40k Diskussion - Div. Gerüchte für W40K

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Controller entscheiden nichts, die legen nur die Zahlen vor und interpretieren diese. Entscheidungen trifft das Management und da liegt im Zweifel auch die Verantwortung wenn falsche Entscheidungen getroffen werden.

Aber abgesehen davon ist es natürlich vollkommen korrekt was du schreibst, es geht um Kostenreduzierung. Ob sich das auf lange Sicht für GW lohnt kann keiner hier beurteilen da dies nur subjektive Sichten sind. Ich denke so lange die grundlegenden Bücher übersetzt werden können wir zufrieden sein – besser als nichts ;-)
 
Mal eine Frage am Rande, da mir das ganze hier ein wenig komisch vorkommt: Herrschte nicht eigentlich der Tenor das man deutsche Regelwerke nicht gebrauchen konnte, weil es da falsche Übersetzungen gab? Gerade die Turnierszene war doch so ein Verfechter des ganzen dass immer nach dem englischen Regelbuch und dem Dex gespielt wurde. Selbst in Sachen Regelfragen wurde nahezu immer mit dem Englischen Wortlaut argumentiert. Kreuzzug des Feuers wurde Totgehatet in diesem Forum und jetzt soll es verwerflich sein, dass GW nur noch das wichtigste übersetzt also quasi das Grundpaket und den Rest nicht, da wir uns ja eh nicht für Ergänzungen intressieren, da die auf Turniern eh nicht zugelassen sind? Versteh ich nicht. Ich meine letztendlich haben wir doch selbst dran schuld, wenn der großteil sich über eingedeutschte Namen, Regelaspekt und nutzlose Ergänzungen aufregt und ich als Unternehmen würde da irgendwann auch nicht anders reagieren und einfach einlenken. Wenn die Deutschen eh mehr das englische Zeug kaufen, warum dann noch übersetzen? Klar würde auch mir es eher gefallen die deutsche Übersetzung in Händen zu halten aber verwunderlich ist für mich dieses mehr und mehr Richtung Englisch gehen nicht.
 
@Doom Eagle: Du brinst es auf den Punkt. Das hab ich mir auch gedacht.

Persönlich würde ich mich über ein englisches Regelbuch freuen, weil ich dann nicht immer Probleme habe die Sonderregeln in Forgeworldbüchern in dem deutschen Regelbuch zu finden.
Fluff möchte ich aber, trotz sehr guter Englischkenntnisse, auf jedenfall lieber in meiner Muttersprache lesen.
 
Das ist doch Blödsinn! Entschuldige, nicht persönlich nehmen, aber Turnierspieler machen hier in diesem Forum geschätzte 0,01 % aus. Schau mal wieviele Mitglieder es gibt, ich meine das hier ist das größte deutsche Forum für Tabletop, da ist nur ein Bruchteil Turnierspieler. Es ist nur so, dass die die hier die Fresse gerne mal am weitesten aufreißen und gerne mal 10fach hintereinander das Gleiche schreiben einen Sch. vom eigentlichen Spielen verstehen (verbringen ja auch mehr Zeit damit drüber zu schreiben). Und das sind dann oft auch nicht die eigentlichen Turnierspieler, sondern die, die Turnierspieler rezitieren. Des Weiteren machen die Mitglieder dieses Forums etwa maximal 20 % der eigentlichen Warhammerfans und -spieler aus und davon sind wiederum auch nur 5 % hier tatsächlich regelmäßig zu Gange.
Ich fand es eigentlich angenehm als ich zu GWFW gekommen bin, dass hier der Großteil mit Turnieren nichts am Hut hat und dafür gibts schließlich andere Foren und Blogs.

Die jenigen, die immer nach englischen regelwerken schreien kaufen die Sachen doch tendenziell eh nicht direkt bei GW und das ist dann auch nicht die Hauptzielgruppe der Firma. Das sind nämlich die Casualkäufer und Kids und die haben beiderseits keine Ahnung von Wayland und/oder Planet Fantasy, etc.
 
Stimmt auch. Was ich meine, ist, dass wir hier ewig rumdiskutieren können, aber wir sind hier ein Bruchteil einer Minderheit die nichtmal in der Zielgruppe von GW liegen. Die lesen hier mit ganz sicher, aber sowas was dieses Thema hier gerade wird nicht auf Grund von Gemecker der Veteranen und Nerds von denen neu bewertet. Da gehts eher um globalere Interessen und Strömungen, wie oben von mir versucht zu thematisieren.
 
Das ist doch Blödsinn! Entschuldige, nicht persönlich nehmen, aber Turnierspieler machen hier in diesem Forum geschätzte 0,01 % aus. Schau mal wieviele Mitglieder es gibt, ich meine das hier ist das größte deutsche Forum für Tabletop, da ist nur ein Bruchteil Turnierspieler. Es ist nur so, dass die die hier die Fresse gerne mal am weitesten aufreißen und gerne mal 10fach hintereinander das Gleiche schreiben einen Sch. vom eigentlichen Spielen verstehen (verbringen ja auch mehr Zeit damit drüber zu schreiben). Und das sind dann oft auch nicht die eigentlichen Turnierspieler, sondern die, die Turnierspieler rezitieren. Des Weiteren machen die Mitglieder dieses Forums etwa maximal 20 % der eigentlichen Warhammerfans und -spieler aus und davon sind wiederum auch nur 5 % hier tatsächlich regelmäßig zu Gange.
Ich fand es eigentlich angenehm als ich zu GWFW gekommen bin, dass hier der Großteil mit Turnieren nichts am Hut hat und dafür gibts schließlich andere Foren und Blogs.

Die jenigen, die immer nach englischen regelwerken schreien kaufen die Sachen doch tendenziell eh nicht direkt bei GW und das ist dann auch nicht die Hauptzielgruppe der Firma. Das sind nämlich die Casualkäufer und Kids und die haben beiderseits keine Ahnung von Wayland und/oder Planet Fantasy, etc.

Ich nehme das nicht persönlich keine Sorge. 😉

Das sind Aspekte die mir durchaus bekannt sind, allerdings bin ich auch lange genug in dem Forum unterwegs um eben zu wissen, dass die Turnierspieler bzw. das Metadenken hier gar nicht so gering ist wie du jetzt darstellst. Das ist schon deutlich größer, ob das jetzt leute sind die nur zitieren oder tatsächlich Turnierspieler sind ist erstmal egal, den eigentlich herrscht dadurch die selbe Kernaussage, dass merkt man doch schon hier an den Meinungen zu Stormclaw "Inhalt intressiert mich nicht - kauf ich nicht" - dementsprechend: Warum übersetzen? Selbiges bei den Sups: Überall gesperrt, wird nicht zugelassen, erst nach absprache etc. ... Warum also übersetzen? Ich bin mir sicher, dass der Dex Militarum Tempestus übersetzt worden wäre, wenn Imperiale Ritter nicht so boykotiert worden wären. Klar einen Dex für 2 Einheiten rausbringen ... naja, nicht wirklich das Gelbe vom Ei aber dennoch fand ich ihn schön zu lesen und ich flipp nicht gleich aus, wenn ein Gegner unangemeldet mit 1 Ritter auftaucht, spiel sie ja sogar selber. Schaut man dann wiederrum über den großen Teich, erfreuen sich die ganzen Erweiterungen doch größerer Beliebtheit als hier in Deutschland und auch wenn wir nur max. 20% der Fans sind, auf den anderen Foren siehts nicht viel besser aus, demnach: Warum übersetzen? In den Foren wird so oft über zweifelhafte Regelauslegungen diskutiert und mit Englischwörtern um sich geschmissen dass diese Entwicklung überhaupt nicht verwunderlich ist. Desweiteren würde mich dann noch mal deine Argumentation intressieren, warum du angesichts der Preise von Kiddies als Zielgruppe ausgehst? Die können angesichts der Preispolitik doch gar nicht das Hobby in dem Maßen ausleben wie von GW gewohlt, denn wenn ich keinen Reihbach habe ist es doch völlig unmöglich sein Kind mit I-Phone, Markenkleidung und neuesten Computerspielen einzudecken und nebenher noch 40K zu finanzieren. Das geht komplett an der Realität und der momentanen Wirtschaftslage vorbei. Dementsprechend kann GW nun auch mehr und mehr in Englisch bringen, denn die, die das Spiel spielen, sind alt genug um das allgemeine Englisch zu verstehen, also verstehe ich die Aufregung über die fehlenden Übersetzungen nicht wirklich, denn kaufen tut die ja eh nur ein Bruchteil und da zahlt GW in der Regel drauf. Und da sie sich das nicht mehr erlauben können, gibts halt nur noch englisch für riskante oder eher speziellere Projekte, das Grundpaket ist ja in Deutsch erhältlich, wenn man die Regeln will, kriegt man sie auch in seiner Landessprache. Die Zeiten in denen wir alles von GW auf Deutsch bekommen sind einfach vorbei und das liegt nicht daran, dass sie es nicht versucht hätten (Planetare Invasionen, Kampfeinsätze etc.).
 
Was ist das denn für eine Argumentationskette 🙂 Sind wir jetzt in einer Debatte ähnlich der Öffentlicher Verkehrsmittel angelangt? Sollen bei GW jetzt alle Produkte gestrichen werden die sich schlechter als Space Marines verkaufen?!?! Games Workshop spart sich schlicht und einfach kaputt. Warum? Weil sie es nicht schaffen, ihr Kerngeschäft ausreichend zu modernisieren und den Kundenwünschen anzupassen und auf diesem Wege den Umsatz zu erhöhen. Wie man das in jedem anderen Business übrigens auch muss!

Der Tabletopmarkt wächst und wächst seit Jahren. Aber nicht GWS UMSATZ! Die müssen die Fehler schon bei sich selbst suchen, so wie das jede kompetente Geschäftsführung so handhabt

Never ever blame the customer

Das Thema gehört hier aber nicht hin, ist offtopic
 
Was ist das denn für eine Argumentationskette 🙂 Sind wir jetzt in einer Debatte ähnlich der Öffentlicher Verkehrsmittel angelangt? Sollen bei GW jetzt alle Produkte gestrichen werden die sich schlechter als Space Marines verkaufen?!?! Games Workshop spart sich schlicht und einfach kaputt. Warum? Weil sie es nicht schaffen, ihr Kerngeschäft ausreichend zu modernisieren und den Kundenwünschen anzupassen und auf diesem Wege den Umsatz zu erhöhen. Wie man das in jedem anderen Business übrigens auch muss!

Um die Sache abzuschließen und wieder OnTopic zu gehen: Warum spart sich eine Firma kaputt wenn sie Produkte nicht übersetzt, die eh nur (oder größtenteils) in englischer Sprache gekauft werden oder nur von einem kleinen Teil der Hobbyisten genutzt werden? Warum übersetzen selbst größere Nischenprodukte wie Magic oder große RPG Reihen nicht alles ins Deutsche? Eben ... weil es nicht profitabel ist. Der Standartzocker, der nun mal die Hauptkundschaft stellt ist mit seinem Magic Grundset und den 3 Erweiterungen im Jahr zufrieden, wofür braucht er denn die ganzen Sondereditionen wie Fatpacks oder Modern Masters in Deutsch, wenn sich die Sache finanziell für das Unternehmen nicht rentiert? Und genauso ist es bei GW ... der Standartzocker spielt Dex + Regelbuch im einfachen Ultramarine Farbschema, der Hardcore Fan hat seinen CSM Dex + Slaughters Sup mit entsprechend bemalter Armee der frisch übergelaufenen Crimson Sabers. Das GW abseits davon noch genug Baustellen hat, steht außer Frage aber in Sachen Übersetzung braucht man hier wirklich nicht zu diskutieren, da das eine einfache Rechnung in Sachen Aufwand/Gewinn ist ...
 
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Please note this is not like Dark Vengeance! This product will contain two armies and a small rulebook, but this is a one-off box, that will not be repeated, and it will not replace Dark Vengeance!

womit jetzt auch die krummsten und am meisten an den Haaren herbeigezogenen Argumente dass das ein Starter sei, zunichte gemacht sein dürften
 
Ja, und das WD Bild von vor ein paar Tagen wo drauf stand das die DV Box weiter erhältlich ist und nicht ersetzt wird wurde ja genauso ignoriert wie manche noch immer nicht glauben das es keine Snap Fit Modelle sind.

Die Zweifler werden es erst akzeptieren wenn sie die Box in der Hand halten und es selber sehen.
Da helfen keine Zitate aus dem Netz, egal woher die angeblich kommen sollen.
 
...Warum spart sich eine Firma kaputt wenn sie Produkte nicht übersetzt, die eh nur (oder größtenteils) in englischer Sprache gekauft werden oder nur von einem kleinen Teil der Hobbyisten genutzt werden? Warum übersetzen selbst größere Nischenprodukte wie Magic oder große RPG Reihen nicht alles ins Deutsche? Eben ... weil es nicht profitabel ist. Der Standartzocker, der nun mal die Hauptkundschaft stellt ist mit seinem Magic Grundset und den 3 Erweiterungen im Jahr zufrieden, wofür braucht er denn die ganzen Sondereditionen wie Fatpacks oder Modern Masters in Deutsch, wenn sich die Sache finanziell für das Unternehmen nicht rentiert? Und genauso ist es bei GW ... der Standartzocker spielt Dex + Regelbuch im einfachen Ultramarine Farbschema, der Hardcore Fan hat seinen CSM Dex + Slaughters Sup mit entsprechend bemalter Armee der frisch übergelaufenen Crimson Sabers. Das GW abseits davon noch genug Baustellen hat, steht außer Frage aber in Sachen Übersetzung braucht man hier wirklich nicht zu diskutieren, da das eine einfache Rechnung in Sachen Aufwand/Gewinn ist ...
Du stellst Thesen in den Raum die keine Grundlage besitzen:
Du sagst GWs Produkte werden eh kaum auf Deutsch gekauft. Punkt. Das entbehrt erstens sämtlicher Logik und zweitens stimmt es einfach nicht. Du setzt es aber einfach mal voraus.
Du sagst Andere machens auch so, nicht ins Deutsche zu lokalisisen und führst Magic an. Erstens kann man die beiden Spiele nicht wirklich miteinander vergleichen, weil Magic jeder Honk spielen kann (und eine Zeit auch jeder dies getan hat) weil es einfach wenig Rescourcen außer Geld benötigt. Und zweitens WURDE Magic übersetzt und das in mehr Sprachen als das GW Zeug (englisch, deutsch, französisch, italienisch, spanisch, portugiesisch (Brasilianisch), japanisch, chinesisch (Kurzzeichen), chinesisch (Langzeichen), russisch und koreanisch).

Ich gebe Dir in sofern, dass das was Du schreibst der Herangehensweise von GW entspricht, aber nur insofern, dass die eben austesten wie viel der Lokalisierung sie zurückschrauben können ohne den Kollateralschaden zu kreieren, und nicht, dass es in Stein gemeißelt ist, nun alles Lokalisierte abzuschaffen. Ich meine aber, dass alles was sie noch tun um irgendwie ein paar $ einzusparen zu noch mehr Unmut und schließlich zu Verlusten führen wird. Das wird sich evtl nicht sofort auswirken, weil ja noch genug Leute entlassen werden, und andere Kostenreduzierungen stattfinden um das auf dem Papier abzufedern, aber mittelfristig wirds noch weiter bergab gehen.

Daher: glaubt mir es einfach, GW wird die Regeln und die Armeebücher nicht nicht mehr auf Deutsch rausbringen, so spezielle Dinge wie Supps jetzt mal außen vor.
 
40k-Radio alias LordsofWar berichten davon seit Mai, zusammen mit den Gerüchten und "Bestätigungen" anonymer Leser, die Mails von GW bzgl. Dark Vengeance erhielten (das Grundspiel würde nicht ersetzt, sondern nur umgepackt), basierte die ganze Hysterie ums englische Regelbuch wahrscheinlich einzig auf der Tatsache, dass GW es nicht hinbekommen hat, ausreichend übersetzte SC-Regelbücher aufzutreiben (bereitzustellen) um einen Relaunch wagen zu können. Also packt man eins in ein (geplantes) Kampagnenbundle, schon hat man eine brauchbare Alternative für DV und etwas Luft. Das sich damit auch SR:Stormclaw leichter an die Männer bringen lässt, ist aus Verkäufersicht auch kein Nachteil.
Ohne die ganze Regelbuchtirade ist Stormclaw nämlich eine sehr interessante Sache, rückblickend hätte ich mir das schon für Valedor gewünscht.
 
Von dem her sieht man ja ganz klar wie GW mit manchen Produkten den Markt testet.

Ein Buch kommt übersetzt, das andere nur auf Englisch, man vergleicht wie viel öfter sich das Buch verkauft und wenn die Verkaufszahlen zu gering sind um eine Übersetzung zu rechtfertigen gibt es keine.

Genauso mit den Armeebüchern oder den Preisen
Eines kommt mit englischen Begriffen, das andere voll Übersetzt und man vergleicht die Zahlen.

Eine Box kommt teuer, eine andere der selben Kategorie billig, man vergleicht den Gewinn und kommt zum Schluss das die teueren Boxe mehr bringen.


Manche könnten jetzt sagen das es aber Blödsinn ist Bücher oder Einheiten zu vergleichen die ganz andere Zielgruppen oder Regeln haben und sich alleine deswegen schon anders verkaufen.
Tja, aber sowas interessiert bei GW keinen.

Das sich eine Einheit schlecht verkauft weil die Regeln nicht passen korrigiert man damit das die Regeln dann eben erst nachdem die Einheit in den verkauf ging kommen.


PS:
Auf dakkadakka schrieb auch ein Händler das GW seine alten DV Boxen nicht zurücknehmen wollte und ihm geraten wurde Käufern der Grundbox das neue Hardcover RB mit Rabatt zu verkaufen wenn diese ein aktuelles Regelwerk haben wollen.
 
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