Hawk Wargames

Eckdaten:


Hersteller:
Hawk Wargames

System:
Dropzone Commander

Link:
http://hawkwargames.com/

Spielinhalt:
SciFi Massenschlachten

Maßstab:
10mm

Land:
England 2012

Bilder:
siehe weiter hinten im Thread



Da das anscheinen noch nicht erwähnt wurde hier mal eine kurze Notiz von mir. Vor kurzen lief ja in London die Salute, eine größere englische Tabletop und Wargaming Messe. Dort überraschte eine bis dato unbekannte Firma mit Namen Hawk Wargames mit einem neuen System namens Dropzone Commander, das auf SciFi Massenschlachten im 10 mm Maßstab ausgelegt sein wird. Die website kann man hier finden:

http://hawkwargames.com/#

Auf dem brückenkopf gab es dazu eine Menge von Bildern, ich poste aber nur den link, da ja die Leute dort mit dem Verlinken von Bildern sehr eigen sind:

http://www.brueckenkopf-online.com/?p=57693

Ansonsten hier auch mal mein Kommentar dazu, den ich ebenfalls auf der brückenkopfseite gepostet habe.

Wow, da ist man mal 2 Tage weg und dann kommt da eine echte Hammerüberraschung. Dieses System schaut verdammt gut aus, vor allem, da da ohne große Vorankündigung gleich mal 4 Fraktionen mit einer ordentlichen Miniaturenpalette vorgestellt werden.



Auch interessant, das da ein Designer von Spartan Games dahintersteckt. Scheint wohl noch ein Überbleibsel von der ursprünglichen “15mm Bodenkämpfe für Firestorm Armada”-Idee zu sein.


Ich kann mir schon vorstellen, dass das Spiel seine Kunden finden wird. Sci Fi Bodenschlachten im kleinen Maßstab gab es seit dem Ende von Epic 40k ja keine vernünftigen mehr. Genau wie bei Dystopian Wars kann man hier in eine aktuell unbesetzte Marktlücke vorstoßen. Dazu kommt noch, dass man bei den Fraktionen zwar schon Anleihen verwendet hat, aber glücklicherweise den Vergleich mit dem 40k-Universum oder anderen bekannten Franchises größtenteils vermieden hat.


So finden sich bei den Fraktionen 4 Archetypen, die aber dennoch eigenständig genug sind. Als da wären:
* Standard Military-SciFi Menschen mit kantigen Panzern und VTOLs
* Magaesque SciFi Menschen mit Mechs und eher abgerundeten Panzerungen
* Fragile Glaskanonen-Aliens mit absolut fremdartiger Technologie
* und als Bonus eine wirklich innovative Mischung aus Matrix-Maschinen, 50er Jahre und Krieg der Welten Aliens und den Mass Effect Reapern.


Also mir gefallen die Modelle alle verdammt gut und ich werde das System definitiv beobachten und mir auf jeden Fall die eine oder andere Miniatur ins Haus holen.

Edit:

Könntest du bitte deinen Beitrag editieren und die an diese Schablone halten?
http://www.gw-fanworld.net/showthread.php?t=159814

Ist schon recht Chef, ich hab da mal was vorangestellt...

 

[Duncan_Idaho]

Und nach allem, was ich an Infos habe:
> Der mittlere und der große Deal sind in etwa die Standardarmeegröße.
> Die Deals sind punktetechnisch nicht ausgewogen, leider gibt es auch keine Listen um gleich ausgleichend mitbestellen zu können. Man MUSS also zweimal bestellen, wenn man nicht blind kaufen will.
> Laut eigener Aussage sind die Regeln zu komplex, um sie auf einen Quickstarter runterbrechen zu können.
fangen da bei mir die Alarmglocken leicht zu schrillen an.


> Nach dem aufgebauten Hype ist ein Monat ohne Infos tödlich für diesen.
> Zur Zeit gibt es einige andere Systeme, die Kohle fressen können (Mantic/Sedition Wars Kickstarter, 40K 6te, DW-Russen) und da die Preise nicht günstig sind und man nix von den Regeln weiß, wird es da bei einigen vorher interessierten so laufen, dass sie ihr Geld massiv in die anderen Syteme pumpen und später nochmal schaun, wie DC so ist. Dadurch versaut er sich aber die so wichtigen Startkäufe, die mit noch aktivem Hype wohl deutlich höher ausfallen würden.

 

[Galatea]

> Laut eigener Aussage sind die Regeln zu komplex, um sie auf einen Quickstarter runterbrechen zu können.
fangen da bei mir die Alarmglocken leicht zu schrillen an.

Das ist doch totaler Blödsinn. Man kann ALLE Regeln auf nen Quickstarter reduzieren und sei es indem man einfach einen Teil der Regeln weglässt. Bei einem Quickstarter geht es ja auch nicht darum gleich alle Regeln zu wissen, sondern zu erfahren wie sich das Spiel in der Praxis ungefähr spielt.
Im Zweifelsfall macht man es so, dass man einen Teil der Ergebnisse als Tabelle präsentiert, aber die Regeln weglässt - so wie es Rackham mit AT-43 gemacht hat. Das konnte man mit dem Quickstarter spielen ohne die Regelmechanismen vollständig zu kennen (man wusste aus der beigelegten Tabelle welches Modell welches andere auf welchen Wert trifft, aber nicht warum - und bei einem Quickstarter muss man das auch nicht unbedingt).

 

[Cheros]

Ich muss leider sagen, dass es mir genau so geht, wie Duncan.

Hab mir jetzt erstma ne 2. Hordes Fraktion gekauft und Restgeld wandert wohl zu Spartan. Ich hab zwar immer noch Hoffnungen in das System, aber will mir dann doch erstmal das Regelbuch anschaun, bevor ich hier nochmal 200 Euro investiere.
Vlt. ist alles unbegründet und die Regeln sind geil...zu wünschen wäre es, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass er einen FREIWILLIG ! derart abflauen lässt. Hoffe nur, das System wird es etwas länger geben und nicht nach nem halben Jahr wieder verschwinden.

 

[coolguy]

Duncan ist auch schon länger "dabei". Ich denke er hat genau wie ich schone iniges kommen und gehen gesehen.

Schade, aber sieht man sich zur Zeit das Gebotene an komme ich zum gleichen Ergebnis wie Duncan.

@Galatea: Man KANN, aber manch einer WILL das nicht. Kann ja nicht angehen, dass der Pariah, der mein Produkt kauft kostenlos Regeln dazu kriegt...wo kommen wir denn dahin *Ironie off*

Es bewahrheitet sich wohl leider die von mir vor drei Wochen getätigte Aussage. In diesem Sinne, wer mein Geld nicht will...

 

[Kongderking]

Ich denke mir da Rechnet der Entwickler des Spiels insgeheim schon mit einen kleinen Absatz und steckt die Preise so hoch damit er schneller seine Kosten inne hat. Es ist nunmal schwachsinn zu Komplexe Regeln für nen Quickstarter er möchte mit allen Geld machen und etwas Kostenlos anbieten ist ja net Hilfreich für seine Brieftasche. Wenn man überlegt zwischen 12 und 14 EUro für ein paar 10 mm Modelle, für die Starter Armee bekommt man eine 40k Streitmachtbox und die ist 28 mm.

 

[Preda]

Hört doch mal auf die Preise immer mit GW oder so zu vergleichen, ja man bekommt ne Streitmachtbox dafür, aber WOW, da hat man dann meist so 300-500 Punkte drin, damit kann man dann immerhin Spiele von 20 Minuten machen.....
Einfach mal Abwarten und Kaffee trinken.

 

[Ferox21]

Hört doch mal auf die Preise immer mit GW oder so zu vergleichen, ja man bekommt ne Streitmachtbox dafür, aber WOW, da hat man dann meist so 300-500 Punkte drin, damit kann man dann immerhin Spiele von 20 Minuten machen.....
Einfach mal Abwarten und Kaffee trinken.

Möglich, aber nach den Infos kann man mit der Starterbox von Dropzone Commander vergleichbar so viel oder wenig mit anfangen wie mit einer GW Streitmachtsbox. Und die bietet ja weitaus mehr und größere Modelle mit entsprechender Qualität...

 

[Duncan_Idaho]

Ein erster "Schlachtbericht":

http://theshellcase.co.uk/2012/06/24/a-first-look-at-drop-zone-commander/

Für mich klingen da immer noch viele Elemente von Dystopian Wars mit.

 

[DeusExMachina]

Doch ja, haben wir hier etwa as Firestorm Invasion Rulebook in Aussicht?

Ich hatte ja schon darüber Spekuliert das hier crossovereffekte zu erwarten sind, aber das scheint doch etwas mehr zu sein. Vielleicht hat er ja doch nicht alles selbst gemacht sonder hatte etwas mehr Kontakt zu den alten Kollegen als zu geben wird.

 

[coolguy]

Ich denke mir da Rechnet der Entwickler des Spiels insgeheim schon mit einen kleinen Absatz und steckt die Preise so hoch damit er schneller seine Kosten inne hat. Es ist nunmal schwachsinn zu Komplexe Regeln für nen Quickstarter er möchte mit allen Geld machen und etwas Kostenlos anbieten ist ja net Hilfreich für seine Brieftasche. Wenn man überlegt zwischen 12 und 14 EUro für ein paar 10 mm Modelle, für die Starter Armee bekommt man eine 40k Streitmachtbox und die ist 28 mm.

Wer mit allem Geld machen will, macht oft gar keines - ohne zum Philosoph werden zu wollen.

Wer mir nicht sagen will, wie die Regeln aussehen, Hintergründe etc, der soll sein Zeug behalten.

 

[Galatea]

Also bevor ich nicht mal das Regelbuch überfliegen konnte (vll. hab ich ja Glück und das FS in LuBu betstellt eins) oder Quickstartregeln zu sehen bekomme werd ich das System mit Sicherheit nicht anfangen. Dafür ist das ganze einfach zu preisintensiv.

 

[Duncan_Idaho]

Und so denken viele, auch wenn es einige nicht wahrhaben wollen. Der Schuss kann also mächtig nach Hinten losgehen, was ich ihnen aber nicht wünschen würde.

 

[Grantic]

Und so denken viele, auch wenn es einige nicht wahrhaben wollen. Der Schuss kann also mächtig nach Hinten losgehen, was ich ihnen aber nicht wünschen würde.

Scheint es nicht so, als wäre er bereits nach hinten losgegangen? Kennt ihr jemanden der bei Hawk Wargames bestellt hat?
Ich hatte auch Interesse, die Regeln waren für mich zwar zweitrangig, da mich die Miniaturen überaus gefesselt haben, aber die Preise sprechen eine ganz eigene Sprache.

Und wo er doch alles auf eigene Faust gemacht hat, muss er denn so große Kosten reinholen? Außer der bisher getätigten Investitionen und seinem Arbeitsaufwand dürfte da doch nicht soviel anfallen wie bei anderen, die ein großes Team bezahlen müssen.
Täte mich mal interessieren 🙄.

 

[Galatea]

Ich denke mit einem guten kostenlosen Quickstarter-pdf und günstigen Starterpaketen (da reicht es ja wenn nur Basiseinheiten wie etwas Inf, Scoutvehikel, leichte Panzer und leichte Dropships drin sind) hätte man sich durchaus auch höhere Preise bei den besseren Einheiten (schwere Panzer, Flieger, große Dropships) leisten können.
Aber den Einstieg so teuer zu machen und gleichzeitig nicht mal ein Regelwerk zum reinlesen bereitzustellen (es muss ja nicht mal das finale Werk sein, die Beta reicht notfalls) ist marketingtechnisch wirklich dumm.

 

[Hecht]

Kennt ihr jemanden der bei Hawk Wargames bestellt hat?

In Hannover und Umgebung scheinen sich bisher so 8-10 Leute von denen ich weiß zum Kauf entschlossen. Einige haben es sich auch schon geordert. Zwar nicht bei Hawk Wargames sondern bei ... hmmm wie drücke ich es aus ohne Gefahr zu laufen... ahhh ich habs .... einem anderen Anbieter.

Ich persönlich werde mir erst das RB holen. Und wenn die Regeln nicht total vergeigt wurden und die ersten Modelllieferungen die Quali hält die versprochen wurde, dann ist das Ding sowas von gekauft. Die ganze Dropshipgeschichte hat mich von Anfang an fasziniert. Auch endlich mal nicht so nen verrücktes Steampunkgedöns.

Der hohe Detailgrad, sowie die Grundstorry und die 10 mm haben mich eben überzeugt. Ich finde 300-400€ je Fraktion auch ehrlich gesagt garnicht so schlimm (sowas habe ich nach den ganzen Andeutungen schon erwartet) und wer so ne geilen Teile auf den Tisch legt der darf auch ein wenig mehr verlangen, solange er unter Schwarmwachenniveau bleibt.

Ist natürlich fraglich ob es wirtschaftlich sinnvoll ist, so wenige Impulskaufanreitze zu bieten. Zum Glück gibt es in meiner Gegend ja genug Spielpartner. Aber auf lange Sicht wünscht man sich natürlich eine breite Masse, welche dafür sorgt dass das Sysstem entsprechend gefördert wird. Ein beschnittenes Reglewerk hätte man schon auf den Markt bringen können aber ich habe sowas bisher nie gebraucht (bei FoW wollte ich auch lieber gleich loslegen anstatt mir zwei Shermans zu holen, welche ich nie wieder brauchen werde).

Ich hoffe ja bei den Regeln eher auf Tiefgang anstelle von Anfängerfreundlichkeit.

Und das Nachrichtenloch ist natürlich unschön, ich glaube aber das kommt haupsächlich dadurch, dass die LEute durch die täglichen Fotos leicht verwöhnt wurden und dann war es ja erstmal still. <---- suboptimal geregelt.

Fazit: Hawk Wargames hat einige werbetechnische Fehler gemacht. Wenn die Regeln gut sind, so sind diese für mich aber Irrelevant.

 

[Blackorc]

Ist natürlich fraglich ob es wirtschaftlich sinnvoll ist, so wenige Impulskaufanreitze zu bieten.

Definitiv nicht...

ABER

Ich bin davon überzeugt, dass langfristig gesehen ein gutes Produkt (in diesem Fall Figuren UND Regeln) so etwas locker ausbügeln kann. Der Firmengründer ist offensichtlich kein ausgefuchster Wirtschaftsstratege und hätte sich vielleicht ein wenig Beratung holen sollen. Trotzdem kann man dem System als Großes Ganzes sicherlich mit Fug und Recht nur das Beste wünschen und ich hoffe immer noch, hier nicht über einen Rohrkrepierer zu diskutieren. Unterm Strich glaube ich aber, dass auch wenn hier alle maulen der Preis in unserem Hobby nicht an erster Stelle steht. Wenn dem so währe hätte Mantic schon längst GW empfindlich zugesetzt. Dem ist aber nicht so - zuerst kommt mal Qualität und Aussehen der Figuren, dann kommen die Regeln, dann kommt ganz lange nix und dann erst der Preis. Warum denn auch nicht? Es geht um ein Hobby, um Luxus. Ich kaufe mir für mein anderes Hobby diese Woche ein neues Schwert, das haut mit 350 € rein. Dafür bekäme ich auch locker eine schicke DzC-Armee.

 

[coolguy]

Definitiv nicht...

ABER

Ich bin davon überzeugt, dass langfristig gesehen ein gutes Produkt (in diesem Fall Figuren UND Regeln) so etwas locker ausbügeln kann. Der Firmengründer ist offensichtlich kein ausgefuchster Wirtschaftsstratege und hätte sich vielleicht ein wenig Beratung holen sollen. Trotzdem kann man dem System als Großes Ganzes sicherlich mit Fug und Recht nur das Beste wünschen und ich hoffe immer noch, hier nicht über einen Rohrkrepierer zu diskutieren. Unterm Strich glaube ich aber, dass auch wenn hier alle maulen der Preis in unserem Hobby nicht an erster Stelle steht. Wenn dem so währe hätte Mantic schon längst GW empfindlich zugesetzt. Dem ist aber nicht so - zuerst kommt mal Qualität und Aussehen der Figuren, dann kommen die Regeln, dann kommt ganz lange nix und dann erst der Preis. Warum denn auch nicht? Es geht um ein Hobby, um Luxus. Ich kaufe mir für mein anderes Hobby diese Woche ein neues Schwert, das haut mit 350 € rein. Dafür bekäme ich auch locker eine schicke DzC-Armee.

Sehe ich etwas modifizierter. Bei meinen Kaufentscheidungen achte ich auf das "Gesamtpaket" aus Preis, Leistung, Qualität etc. Die stimmt hier für mich ganz einfach nicht.

Rückblickend betrachtet kann man (ich zumindest) hier einen Hauch Arroganz seitens des Hersteller ausmachen ("das werde ich nciht verramschen" ). Hier so auf die K.. zu klopfen und dann derartiges FAIL (Startregeln, News..) - ohne Worte.

Kann natürlich jeder gerne interpretieren wie er möchte. Mit dieser Diskrepanz zwischen Aussagen und Realität ist das Spiel für mich gestorben. Gibt genügend andere Hersteller bei denen man kaufen kann.

 

[Blackorc]

Rückblickend betrachtet kann man (ich zumindest) hier einen Hauch Arroganz seitens des Hersteller ausmachen ("das werde ich nciht verramschen" ). Hier so auf die K.. zu klopfen und dann derartiges FAIL (Startregeln, News..) - ohne Worte.

Nimms mir nicht übel, aber das klingt ziemlich emotional und eingeschnappt und auf mich auch ziemlich albern. Da ist das System noch nicht mal erschienen und du tust gerade so, als habe der Entwickler dir persönlich vor die Füße gekotzt. Ich habe das Gefühl, dass dies ein negativer Aspekt der starken Vernetzung ist, die wir mittlerweile haben. Die Leute schaukeln sich gegenseitig hoch und machen aus jeder Mücke einen Elefanten. Sieht man ja auch bei dem ganzen Gewhine hier über GW.

Lass das System doch erstmal erscheinen, schau dir die Regeln an, guck wie die Sache sich entwickelt und dann kannst du in einem halben Jahr immer noch Pro oder Contra entscheiden. Dann aber halt auch mit Vernunft und nicht, weil der böse, böse Vermarkter sich erdreistet keine Quickstartregeln rauszubringen. Bei einem noch nicht erschienenen Spiel kann man jedenfalls kaum von einer Diskrepanz zwischen Aussagen und Realität sprechen. 🙄

 

[Preda]

@ Coolyguy, was hat das mit Arroganz zu tun? er hat nun mal im 10mm Bereich die Besten Minis bisher von dem was die Bilder bisher hergeben! du gehst ja auch nich zu Porsche und Meckerst das die Autos da mehr kosten als bei Skoda! Was die Regeln angeht, abwarten und Kaffee trinken, finde ihr macht euch da viel zu sehr Verrückt im Moment.

 

[Mshrak]

Wie Hecht schon sagt. Wir werden keine Probleme haben mit DoC keine Gegner zu finden. In Hannover etabliert sich grade eine Szene wo schon mind. 5 Mann vorbestellt haben. Da ich öfters dort bin ist es für mich nur von Vorteil.

Ich finde diese Pause jetzt grade sehr gut. Es wurde soviel heisse Suppe hier gekocht, dass man schon schlechte Laune wie das System hier runtergezogen wurde.