Diskussion - Warhammer 40.000 8.Edition

Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Die Antwort darauf, was du eigentlich sagen wolltest: Jeder, der ein Spiel spielt, um es zu gewinnen, ist also jemand, der das Spiel braucht, um sein sonst so schlechtes Leben besser zu machen? Oh ja, dann lass uns doch gleich einfach Punkte und würfeln weg lassen und auslosen, wer gewinnt, weil ist ja egal! Spannend ist es ja trotzdem, der Loswurf kann so oder so ausgehen.

Auch im ganz normalen 0815 Vereinsfußball werden die guten Spieler aufgestellt und nicht die Schlechten, das hat nichts mit Profis zu tun. Klar, man lässt auch die weniger guten Spieler Mal spielen, aber dann halt nur für 20 Minuten oder so. Kann man ja auch machen, wenn man mal eine Einheit spielen will, die einem gut gefällt usw., aber man muss eben trotzdem bedenken, dass es sowas wie Min-Maxen gibt und das eben einfach auch zu einem Spiel dazu gehört. Deshalb muss GW sich auch darum Gedanken machen. "Mimimi ich spiele so aber nicht" - ja und, es gibt aber halt Leute, die gerne so spielen.

Vom nicht gewinnen wollen war nicht die Rede. Das gewinnen gehört schon dazu. Ich schrieb auch deswegen: Mit aller Gewalt auf Sieg spielen. Das ist ein kleiner Unterschied! 🙂

Ich kann auf Augenhöhe mit meinem Gegenüber spielen, oder ich kann direkt drauf zielen ihn zu tablen, indem ich mit ner voll ausmaximierten Turnier Liste auf ihn oder sogar Newbies losgehe, und denen gleich direkt jede Freude am Hobby verderbe. Das habe ich oft genug bei den GW Systemen erlebt, und dann schreien die Leute eben, wenn plötzlich keiner mehr gegen sie spielen will... Ich verbiete es auch niemand. Ich habe ja geschrieben: Da sollten sich einige ihre Gedanken zu machen.

Da wird ein System Change alleine halt auch nicht ausreichen. Maximal kann es passieren, das paar Leute halt (weil ihnen die Regeln absolut nicht gefallen), das Hobby an den Nagel hängen. Alleine durch besseres Balancing (steht ja völlig in den Sternen!) ändert sich die Mentalität der Spieler nicht. Es kann aber wie bei AOS passieren, das wieder mehr "Alte Hasen" anfangen, die eigentlich lockeres Play bevorzugen, und sich vom AOS like 40k angesprochen fühlen. Und das finde ich zumindest sehr gut. Das man nicht mit Jedem spielen mag, ist ja im Prinzip bei jedem strategischen Spiel so.
 
naja
sagen wir es mal so, Dämonen über Magie zu beschwören war von Anfang an eine dämliche Idee
und wenn selbst GW die nicht gut findet, warum haben sie es dann überhaupt eingeführt


Weil das nunmal im GW Hintergrund und auch im größten Teil aller anderen mir bekannter Fantasy/Space-Fantasy Literatur mit Dämonen nun mal ungefähr so funktioniert. Zauberer, Kultisten oder sonst irgendwie dunkle Persönlichkeiten rufen Dämonen mit dunkler Magie, Ritualen, etc.. auf die Ebene der Sterblichen.

Was ist daran eine "dämliche Idee". Das scheint mir doch genau die Art von "Auftritt", den man mit Dämonen will.
 
und auch im größten Teil aller anderen mir bekannter Fantasy/Space-Fantasy Literatur mit Dämonen nun mal ungefähr so funktioniert
Genau, bei allen anderen

Warhammer/40k hatte für Dämonen die beschwören werden eigentlich immer nur 2 Mechaniken
Man muss ein Portal öffnen (und das bleibt dann auch dort stehen wo es geöffnet wurde) und die kommen da raus, oder ein Modell wird durch den Dämonen ersetzt der beschworen wird (und großes Zeug kann nur so beschwören werden)

Das war so ziemlich immer die einzige Konstante, bei allen Dömonen egal ob gut oder böse.

das jeder Magier dann einfach den Spruch ansagt und Dämonen auf den Tisch stellt, mag jetzt auch über den Hintergrund erklärbar sein , passt aber nicht unbedingt zu 40k, aber spiel technisch bringt es nur Probleme

Und nein, als Dämonenspieler wollte ich das nie haben.

Das es GW jetzt nach einer kurzen Episode auch wieder aus dem Spiel nimmt spricht dann ja für sich
 
Genau, bei allen anderen

Warhammer/40k hatte für Dämonen die beschwören werden eigentlich immer nur 2 Mechaniken
Man muss ein Portal öffnen (und das bleibt dann auch dort stehen wo es geöffnet wurde) und die kommen da raus, oder ein Modell wird durch den Dämonen ersetzt der beschworen wird (und großes Zeug kann nur so beschwören werden)

D

Aha....und wann war das so? Kann mich da nicht dran entsinnen. In der 3., 4., 5.(? gabs da schon den Codex Dämonen?)Edition hat man Dämonen stets ähnlich der Regel für Schocktruppen aufgestellt.
Sehe da keine Portalmechanik als Konstante in 40k...
 
Aha....und wann war das so? Kann mich da nicht dran entsinnen. In der 3., 4., 5.(? gabs da schon den Codex Dämonen?)Edition hat man Dämonen stets ähnlich der Regel für Schocktruppen aufgestellt.
Sehe da keine Portalmechanik als Konstante in 40k...

Dann hast du wohl nicht viel gegen Dämonen gespielt, den das Portal war der beliebteste Gegenstand in der 5.
3. und 4. hatten keinen eigenen Codex, da gabs nur das ersetzten der Champions und das man vorher gekaufte Dämonen aus der Reserve bringen konnte

Beschwören war zu dem Zeitpunkt nur in Fantasy ein Ding (4. 5. anfang 6.) und ging über ein Portal

Mal abgesehen davon hat das "werden wie Schocktruppen aufgestellt" nichts damit zu tun ob Dämonen aus der Reserve oder dem nichts kommen.

- - - Aktualisiert - - -

Aber man sollte halt vorher schon Punkte dafür zahlen... darum geht es. Und nicht aus heiterem Himmel doppelt so viele Punkte aufstellen können wie der Gegner. Das vermiest einem den spielspass

Man sollte für alles Punkte zahlen und ich bin froh wenn das vorbei ist
keine gratis Sonderregeln, oder Modelle, egal bei welcher Armee
 
H6h30Sg-777x437.jpg
 
Dann hast du wohl nicht viel gegen Dämonen gespielt, den das Portal war der beliebteste Gegenstand in der 5.
3. und 4. hatten keinen eigenen Codex, da gabs nur das ersetzten der Champions und das man vorher gekaufte Dämonen aus der Reserve bringen konnte

Na, also ist das doch keine Konstante in 40k gewesen 😉
Wir haben also durchaus bereits die Mechanik gehabt, das es wie in AoS ablief. Halt vor dem, relativ jungen, autarken Dämonen.

Und häng dich nicht am Schocktruppenbegriff auf. Die Art des Aufstellens war dem damals ähnlich.
 
Wir haben also durchaus bereits die Mechanik gehabt, das es wie in AoS ablief. Halt vor dem, relativ jungen, autarken Dämonen.

Darum gings doch gar nicht

der Ausreißer sind die Dämonen welche gratis aus dem nichts von jedem beschwören werden können.
das gab es weder vorher, noch bei Warhammer, noch bei Aos

und so wie es aussieht wird das auch wieder verschwinden.

Das Dämonen aus der Reserve als Schocktruppen erscheinen mag ja jetzt für AoS neu sein, für 40k ist das nichts besonderes
 
Darum gings doch gar nicht

Doch ging es. Denn du hast etwas anderes behauptet. Den vor dem Codex der Dämonen war es eben kein Portal, war somit keine Konstante in der Beschwörungsmechanik von 40k 😉

Und ja, es ist gut das es geändert wird, denn dahinter steckt aus Sicht des Balancings absolut kein Sinn.
 
Doch ging es. Denn du hast etwas anderes behauptet. Den vor dem Codex der Dämonen war es eben kein Portal, war somit keine Konstante in der Beschwörungsmechanik von 40k 😉
ich hab gesagt es gab immer nur 2 Mechaniken, Portal und Modelltausch
und das war auch so, den vor dem Codex Dämonen gab es nur den Modelltausch
 
Und das ist falsch. Für Beschwörungen gab es eben nicht nur Modelltausch und Portale. Die Beschwörung funktionierte eben über Modelle in Reserve 😉
Es gab also vorher schon mal nur Modelltausch bei größeren Dämonen und das "schocken" aus Reserve nach Verfügbarkeitswurf für niedere Dämonen, welches als Beschwörung abgehandelt wurde. Das bezieht sich ja auch nur auf deine Aussage über eine angebliche Konstante 😉
 
Status
Für weitere Antworten geschlossen.