Khorne, der grosse Verlierer ?

[Angaroth]

Hi, da ja inzwischen viele Einblick in den Codex haben, wollte ich mich mal an alle Khorne Fans unter euch wenden.

Denkt ihr auch das Khorne der grosse Verlierer des neuen Codex ist ?

Dies ist natürlich auch stark durch die neue Edi bedingt, aber der Codex benachteiligt uns auch massiv, zumindest mmn.

1. Der Lord ist auf Moloch eigtl. Ja ganz cool, aber max. Ne 5+ Rettung ist ja wohl n witz, und auch keine ablativ Lebenspunkte, also zumindest im vergleich zu den wolves, steht der schon ziemlich schlecht da.

Berserker, naja dazu wurde ja schon viel geschrieben, einfach nur traurig was gw da gemacht hat, mmn.

Und auch bei den anderen einheiten ist eigtl immer n anderes mal sinnvoller

Was würdet ihr denn machen, um ne schöne Khorne armee effektiv zu spielen nach dem neuen dex ?

Lg

 

[eisenlunge]

Und du hast wieviele Spiele mit dem neuen Codex schon bestritten, also in der Realität und nicht nur theoretisch?
10, 20, 100? Sag nicht gar keins!

 

[Angaroth]

Naja nach 6 Jahren 40k und diversen Tunier Top 5 Plazierungen, kann ich auch ohne spiel einschätzen wie sich manche einheiten verhalten, und es ist nunmal so, dass es keine vernünftige Methode gibt Berserker nach vorne zu bringen, und auch dass das mal des khorne nicht besonders stark ist im gegensatz zu nurgle

 

[Cywor]

Das der Dex für Khorne nix taugen wird, hätte ich Dir auch allein anhand der letzten beiden FAQs für Dämonen sagen können. Khorne wird gemobbt wo es nur geht. 😀

 

[Fabiusm]

Also deine Meinung über Khorne kann ich nicht teilen.

Mein Chaos Lord kommt auf einen 4+ Retter und hat Zugriff auf die beste Dämonenwaffe und ist dank Moloch ziemlich übel.

Berserker sind Punkte/Nutzentechnich OK.

Das Mal den Khorn macht bei vielen Einheiten Sinn. Vor allem in der Sturmsektion.

Die meisten male sind echt nicht schlecht. Mann muss hald immer wissen ob es einem die Punkte wert sind.

Ich werde eine Khorne Nurgle Kombi spielen mit vielen Bikern.

Die Tzeentch ist da oft schlechter.

Mit Wolfs, BA oder GK darf man den Codex eh nicht vergleichen, da man da nur frustriert wird. Es ist hald kein Imperialer Orden also darf er nicht so stark sein. Im Hobbyfeld wird man mit ihm viel spas haben.

 

[BruderLoras]

Ich würde nicht zustimmen dass eine Khorne-lastige Truppe in dem Codex nicht gut geht - außer Du meinst mit "Khorne" nur "Berzerker". Dann würde ich zustimmen, ausser Du nimmst viele davon. Aber einige Einheiten mit MoK, Trupps mit 8er basierten Anzahlen - das sollte sogar ziemlich gut funktionieren.

 

[eisenlunge]

Naja nach 6 Jahren 40k und diversen Tunier Top 5 Plazierungen, kann ich auch ohne spiel einschätzen wie sich manche einheiten verhalten, und es ist nunmal so, dass es keine vernünftige Methode gibt Berserker nach vorne zu bringen, und auch dass das mal des khorne nicht besonders stark ist im gegensatz zu nurgle

:lol::lol::lol: Nicht beeindruckend!
Ich kann mich übers "vögeln" unterhalten, was drüber lesen und doch is es was völlig anderes, wenn man in den direkten "Nahkampf" geht.
Denk mal darüber nach...

 

[Medjugorje]

naja - manche Sachen sind aber echt ziemlich eindeutig - z.B. habe ich mich tierisch über die Templarveränderungen zu der 6ten aufgeregt - trotzdem ausprobiert und genau der gleichen MEinung geblieben...

Gegenargument :Angaroth fand schon in der 5ten Edi Templar scheisse - 😛

 

[SchWarZePest]

:lol::lol::lol: Nicht beeindruckend!
Ich kann mich übers "vögeln" unterhalten, was drüber lesen und doch is es was völlig anderes, wenn man in den direkten "Nahkampf" geht.
Denk mal darüber nach...

Beste Antwort ever!
So etwas in der Art dachte ich mir auch in dem Moment.

 

[Ggash]

Man muss es im Verhältnis sehen. Berserker haben mit der 6ten Edi verloren, nicht mit dem neuen Codex (durch die Transporterregelung und die FC-Änderung). Khornegeneräle können endlich mal Nahkämpfen (nicht wie im alten schlechter als die anderen) und die Ikone und das Mark sind auch nicht schlecht. Die Fahrzeuge passen gut zum Khornestil (Maulerfiend). Im Gegensatz zum alten Codex hat Khorne also eher gewonnen, durch die aktuelle Edition sind sie trotzdem am Arsch.

 

[Carnak]

Wenn Einheiten schlechter werden, weil sie Attacken verlieren, dann braucht man dafür keine Testspiele sondern muss sich nur das Profil angucken.

Ob dadurch Khorne Armeen generell schlechter werden ist wieder eine ganz andere Sache... ich finde die Sache mit den Berserkern jetzt nicht so tragisch. Die sind nur in längeren Nahkämpfen schlechter. Der Verlust von I+1 beim Charge haben sie halt durch die 6. Ed. bekommen.

Der Khorne Lord ist meiner Meinung nach eine sehr starke HQ Auswahl, wenn man ihn richtig ausrüstet...

 

[Kenechki]

So ganz versteh ich das Thema auch nicht. Entweder man spielt Fluff und steht dazu oder man läßt es. Turnierspieler scheissen n Haufen drauf und picken Rosinen bzw. Male. Und im Moment riecht eben jener Haufen starken nach Nurgle. Und es ist ja nun nicht so, als ob Khorne gar nix zu bieten hätte. Die Dämonenwaffe wurde bereits genannt, allein damit kann man ziemlich bösen Schaden anrichten. Das ganze setzt man jetzt noch auf einen Moloch oder ein Bike und schon ist man auch schnell beim Gegner, ganz ohne lästigen Transporter. Jetzt packt man das ganze noch in einen Trupp Bruten und schon hat man doch alles, was man braucht: Fetten Nachkampf-DMG, schnell und mit ablativen Lebenspunkten.

Khorne-Biker könnten auch recht spaßig sein, denn die CSM-Biker haben nach wie vor Nahkampfbewaffnung. So kommt man, wenn man extrem khornig unterwegs ist auf 4 Attacken mit S5 pro Bike. Und da kann man ja auch noch ein UCM für ein bischen extra Würze reintun. Ob sich das alles Punkt für Punkt lohnt, kann jeder für sich selbst ausrechnen... aber in der Zeit spiel ich das lieber und freu mich n Arsch, dass ich grad mit ner Horde Khorne-Biker irgend einen Scheiss übern Haufen gefahren hab... so sieht's nämlich aus. Khorne will Blut, und kein gewhine! 😛

EDIT: Und das sag ich dir als Death Guard Spieler!

 

[Ynnead Gott der Toden]

Find ansich nur Berserker nicht so pralle
- Khornegeneräle haben zugriff auf die beste Dämonenwaffe
- Khonre Mal in kombination mit Khorneikone führt zu einer enormen Outputsteigerung (+1A +1S im Angriff und dazu recht zuverlässig angreifen und ggf. Erzfeind gegen SM)

Prinziepiell sind die Male und Ikonen mAn recht ausgeglichen - Khorne und Slaanesh haben weniger starke male als Tzeentch und Nurgle dafür stärkere Gottspetzifische Ikonen, Tzentch und Nurgle haben zwar schlecht ikonen aber solange es eine allgemeine mit Fearless gibt...

Insgesamt kann ich mich bei Bikes und Termis nicht wirklich für ein Mal entscheiden - bei Bikes sind sowohl Khorne, Slaanesh als auch Nurgle interessant, bei Thermies sowohl Tzeentch als auch Khorne (Slaanesh und Nurgle gingen auch, sind mAn aber hier weniger gut) und wenn man nen richtigen Nahkampfgeneral will, ist allein schon wegen der Dämonenwaffe wohl auch Khorne die beste Wahl...

 

[Kenechki]

Mal noch einen kleinen Punkt so ein bischen OT:

Ich versteh nicht so recht, warum alls so extrem spitz auf die khornige Axt sind. Klar ist die geil. Aber mal mindestens ebenso fett ist der Flamer von Kharn. nicht nur, dass das Ding ein richtig nette Profil hat für die Punktkosten, es ist auch ein verdammt guter Weg möglichst schnell auf der Champion-Tabelle zu würfeln... denn es ist nur notwendig, dass ich einen Charakter töte, egal ob Nah- oder Fernkampf. Wenn ich 6 Modelle unter die Schablone bekomme und davon 3 verwunde, dann ist mit 50% ne 6 dabei, die ich dann zuteilen darf ... Boing!😉

 

[BruderLoras]

Nicht ganz - Du teilst 6er beim Trefferwurf zu, nicht beim Verwunden. Aber ein Charakter unter der Schablone muss zumindest ein "Achtung Sir!" hinlegen oder grillt.

 

[HiveTyrantPrometheus]

Khorne Berserker sind jetzt bessere Blutwölfe. Sie haben dazu CSM Werte, Furchtlos, Rasender Angriff und kosten dadurch grad mal ein Chaoskultist mehr und der Champion kann allein durchs kämpfen irgendwelche coolen Boni bekommen. Für einen lausigen Punkt gibts dann noch Hass: Space Marines und wenn man die innen Land Raider mit Dirge Caster packt, werden die beim aussteigen und angreifen nicht zerschossen.

Natürlich kost der LR mit DC was, aber es gibt ja auch andere tolle Möglichkeiten zu spielen. (Ein Rhino mit Dirge Caster reicht ja auch schon aus, um Overwatch zu verhindern, ich denke Dirge Caster wird das Tool für NK-orientierte Armeen)

Ich find Khorne nich so lahm, das Mal des Khorne erlaubt dir zu Beginn eines Nahkampfs immer eine Zusatzattacke (der MW für CSM ist hoch genug für den Job) und Berserker sind in der Offensive nicht eingeschränkter als vorher, dafür aber in den darauffolgenden Phasen, aber es geht ja darum hart zuzuschlagen. Vor allem Warp Talons mit 4 E-Klauen Attacken im Angriff? :shocking:
Ich finds nur schade das der Hellbrute kein Mal kriegen kann, selbiges für die anderen Läufer im Dex.

 

[Ynnead Gott der Toden]

Was mich mal interessieren würde ist, in wie fern es beschränkung zum anschluss an andere Einheiten mit anderen Mal und Einheitentyp gibt -(habe dazu nichts gefunden) spricht etwas dagegen einen Khornebikelord in eine Einheit Slaaneshbiker mit FnP-Ikone zu stellen (außer dass die Einheit der Meinung ist, ihr Boss sei ein alter Stinkstiefel ohne jedweden ästhetischen Sinn, während der alte Stinkstiefel die Jugend von heute für total verweichlicht und genusssüchtig hält) oder einen Molochlord in einer Einheit Nurglebruten Unterzubringen (was ihm zwar mit Sicherheit stinken wird - aber dass ist nur gut für den Kampfgeist)?

 

[HiveTyrantPrometheus]

Alter Falter!

Die Slaaneshbikerjungs würden den Khornelord verdreschen, bei den Malen steht doch dass es nicht geht ^^

 

[Ynnead Gott der Toden]

Ah, relativ vorne im Buch, da hatte ich tatsächlich nicht geschaut...

Khornebikerlord nur in Hells Angels und Moloch Jockey nur zwischen Rage-Kiddys - verstanden...

 

[Anomander Rake]

Der Molloch lässt Donnerwolflords nur alt aussehen und kostet nur ein Bruchteil ...-.-' 6+w6 Attacken s7 Ds2 für 180p? Alter Verwalter. Defensiv ist er nicht ganz so stark aufgestellt, aber das kanndie Tablle richten und der 4te Lebenspunkt schadet da auch nicht.