Bisherige Erfahrungen mit Skitarri und Cult

[AlexChristo]

Hi,

es werden ja immer mehr Erfahrungen mit dem Adeptus Mechanicus gesammelt. Dank e.-w.'s Spielberichten konnte man ja auch einiges an Spielen nah miterleben.

Wie ist jetzt eure Meinung zu den beiden Armeen? Was habt ihr für Einsichten? Gibt es Strategien, die sich bewehrt haben? Wie schätzt ihr die Stärke ein?

Hier erst mal ein paar unstrukturierte Gedanken von mir:

- Zur Stärke: Es fällt mir schwer, die Einzuschätzen. Ich bin kein Turnierspieler. Wenn ich in normalen Spielen zu viele Destroyer aufstellen würde, hätte ich ein schlechtes Gewissen ;-).

- Viele Einzel- und Sonderregeln, die am Anfang ungewohnt und verwirrend sind.
- Der Cult ist einfach lahm und hat nur wenige Modelle. Da tut es bei jedem Modell weh.
- Die Kastelans können sehr gut Feuer fressen und haben einigermaßen Output, jedoch waren sie bei mir noch nie so der "Bringer". Ich frage mich, ob ich die einfach anders spielen muss.
- Mit den Protokollen der Kastelans tue ich mir schwer und lasse immer das FNP-Protokoll drin.
- Destroyer mit Gravwaffen sind wohl die übelste Einheit, jedoch auch nur, wenn man in ihre Nähe gerät. Sind aber auch schnell weggeschossen.
- Breacher sind nett, mit Lichtbogen-Waffen übelst gegen Fahrzeuge, die Torsionskanonen finde ich sehr nett gegen monströse Kreaturen.
- Es ist wichtig, die Lobgesänge gut einzusetzen, am wichtigsten finde ich den Lobgesang mit Tarnung und ggf. Schleier sowie Trefferwürfe wiederholen bzw. auf die 1/2 wiederholen.
- Die Skitarri bilden mehr Masse als der Cult, jedoch können Einheiten auch recht schnell teuer werden, wenn man sie gut ausrüstet (Omnispex und 3x Plasma).
- Onager.... da bin ich mir noch unschlüssig, meistens werden sie mir auch direkt am Anfang weggeschossen. Macht es Sinn, sie auf 3 aufzustocken um einen 4er Retter zu haben?
- Dünenschreiter ist gut.
- Sind die Infiltratoren ihre Punkte wert? Bin mir unschlüssig
- Sind die Ruststalker ihre Punkte wert? Vielleicht muss ich mal mehr mit ihnen üben.
- Die Dragoons müssen korrekt eingesetzt werden, sonst bringen sie nichts im Nahkampf. Sie sind toll um Missionsziele schnell zu holen
- Die Läufer aus der Unterstützungssektion (der Name fällt mir gerade nicht ein) habe ich bisher noch nicht gespielt. Laufende Laserkanonen... müsste ich mal ausprobieren.
- Vanguards sind meiner Meinung nach das Rückgrat der Armee, sie werden auch gerne unterschätzt. Mit guter Ausrüstung werden sie halt schnell teuer. Toll wäre ein Transportfahrzeug für sie.
- Mit den Arkebusen kann ich mich nicht anfreunden. Sind teuer und nicht die Panzerabwehrwaffe. Ihre Leistung kann man steigern, in dem man mit dem Dominus das Artefakt wählt, mit dem man Fahrzeuge scannen kann. Dann können Durchschlagswürfe wiederholt werden.
- Den Dominus finde ich ziemlich gut, hier muss ich mehr rumprobieren.

Interessante Kombo /Strategie
Statisfeld + Artefakt: Schnellschüsse auf die 5+ und dann den Dominus in eine Einheit als Tank reinstecken. Wenn dann Feuer mit DS 2 kommt, einfach in Deckung werfen, RW auf die 2+ und die Einheit kann trotzdem noch was reißen. Mit Lobgesängen ggf. 1+2 wiederholen und man hat trotz in Deckung werfen einen guten Output. In der nächsten Runde dann Lobgesang um Furchtlos zu werden, Einheit steht automatisch wieder auf und kann los ;-).

Was haltet ihr von der Idee?

 

[Blutsauger]

Das Stasisfeld setzt deine BF leider auf Null. Hab ich aber auch schon gedacht 🙂 Ansonsten alles richtige Einschätzungen die ich auch so sehen würde.
Nur die Ruststalker und Infiltratoren habe ich schon abgeschrieben. Die sind leider in zu wenigen Situationen nützlich und auch viel zu zerbrechlich.
Die Kastellane reißen bei mir auch nie was, aber dafür sind sie sehr Konstant. Sie senken quasi immer den Deckungswurf und sind knallhart.
Und die Fernkampf Hähnchen sind mmn auch Mist.

 

[Flankenheinrich]

Das geht schon mit dem stasisfeld, zumindest für den Trupp. Nicht für den dominus.
Habe mal über 3 dunecrawler mit dem standardlaser und diesen servoarm nachgedacht. Diese scouten lassen agressiv spielen ggf nahkampf mit 6 s10 ds 1 attacken.

 

[e.-w.]

Super Zusammenfassung.

Furchtlos klappt, glaube ich, nur bei 8+ Cult Einheiten. Ich hab oft kaum mehr als 5

Dragoons mit Taserstäben hab ich eigentlich abgeschrieben. Ich werde die langen Flinten mal ausprobieren.

Wenn ich mich nicht irre, bringen Taserstäbe höhere Ini. Nur schade, dass sie mir in den meisten Fällen ohne Granaten nicht bringen.

Preiswert um Missionsziele zu holen.

Die Infiltratoren sind schon gut, wenn ich nur, an ihre Spezialfähigkeit mal denken würde.

Moralwert,BF,KG,Ini wird gesenkt. Da kann auch schnell mal was abhauen

Und sind die einzigen die richtig infiltrieren können.

Die Onager haben mir mit den Phosphorblastern eigentlich ganz gut gefallen. Eine Klaue ist eigentlich Pflicht.
Und die MG's 🙂

Gruss ew

 

[AlexChristo]

Super Zusammenfassung.

Furchtlos klappt, glaube ich, nur bei 8+ Cult Einheiten. Ich hab oft kaum mehr als 5

Ja, da hast du recht. Die Einheiten sind so teuer, dass es schwer ist, 8+ Einheiten zu spielen. Das war der Vorteil an der 3-er-Formation. Das hat die Lobgesänge echt geputscht. Ach, das HQ kann eine Kriegsherrenfähigkeit bekommen, mit der seine Einheit bei Lobgesängen das Maximum bekommt. Jedoch muss man erstmal die Kriegsherrenfähigkeit erwürfeln.

Dragoons mit Taserstäben hab ich eigentlich abgeschrieben. Ich werde die langen Flinten mal ausprobieren.

Wenn ich mich nicht irre, bringen Taserstäbe höhere Ini. Nur schade, dass sie mir in den meisten Fällen ohne Granaten nicht bringen.

Preiswert um Missionsziele zu holen.

Ja, damit die Dragoons überhaupt was ordentlich im Nahkampf erreichen, braucht man schon drei Läufer und man muss sich echt gut überlegen, gegen wen man sie einsetzt. Zum Missionsziel holen sind sie gut. Über das Gewehr muss ich auch mal nachdenken.

Die Infiltratoren sind schon gut, wenn ich nur, an ihre Spezialfähigkeit mal denken würde.

Moralwert,BF,KG,Ini wird gesenkt. Da kann auch schnell mal was abhauen

Und sind die einzigen die richtig infiltrieren können.

Ja, das stimmt. Wenn sie nicht so teuer wären. Auf einer Platte mit ordentlich viel Gelände können sie dafür auch echt was reißen.

Die Onager haben mir mit den Phosphorblastern eigentlich ganz gut gefallen. Eine Klaue ist eigentlich Pflicht.
Und die MG's 🙂

Die Phosphorblaster sind nett. Was mich an denen stört ist, das sich damit keine Fahrzeuge kaputt schießen kann. Das ist so ähnlich wie bei den Kastelans. Die Kastelan Robots haben einen ordentlichen Output, aber sie tuen sich schwer gegen Fahrzeuge.

Ich werde den Neutronenstrahl noch weiter ausprobieren.

Und dass du auf die MG's stehst, ist kein wunder. Ich glaube, in jedem Spiel, von dem du berichtet hast, haben sie deine Erwartungen übertroffen, oder?

 

[oberKGBler.]

Ich finde die Imperative besonders herausstechend. Man muss ein wenig in einen Rythmus kommen und vielleicht eine zwei Runden vorplanen, aber dann schlagen die schon sehr ein.

Erzfeind für den (Skitarii-) Warlordtrupp mit 3x Plasma und Deckung senken + Imperative ist sehr schön. Im Allgemeinen haben wir die richtigen Kanonen für die meisten Aufgaben.

Ruststalker sind bei mir ein wenig durchgefallen, um ihr DS2 zu nutzen braucht man viele von ihnen u. das will ich mir eigentlich nicht leisten. Sonst bleiben noch die Impulsgranten als Gimmik, aber das ist irgendwie zu wenig.

Infiltrators finde ich wieder sehr schön. Ich hab sie ganz altmodisch mit E-Waffen genommen. Das ist zwar in der Theorie schlechter, aber kein Rüstungswurf ist ein Würfel den man wegnimmt, damit fühl ich mich persönlich einfach wohler.
Einmal habe ich einen kombinierten Nahkampf Infiltrators + Vanguard + Nahkampf-Imperativ zusammen bekommen, da gings dann gut rumm.

Die Ironstrider-Formation kann ich auch empfehlen, die Wiederholungswürfe gegen Charaktermodell und Einheit sind auch toll, gerade wieder in Kombination mit Imperativen.
Die Nahkämpfe muss man sich ganz gezielt aussuchen, aber ich würde die Dragoons jetzt nicht zwanghaft in den Nahkampf schieben nur weil sie ne Lanze tragen.
Das Potential in der Hälfte vom Gegner Missionziele zu bedrohen ist schon sehr viel Wert.

Der Onager hat mich auch nicht vom Hocker gerissen. Vielleicht muss man den einfach zu dritt spielen?


Als Allierte habe ich sehr erfolgreich ein paar Grav-Destroyer und einen Dominus ausprobiert. Wobei ich bei der Ausrüstung des Dominus noch auf keinen grünen Zweig gekommen bin.

...das sind so meine ersten Eindrücke. 🙂

 

[AlexChristo]

Ich finde die Imperative besonders herausstechend. Man muss ein wenig in einen Rythmus kommen und vielleicht eine zwei Runden vorplanen, aber dann schlagen die schon sehr ein.

Erzfeind für den (Skitarii-) Warlordtrupp mit 3x Plasma und Deckung senken + Imperative ist sehr schön. Im Allgemeinen haben wir die richtigen Kanonen für die meisten Aufgaben.

Das stimmt. Von den Waffenauswahlen sieht es eigentlich sehr gut aus. Dummerweise müssen die Einheiten ran, um zu treffen. Wobei so ein dreier Plasmatrupp recht teuer wird, aber auch reinschlägt.

Infiltrators finde ich wieder sehr schön. Ich hab sie ganz altmodisch mit E-Waffen genommen. Das ist zwar in der Theorie schlechter, aber kein Rüstungswurf ist ein Würfel den man wegnimmt, damit fühl ich mich persönlich einfach wohler.
Einmal habe ich einen kombinierten Nahkampf Infiltrators + Vanguard + Nahkampf-Imperativ zusammen bekommen, da gings dann gut rumm.

Tja, die E-Waffen sind auch eine Überlegung wert, hat alles seine Vor- und Nachteile. Wenn ich die Möglichkeit habe, Vanguards mit in den Nahkampf zu schicken, mache ich das auch. Der Mitspieler schaut dann immer, was bei ihm alles gesenkt wird ;-).

Die Ironstrider-Formation kann ich auch empfehlen, die Wiederholungswürfe gegen Charaktermodell und Einheit sind auch toll, gerade wieder in Kombination mit Imperativen.
Die Nahkämpfe muss man sich ganz gezielt aussuchen, aber ich würde die Dragoons jetzt nicht zwanghaft in den Nahkampf schieben nur weil sie ne Lanze tragen.
Das Potential in der Hälfte vom Gegner Missionziele zu bedrohen ist schon sehr viel Wert.

Die Formation muss ich mal ausprobieren. Mir gefallen die Läufer, auch wenn sie von anderen als Hühnchen tituliert werden ;-). Die Dragoons nicht zwanghaft in den Nahkampf zu bringen.... ja.... da muss ich mal drüber nachdenken.

Der Onager hat mich auch nicht vom Hocker gerissen. Vielleicht muss man den einfach zu dritt spielen?

Das will ich auch probieren. Muss aber noch den zweiten anmalen, bevor ich mir einen dritten kaufe ;-). Ich vielleicht proxe ich den einfach.

Als Allierte habe ich sehr erfolgreich ein paar Grav-Destroyer und einen Dominus ausprobiert. Wobei ich bei der Ausrüstung des Dominus noch auf keinen grünen Zweig gekommen bin.

Ja, ich finde, es gibt viel interessantes Zeug, aber es hängt sehr von der Aufgabe des Dominus ab, was man nimmt. Da bin ich auch noch nicht weiter. Obwohl, das Artefakt, was andere Fahrzeuge scannt, damit man den Panzerungsdurchschlagswurf wiederholen darf, finde ich schon sehr praktisch.

 

[Poliorketes]

Die Hühnerformation ist gut. Missionsziele, Linebreaker und bei guter Gelegenheit ein charge. Die Hühner halten nämlich einige Einheiten ganz schön auf, und das für wenig Punkte.

 

[Zyrados]

Moin Leute.
Ich hab bis jetzt zwei Spiele mit meiner Adeptus Mechanicus War Convocation gemacht (diese WD Formation, wo man Cult,Skitarri und einen Ritter hat). Beide Spiele waren gegen die Necrons eines Freundes. Der spielt dieses Necron Decurion Detachment. In den beiden Spielen hatte ich nicht wirklich ne Chance gegen ihn. Aber ich glaube auch ich geh das ganze noch etwas falsch an.

 

[Ankhalagon]

Moin Leute.
Ich hab bis jetzt zwei Spiele mit meiner Adeptus Mechanicus War Convocation gemacht (diese WD Formation, wo man Cult,Skitarri und einen Ritter hat). Beide Spiele waren gegen die Necrons eines Freundes. Der spielt dieses Necron Decurion Detachment. In den beiden Spielen hatte ich nicht wirklich ne Chance gegen ihn. Aber ich glaube auch ich geh das ganze noch etwas falsch an.

Ja, nicht gegen Decurion spielen. Oder Titanenkillersachen aufstellen.

 

[Niden]

Unsinn, "nicht gegen Decurion spielen" ist wie "nicht gegen Warconvocation spielen".

Beides is Quatsch. Es gibt immer gute und schlechte Matchups, aber die Leute haben immer zu viel Angst und wollen den easy win. Irgendwie scheint niemand die Herausforderung zu suchen. Meine Gegner wollen extra das Decurion wenn ich Necrons spiele. Ich hab einmal Warconvocation gespielt und da es gegen alte Dexe ohne Formationen ging hab ich Punkte nachgelassen. Hätte ich nicht machen sollen. Hab gleich verloren. War abe auch mangelnde Übung.

Der große Nachteil bei der Dreierformation ist, dass alle wissen, was auf sie zukommt. Die Formation ist sehr starr. Man weiß es kommt ein Ritter, man weiß was an Skirati kommt. Das ändert sich erst so ab 2500 Punkten und aufwärts. Da hat man dann genug Spielraum für Überaschungen.

Meine Erfahrungen mit der Waconvocation nun:
1. Lobgesänge sind gut in der Formation. Außerhalb eher Mähhh.
2. richtig stark sind die Imperative der Skitarii, da braucht man aber Übung für. Man muss den Angriff richtig planen, damit man nicht in den NK muss wenn man grad den BF richtig hoch braucht. Hier hat man den Knackpunkt, ich kann entweder auf Alphastike setzten und gleich den BF hoch nehmen, oder ich mache alles auf Dünenschreiter und seh zu, dass ich mit Infiltratoren und Hühnern am besten gleich im NK bin. Beides geht nicht.
3. Abhängig von der Bewaffnung des Gegners können Machanikumtruppen in Deckung echt haltbar sein. Deckungsignorierende DS3 Waffen gibts ja auch, hat aber nicht jeder überall auf dem Schlachtfeld zu Hand.
4. Taucheanzüge sind zu langsam. Schade.
5. Endlich kann ich Gravwaffen spielen, juchu.
6. Robohühnchen sind geile Modelle, wenn die Lanze doch nur DS hätte.
7. Ich brauche mehr Vanguards. Ich denke ernsthaft übe einen Vanguardspam nach. Die Standartwaffe ist einfach klasse, sie sind billig, nur leider zu langsam ohne Transport. Gegen offensive Armeen sicher super.
8. Mit Infiltrators dumm rumstehen und nix machen außer sich hinschmeißen muss nicht verkehrt sein. Einfach mal drüber nachdenken.

 

[Caine]

Moin Leute.
Ich hab bis jetzt zwei Spiele mit meiner Adeptus Mechanicus War Convocation gemacht (diese WD Formation, wo man Cult,Skitarri und einen Ritter hat). Beide Spiele waren gegen die Necrons eines Freundes. Der spielt dieses Necron Decurion Detachment. In den beiden Spielen hatte ich nicht wirklich ne Chance gegen ihn. Aber ich glaube auch ich geh das ganze noch etwas falsch an.

Schon mal dran gedacht das dein Freund einfach besser spielt? 🙄

 

[MajorNese]

7. Ich brauche mehr Vanguards. Ich denke ernsthaft übe einen Vanguardspam nach. Die Standartwaffe ist einfach klasse, sie sind billig, nur leider zu langsam ohne Transport. Gegen offensive Armeen sicher super.

Genau das. Vanguard sind super für das was sie kosten, aber man ist von anderen Armeen das "nur 2 Standards, denn es gibt besseres" gewohnt. Nur sollte man bedenken, reine Skitarii haben nicht nennenswert viele Auswahlen, und 2 Trupps Vanguard entsprechen punktetechnisch einem taktischen Trupp mit Upgrades und Transport. Habe beim letzten Spiel (auf 1250p) 2 Trupps davon und einen Trupp Ranger genutzt(die hatten auch ihre Punkte wieder rausgeholt), die sind einfach brutal. Gegen manche Gegner wünscht man sich schon noch die eine oder andere DS2-Waffe, da es sonst sehr würfelabhängig wird, aber für 100p geschenkt. Vielleicht je ein Plasma Caliver pro Trupp, das erhöht die Feuerkraft (wenn auch die Kosten) ungemein.

 

[Zyrados]

Schon mal dran gedacht das dein Freund einfach besser spielt? 🙄

Letzten Satz von mir gelesen?

 

[Caine]

Ja hab ich.


Nein im Ernst, war nicht böse gemeint. Es gehört halt Übung dazu erfolgreich zu spielen - mehr will ich eigentlich nicht damit sagen.