40k Diskussion - Div. Gerüchte für W40K

[Prof.Hirnriss]

Hm, Stärke für seine ccw ist "D". Also gibts das Ding eh net in normalen Spielen (wenn das schon jemandem aufgefallen ist, kann der Beitrag ignoriert/gelöscht werden).

 

[Skraal]

Wenn die Stärke D im Codex selbst geklärt wird, sieht das ganze schon wieder anders aus.

 

[DeusExMachina]

Nein wird sie nicht sie werden einfach auf Apo oder Esc verweisen wie sie es im WD tun.

 

[Skraal]

Sehe ich das richtig, das der Super Heavy Walker auf der katastrophalen Schadenstabelle würfelt, nach dem Tod ?

 

[Ankhalagon]

Meine sind trotzdem besser als diese lolsuperheavys.

 

[Chimäre]

Meine sind trotzdem besser als diese lolsuperheavys.

Deine was sind besser?

 

[Ankhalagon]

Forgeknights.

 

[Wadnbeißa]

Meine sind trotzdem besser als diese lolsuperheavys.

Magst du uns nicht noch 5x erzählen wie viel besser deine sind? Ich kann garnicht genug davon bekommen 😀

 

[Ankhalagon]

Magst du uns nicht noch 5x erzählen wie viel besser deine sind? Ich kann garnicht genug davon bekommen 😀

Cogitator sagt: Nein.

 

[Chimäre]

Forgeknights.

Oh man, du bist ja so informativ und gesprächig wie ein Kastenbrot... :dry:

 

[DeusExMachina]

Sehe ich das richtig, das der Super Heavy Walker auf der katastrophalen Schadenstabelle würfelt, nach dem Tod ?

ja natürlich

 

[Skraal]

Krass.. ok das ändert einiges, damit wären die Dinger doch härter als ursprünglich gedacht.

 

[Azzzrael]

Weiß man jetzt eigentlich schon ob die Knights einen eigenen Codex bekommen? Ja, ist klar man kann als eigenständige Armee 3-6 Knights aufstellen. Aber mit Codex, Dataslate oder gibts nur den Artikel im WDW?

 

[DeusExMachina]

wir werden sehen erstmal nur WD

später bestimmt über iTunes

 

[Doom Eagle]

Hm, Stärke für seine ccw ist "D". Also gibts das Ding eh net in normalen Spielen (wenn das schon jemandem aufgefallen ist, kann der Beitrag ignoriert/gelöscht werden).

Nochmal zur Erklärung, bei den Knights steht explizit dabei, dass sie als "Allierte" für normale Armeen der Imperialen Seite fungieren und damit in normalen Spielen zulässig sind entweder als eigenständiges Hauptkontigent (3 - 6) oder 1 - 3 als Alliertenkontigent. Spielt man dann noch Esca gibts den LoW noch obendrauf. Da er ein Super Heavy Walker ist verwendet er dann auch die entsprechenden Regeln, sprich kein Waffe zerstören, kein Lahmgelegt, Stampfattacke und mit jeder Waffe was anderes unter Beschuss nehmen. Damit ist er ähnlich Fit wie ein Wraithknight der auch in der Regel erst nach 2 TK treffern drauf geht (es sei denn der Gegner hat glück und wirft die 6). Nachdem ich lange drüber nachgegrübelt habe, kann ich mich immer mehr mit den Jungs und ihren Regeln anfreunden. Durch die Apo Explosion haben sie einen entscheidenden Nachteil, wodurch man sie nicht Leichtfertig einsetzen sollte. In der Regel wird der wohl ein Einzelgänger sein, braucht aber dennoch Elemente der Armee die ihn unterstützen und Panzerjäger abfangen. Ich denke das sie keine Gamebreaker sind, aber durchaus neue und vor allem sehr intressante Aspekte ins 40K Universum einführen. Freu mich drauf.

 

[DeusExMachina]

Durch die Hohen Punkte sieht man die dinger eh höchstens 1 mal in normalen Spielen und wenn die Apo oder Esc Regeln nicht greifen hat sich das Eh Erledigt

 

[Doom Eagle]

Durch die Hohen Punkte sieht man die dinger eh höchstens 1 mal in normalen Spielen und wenn die Apo oder Esc Regeln nicht greifen hat sich das Eh Erledigt

Kann dir grad nicht so richtig folgen ... Was hat sich mit Apo/Esc Regeln erledigt? Er ist ein Super Heavy Walker und folgt demnach deren Regeln unabhängig ob ich ihn bei 40K oder Apo einsetz, oder nicht? :mellow:

 

[DeusExMachina]

Richtig, beide Regelsätze sind aber Optional und erfordern die Zustimmung beider Seiten. Ist man sich vor dem Spiel nicht einig geworden tja blöd das für den Läufer.

Das ist gut und richtig so. Aber es sollte eigentlich möglich sein das zwei Spieler es schaffen das vorher zu klären und Turnierspieler zählen einfach nicht.

 

[Doom Eagle]

Ah okay, jetzt verstehe ich die Problematik, glaube aber nicht das das wirklich ein Problem werden könnte, da wir ohnehin fast nur Imperiale sind und jeder den mal einsetzen möchte. Der Knight spielt mit Sicherheit nicht in der gleichen Liga wie Obelisk und Schädelherrscher. Bei einer Nichteinigung wäre es noch intressant zu prüfen, wie man dann mit dem Läufer verfährt, aber das wird dann wohl von Gruppe zur Gruppe verschieden sein.

 

[Ynnead Gott der Toden]

Der Knigjt ist so ne Sache: Wäre er nicht super Heavy sondern z.B. nur Ehrwürdig und hätte keine TK-Waffe, wäre er ja sogar noch ansatzweise ok - in der jetzigen Form halte ich ihn für Fraglich, da sowohl super-Heavy wie auch TK-Regeln ansich wieder zu gut sind (durch sie wird er dann auch zu günstig - als normaler Ehrwürdiger Läufer, wäre er noch tragbar, auch wenn er selbst dann besser als 1,5 Landraider ist, die er kostet)...

Ein anderes Problem ist halt dass die Entwicklung Richtung solcher Heavys den Trend weg von normalen Soldaten fortsetzt - ob das gut ist, ist sicher umstritten, ich zähle jedoch zu denjenigen die es nicht gut heißen...

...die Fluffargumente von wegen "das ist nicht das Mittelalter, dass ist die Zukunft; die wird dominiert von Superschweren Waffen" - ist hingegen die Zukunftsvision von vor 50 Jahren oder so - es gibt gründe warum Schlachtschiffe eingemottet werden und die Amerikaner z.Z. auch ihre Riesenflugzeugträger reduzieren - die Zukunft ist Smart nicht Heavy.

Große schwere Einheiten sind in aller Regel deutlich ineffizienter als leichte - sie werden in aller Regel im Zuge eines Schwanzlängenvergleichs zwischen veralteten Taktiken und Systemen produziert und in aller Regel ihr geld nicht ansatzweise Wert (siehe Eisenbahngeschütze, oder Riesenschlachtschiffe wie die Yamato) gemessen an den enormen Kosten und Aufwand in Entwicklung Bau und Unterhalt haben sie sich eigentlich nie rentiert.
Insofern dürften Super schwere Einheiten (große Körbe voller Eier) weder die Militärische Zukunft sein, noch ist ihre Umsätzung in 40K Fluffig, da sie eigentlich fast immer viel zu hohe Punktekosten für ihren spielerischen Nutzen haben müssten (und nicht wie hier sehr günstig daherkommen sollten)...


Wie gesagt: Als normaler Ehrwürdiger Läufer ohne TK-Waffe ok, auch wenn er das Spiel in eine Richtung entwickelt die mir nicht gefällt - als Superheavy mit TK-Schwert ist er hingegen zu gut und vor allem zu günstig, auch wenn sich seine FK-Waffen im Rahmen halten...


Das Modell selbst gefällt mir überhaupt nicht, aber das Imperium im allgemeinen und SM im besonderen treffen selten meinen Geschmack...

Ps.: Um es nochmal kurz zu verdeutlichen: Der Knight Paladin kostet nur ein wenig Mehr als zwei Ausgerüstete Leman Russ Kampfpanzer und schießt mit seiner Hauptwaffe nur ein wenig schlechter (BF4 gleicht die fehlende Frontlaska nicht aus) - der unterschied ist aber, dass seine eigentliche Paradedisziplin der Nahkampf (mit niedertrampeln und TK-Schwert) ist und nicht die Kanone, auch hält er deutlich mehr aus (ja, er hat keine 14er Front, die Russen dafür kein 12er Heck, kein Ionen-Schild und kein Superheavy) und wenn Melter sein Untergang werden, nimmt er sie gerne mal mit in den Tod - der ist einfach mal ein paar ganze Ecken härter als zwei Russen mit Gimmicks, weshalb ich nicht verstehe, warum andernorts ernsthaft behauptet wurde, die Knights seien ein bisschen teuer (die sind extrem günstig)...