Tyras 2010

Der Schwachpunkt an all den neuen Listen ist, dass Ihnen auf allen Gebieten der Punch fehlt. Eigentlich ist es eine reine Masseabtragerei.

Genau so geht es mir gerade, ich hab jetzt schon an verschiedenen Listen rumgebastelt, aber egal wie ichs dreh und wende es fehlt hinten und vorne an Punkten.
Und dann können die ganzen Viecher irgendwie nix.

Und bei uns wird dann doch ehr mittel bis hart gestellt, und auf Turniere fahr ich ja auch ab und zu mal zur Abwechslung.

Also an mir wird GW mit dem Codex nix verdienen, ich werd mein Tyrazeug erst mal einmotten, bzw nur noch Sachen bemalen die ich schon hab, aber gekauft wird vorerst nix.
 
Was mich an den Schwarmwachen ehrlich gesagt davon abhält, mehr als maximal 2-3 einzusetzen: auf was genau schieß ich denn mit denen eigentlich auf 24 zoll? Gefährliche Kamppanzer haben meist 48 Zoll Reichweite, die bleiben eh weiter hinten. Und leichte Transporter halte ich höchstens davon ab, dass die Insassen nach dem Aussteigen schießen, außer es sind Orks, aber deren Fahrzeuge sind offen und haben nur 10er Panzerung.

Oder seh ich das zu trivial? 🙄

Ja, zu trivial. Du musst die Insassen erst einmal aus den Transportern bekommen, um sie angehen zu können. Schaffst Du das, dann hast Du in der Regel wenig Probleme, da Tyraniden genug Masse an Attacken/Beschuss erzeugen können, um transportierte Truppen umzuhauen. Schaffst Du es nicht, dann bekommen Deine teuren und zerbrechlichen Truppen Runde für Runde das Antipanzer-Feuer ab und irgendwann hast Du nur noch Ganten...gegen die auch die Insassen dann aussteigen können 😉

Und Schwarmwachen muss man eigentlich immer zu 3. spielen, gegen diese 2er Rotten spricht schon eine kurze Rechnung:

2er Rotte gegen P11
4x2/3x1/2=8/6, also 1,33 Volltreffer. Der wird dann zu 50% gedeckt (Nebelwerfer) und nichts passiert.

3er Rotte gegen P11
6x2/3x1/2=12/6, also 2 Volltreffer. Davon wird einer zu 50% gedeckt (Nebelwerfer) und Du hast trotzdem einen Volltreffer.
 
Was mich mal Interessieren würde ist folgendes: Gargoyls sind ja dank Flügel etc. ein Stück größer als normale Ganten - ist das ausreichend, damit sie ohne große umbauten (die dann von Turnierorcas zu recht meist nicht so akzeptiert würden, d.h. so behandelt würden wie ein normales Modell), Monströßen Kreaturen Deckung geben?
 
Ach, ok, dann muss ich nochmal mit einem unserer CSM-Spieler schimpfen welcher einen seiner Einheiten dafür benutzt hat...

Bei der Idee den Alphakrieger in Zoanas zu stellen,ist dass Problem, dass der selbst gut und gerne mal über 100 Punkte Kostet und dass ist für ein paar Ablativlebenspunkte und eine etwas gesteigerte NK-Kraft die er eventuell überhaupt nicht einsetzen muss, einfach zu teuer...
 
Der alpha-krieger bringt imho nur in einer sehr großen Kriegereinheit, die man dann evtl. durch Deckung und fnp etwas härter machen kann.

Nur wie jemand schonmal gepostet hat, ist der Schadensoutput bei kriegern zu gering und katalyst unter Umständen unzuverlässig.

Oder man nimmt Krieger als nahkämpfer, nur am ende kostet dann einer schnell mal so viel wie ca 3 Symbionten... und was am Ende mehr reißt, könnt Ihr Euch denken.

Übrigends find ich die Yrmgarl Symbionten nicht so verkehrt, immerhin in Deckung auftauchen und gleich angreifen, die kommen wenigstens an, wenn sich die Spatzen eingraben.
 
Ich wäre vorsichtig, jede Schrotteinheit dadurch schönzureden, dass sie ja Feel no pain haben kann und dann "ordentlich was aushält".
Sie hält nicht ordentlich was aus, sie hält einfach nur mehr aus ^^

Pro Tervigon hat man das nur 1x, und dann wirds mit Sicherheit wertvollere Einheiten geben, bei denen sich FnP mal eher lohnt als zB Toxatrophen.
In der Liste womöglich nicht, außer sie FNPn sich gegenseitig (dafür müssen die allerdings näher aneinanderstehen

Noch eine Frage zu dem Alpha-Krieger und den Raketenfeuer bei den Zoas: was bringt denn das, wenn der Krieger eine Rakete ungesaved abbekommt ist er weg, oder hab ich was übersehen und der Alphakrieger hat Eternal Warrior?
Er hat W5, das war's aber auch scho ^^ (Hält also stärkeren Beschuss als seine Freunde stand!)

@Hivetyrant: jo das Problem hab ich auch, mich ärgert das richtig, das machen die extra um mehr Ganten zu verkaufen, vorfher hat keine Sau Termaganten benutzt (nur die aus der Makkrage-Box).

Ich hab hier noch ca 30 unbemalte Ganten rumfliegen, evtl, bekommen die jetzt andere Waffen 😀 Faulheit sei dank...
Ich hab mir jetzt ne weitere Streitmacht (wo noch der Fex drinne ist) geholt, wobei ich am überlegen bin ob ich nicht lieber Neuralganten daraus baue, da Stecktermaganten günstiger als Multipart Ganten sind.
Ich denke ich mach Neuralganten und hol mir noch ne neue Termaganten-Box mit 12 Tierchen dann hab ich 2x 20 Hormaganten, 32 Stachelganten, 1x 20 Neuralganten und (wenn ich mir noch ne Steckgantenschachtel hole ^^) 20 Termaganten :wub:
Wow, ganz schön viele Viecher, ich muss mal bei mir ausmisten ^^
 
Ach echt? Dann könnte man also mit Gargoyles seinem Flügel Tyranten nen Deckungswurf geben?

Das war u.a. meine Frage (wobei der Tyrant ja selbst noch nen stückchen höher ist als die gebückt laufenden Monster, und damit die 50% Hirte schwieriger wird)...
Allerdings wird das dann immernoch maximal 4+ was nicht ausreichend ist um nen Tyrant gut zu machen, dem Tervi aber durchaus was bringen würde...
 
Ich hab mir jetzt ne weitere Streitmacht (wo noch der Fex drinne ist) geholt, wobei ich am überlegen bin ob ich nicht lieber Neuralganten daraus baue, da Stecktermaganten günstiger als Multipart Ganten sind.
Ich denke ich mach Neuralganten und hol mir noch ne neue Termaganten-Box mit 12 Tierchen dann hab ich 2x 20 Hormaganten, 32 Stachelganten, 1x 20 Neuralganten und (wenn ich mir noch ne Steckgantenschachtel hole ^^) 20 Termaganten :wub:
Wow, ganz schön viele Viecher, ich muss mal bei mir ausmisten ^^

Welche Steckbox holst Du dir dann, oder Makragge Restbestände? Ok, die Stecktermas sind wirklich etwas günstiger, ca 20%.

Tja nur denk an meine Rechnung auf ein paar Seiten vorher, es müssten Termaganten mit Bohrkäfer-Schleuder produziert werden, und ein Tervigon schafft ca 10,5 pro Runde. Wenn das einer haarklein auslegt, kannste am Ende keine neuen produzieren.
 
Welche Steckbox holst Du dir dann, oder Makragge Restbestände? Ok, die Stecktermas sind wirklich etwas günstiger, ca 20%.

Tja nur denk an meine Rechnung auf ein paar Seiten vorher, es müssten Termaganten mit Bohrkäfer-Schleuder produziert werden, und ein Tervigon schafft ca 10,5 pro Runde. Wenn das einer haarklein auslegt, kannste am Ende keine neuen produzieren.
Es gibt von GW so Boxen mit Steckminiaturen für Anfänger und Ergänzer für 7,50€

Davon gibt es 5 Termaganten in einer Schachtel, und ich hab mal bis 60 hoch gerechnet spart man 7,50€ gegenüber der 12er Box. Na gut, es gibt nur 3 Posen, aber und die Arme sind nicht sooo detailliert (kann man aber mit übrig gebliebenen Käferschleudern schnell ändern!) aber bei der Masse an Minis spielts eh keine Rolle ^^
 
So jetzt will ich auch mal meinen Senf dazugeben.
Es sei noch kurz erwähnt, dass ich kein Turnierspieler bin und mit den alten Tyraniden nicht so oft gespielt habe. Allerdings habe ich in der 2ten Edition mit Tyraniden angefangen und mag die Krabbelviecher einfach sehr. Vom Gefühl her gefällt mir der Codex sehr gut, da die Truppen zusammenarbeiten müssen und es keine Selbstläufer gibt. Sehr schwarmig und definitv ein großer Pluspunkt.

Schwarmtyrant
Er hat ein nettes Profil und schöne Sonderregeln, die man ihm aber leider alle einzeln dazukaufen muss. Der gute kann sicherlich was, nur bezahlt man da jetzt einen stolzen Preis dafür.
Immerhin kann er sich 2 nette Psi-Kräfte aussuchen. Der Lebensraub sollte ihn eigentlich ganz gut LP wiedergeben. Kombiniert mit Regeneration sollte er schon was aushalten und auch sein Ziel erreichen.

Tyrantenwachen
Sollten ihren Job gut erfüllen und können mit Hornschwerten auch ganz gut austeilen. Allerdings weiß ich nicht, warum die nur 2 LP haben.

Tervigon
Um die Viecher kommt man wohl echt nicht mehr 'rum. Sie halten mit W6&LP6 einfach 'ne Menge aus und können noch Regeneration bekommen. Mit Scherenklauen kommen sie auf bis zu A6. Und ne 5"-Schablone können sie auch verschiessen. Leider muss man sich die interessanten Psi-Kräfte dazukaufen.
Das sie Standard werden können, ist mMn das Sahnehäubchen. Durch ihre guten Nehmerqualitäten können sie Missionsziele sehr gut besetzen und auch noch ganz gut zuschlagen.
Durch seine Aufpeitschen_Psikraft wird auch sehr viel möglich.
Das Viech braucht man echt.

Alphakrieger
Das billigste HQ. Aber die Kosten sind ganz ok, wenn man mal auf andere HQs wie SM-Captain schaut.

Schwarmwachen
Die Viecher sind genial. Indirekt Ballern mit S8 und BF4! Ist nicht so heftig wie die lieben Zoas, dafür 2 Schuss ohne Psi-Test.

Liktoren
Leider immer noch nicht die Killer, die man sich aufgrund des Fluffes wünscht. Aber immerhin sind sie etwas billiger geworden, können ein bisschen Schiessen und tauchen da auf, wo man will. Allerdings können sie Sprinten und damit durch den Tervigon durchaus bei ihrem Erscheinen gleich angreifen.

Toxotrophen
Eine schöne Supportereinheit. Leider etwas zerbrechlich. Muss man gut schützen. Aber der Aufwand sollte es Wert sein. Ich verstehe allerdings nicht, warum die BF4 haben...

Zoantrophen
Wohl die Gewinner des neuen Codex. Etwas zerbrechlicher als vorher, was aber ok ist. Irgendwie muss der Gegner die ja auch wegkriegen können. Und per Landungsspore und Trygon kommen sie ja ganz gut durch Gegenmaßnahmen.

Pyrovoren
Schöne Modelle aber mit Abstand die dämlichsten Regeln! Das Viech sitzt auf ner 60er Base und hat nur W4, LP2 und 'ne 4er Rüstung?!? Die Bewaffnung reißt es auch nicht und diese Explosion ist ein schlechter Witz. Einfach nur eine Codexleiche.

Ymgarl-Symbionten
Sind zwar recht teuer, tauchen aber da auf, wo man will und haben nette Nehmerqualitäten. Können immerhin W5 haben + 4er RW.

Tyranidenkrieger
Einfach nur schick. 3LP haben die echt verdient. Mit denen bin ich eigentlich sehr zufrieden. Einziger Nachteil ist mMn, dass sie identisch ausgerüstet werden müssen.

Symbionten
Sind eigentlich so wie früher. Grundkosten sind ok, aber ohne Option aud Sturmgranaten werden die schwerer Einzusetzen sein als vorher.

Landungsspore
Die Viecher sind echt schick, da sie nette Antiinfanteriewaffen bekommen können.

Termaganten
Schick. Aber die Waffenoptionen sind... komsich. Bis auf den Neuralfresser kann ich denen nicht viel abgewinnen. Die Würgespinnen ist ja 'ne nette Idee, ist aber für nen S2-Flammer einfach zu teuer. Die Stachelharpune ist einfach nur sinnlos. Die Stachelfaust hatte umsonst sein sollen.

Hormaganten
Sind jetzt nur noch da, um den Gegner zu beschäftigen. Das Ork-Beispiel hat es ja ganz gut gezeigt. Finde ich aber auch ok. Für die ekeligen NK-Gegner sind Krieger und Symbionten da.

Absorber
Superschick die Kleinen. Putzige kleine Schwärme, die mit der Stachelfaust auch nett ballern kann.

Geflügelte Krieger
Schlechtere Rüstung dafür Sprungtruppen für ein paar Punkte mehr. Ist ok. Wobei ich nicht genau weiß, warum sie etwas andere Optionen als die normalen Krieger haben.

Venatoren
Sehr nett. Nur leider sind die Rotten jetzt mindestens 3 Viecher groß. Muss ich heute gleich mal testen.

Fliegende Absorber
Nett, dass die drin sind. Gegen Kleinzeugs sicherlich ok.

Gargoylen
Gehören auch zu den Gewinnern des Codex. Billige und schnelle Feuerkraft mit Pseudorending.

Harpyie
Evtl. etwas teuer aber sehr schick. Bringt einiges an Feuerkraft mit, hat Sturmgranaten und halbiert die Ini des Gegners. Das Flatterviech ist quasi die fliegende Sturmgranatenoption für alle anderen. Finde ich toll. Damit hauen Symbionten wieder zuerst zu.

Sporenminen-Haufen
Super zum Druck aufbauen, aber dafür wohl leider zu teuer. Oder darf man die direkt auf Gegner schocken?

Carnifex
Wohl leider nur noch als NK-Monster spielbar, da alles andere ihn einfach zu teuer macht. Wenigstens das Bioplasma hätte in den Grundkosten mit drine sein sollen oder W7 um ihn von all den anderen Monstern abzuheben.

Biovoren
Begeisterung pur! Ich mochte die Viecher schon immer und jetzt können sie mit der 5"-Schablone echt was.

Trygon
Die Buddelmonster werden die Carnies wohl echt verdrängen. Ich meine, die haben alles, was der Carnie hat + besseres KG + Schusswaffe + mehr LP. Und Regeneration ist bei ihm genaus teuer...

Morgon
Interessante Form der Artillerie. Muss sich seine Ziele aber mit bedacht auswählen oder gut unterstützt werden.

Tyrannofex
Auch hier wieder leider zu teuer. Die Schusswaffen lesen sich nett, aber BF4 hat so ein Ballermonster schon vertragen können.
 
So jetzt will ich auch mal meinen Senf dazugeben.

Netter Post! Und den möchte ich nicht unkommentiert lassen... leider werden solch lange Analysen in Foren ganz selten direkt kommentiert, meist beenden sie den Post 😀

Ich finde in Deiner Analyse fehlt etwas der Vergleich der Punktkosten 4Edi und 5Edi... ich habs selbst noch nicht gemacht, habe aber bisher den Verdacht dass fast alle Einheiten schwächer und teurer wurden.

Jedenfalls fällt das extrem auf, wenn man mal eine Armeeliste zusammenstellt. Hinzukommen dann noch die weggefallenen Fragmentgranaten und Eternal Warrior, was die Armee als ganzes schwächt. Das ist schon quasi so, als wenn man als SM gezwungen wäre, mindestens 2 Landraider (=Trygone) und nochmal 2-3 extrem hochgerüstete Kampfpanzer mitzunehmen, um überhaupt eine chance zu haben...

Lies Dir zu dem Thema mal die letzten ca 20 Seiten des threads durch...