine 3er Schwadron Fexe und solche Scherze einsetzen, aber auf ein Turnier werden mich meine Tyras wohl nicht mehr begleiten. Eben aufgrund der extremen Missmatch-Gefahr.


@Der Grimm

Rechne Du doch mal aus, was 30 gepimpte Hormaganten kosten, und was dem gegenüber gestellt 30 Orks mit Klauenboss und 3 Fetten Wummen kosten. Außerdem sind das natürlich Ballerboys. Und dann erkläre mir mal, wie die Ganten sicher in den Nahkampf kommen, ohne nicht vorher wenigstens eine Runde beschossen zu werden? <_<
Uns als ob das alles noch nicht reichen würde, können sich die Orks auch in eine Geländezone stellen und auf die Ganten warten, während sie immer schön mit Knarren weiterschießen. 😀


Gruß
General Grundmann

 

[Snarlock]

Ich finde es sind auch gerade solche experimentellen Listen, die den meisten Spaß bringen (Quad-Hydra Koralon, Flieger-only Bugs 😀).

Sehe ich genauso 🙂

Im starken Selektionsdruck einer Turnierumgebung sieht man sowas nicht - da hat (zumindest bei 40k) jedes Volk seine 2-3 spielbaren Listen (damit beziehe ich mit auf den Kern der Armee, die 2-3 ausschmückenden Einheiten variieren meist) und das wars. Alles andere ist nicht effizient genug oder hat zu hohe Missmatchgefahr (=völliges Versagen gegen eine bestimmte andere Liste).

Das ist ja mmn das Blöde 🙁

Und nur dass ein Codex nicht turniertauglich ist heißt nicht, dass er nicht unter Normalbedingungen spielbar ist. __________________

Das hat Jaq ja schon klar gestellt...


So long,Joel

 

[Galatea]

Ist doch alles okay! 🙂 Ihr macht eure Laden- und Freundschaftsspielchen, dafür reicht´s vielleicht so gerade. 😉 Für ein kompetatives Turnierumfeld ist der Codex nicht geeignet, das hat nicht´s mit Heulen zu tun, sondern Spielpraxis. 😀

Wie gesagt, es geht nicht darum, dass Turnierlisten "normalen" Listen immer überlegen sein müssen, sondern dass sie unter ganz anderen Voraussetzungen geschrieben werden.
Eine Turnierliste zu schreiben ist in gewisser Weise sogar einfacher, weil man (als erfahrender Turnierspieler) eine weit bessere Vorstellung hat, was genau auf einen zukommt (und sonderlich viele turniertaugliche Listen pro Volk gibt es jetzt echt nicht, manche Völker sind sogar völlig turnieruntauglich die kann man beim Listenschreiben gleich völlig ignorieren) als in einem regulären Ladenspiel, wo im Zweifelsfall wirklich so ziemlich jeder Unfug auftauchen kann (sofern man nicht gegen jemand spielt den man kennt).

 

[Snarlock]

Wie gesagt, es geht nicht darum, dass Turnierlisten "normalen" Listen immer überlegen sein müssen, sondern dass sie unter ganz anderen Voraussetzungen geschrieben werden.
Eine Turnierliste zu schreiben ist in gewisser Weise sogar einfacher, weil man (als erfahrender Turnierspieler) eine weit bessere Vorstellung hat, was genau auf einen zukommt (und sonderlich viele turniertaugliche Listen pro Volk gibt es jetzt echt nicht, manche Völker sind sogar völlig turnieruntauglich die kann man beim Listenschreiben gleich völlig ignorieren) als in einem regulären Ladenspiel, wo im Zweifelsfall wirklich so ziemlich jeder Unfug auftauchen kann (sofern man nicht gegen jemand spielt den man kennt).

Äh ok,
können wir bitte back to Topic?!
(jaja ich weiß,dass das ausgerechnet von mir kommt 🙄)

So long,Joel

 

[Zorg]

Was war denn das Topic? Ist schon lange her, dass ich dazu was gelesen habe.

Obwohl es wirklich wichtig ist, was der neue Codex für Möglichkeiten bringt.
Bzw. welche Einheiten nichts taugen und welche schon, das lässt sich nur vergleichen wenn man das Abschneiden der Einheiten gegen Turnierlisten sieht.

Das 30 gepimpte Hormas beispielsweise fünf Scouts im Nahkampf zerlegen ist schon war aber ist leider keine qualitative Aussage. Das die Tyras gegen Raketenwerfer alt aussehen hingegen schon.

 

[Snarlock]

Was war denn das Topic? Ist schon lange her, dass ich dazu was gelesen habe.

😀 :lol:

Also ich persöhnlich bin im Moment mit dem Codex einverstanden...Mir gefällt die Auswahl an großen Kreaturen^^
Früher waren es ja nur der Fex und der tyrant und jetzt sind es Tervigone,Trygone,Morgone,Tyrannofexe....


So long,Joel