Mal als Nichtspieler und damit etwas Aussenstehender die Sache betrachtet:
Generell würde ich SPAM so definieren, das deine Armee komplett oder zum größten Teil nur aus ein und der selben Einheit besteht. Meistens mit dem Hintergedanken das diese damit am effektivsten in dem Regelwerk funktioniert. Und dabei den Gedanken/Hintergrund deiner Armee völlig ignoriert.
Ich kann jetzt nur mal ein Beispiel aus X-Wing nennen, weil es das SPiel ist was ich derzeit nur spiele. Wenn mein Gegner nur TIE-Fighter aufstellt und diese dann auch nur im engen Block spielt, dann ist das für mich SPAM. Würde er nur TIE-Fighter aufstellen und diese dann aber alle mehr oder weniger einzeln über die Platte schiebt, ist es wiederum kein SPAM für mich. Einfach weil die TIE-Fighter so der Standart-Jäger des Imperiums ist. Und weil in den Filmen die Flieger kreuz und querr fliegen.
Jetzt wieder zurück zu WH40K. Wie gesagt ich spiele es nicht, daher sind das nur reine beobachten und Gefühle die ich so halb durch das Netz mitbekomme.
Ich glaub eines der Probleme bei WH40K mit dem Balance ist es, das es jede Menge Fraktionen gibt. Und jede Fraktion hat mehrer Einheiten. Das Regelwerk gibt dir aber nur begrenzte Möglichkeiten für Unterschiede. Daher sind die Unterschiede wohl eher minimal, auch wenn sie im Fluff immer anders dargestellt werden. Ausserdem finde ich, das in einem solchen Spiel sich im Spiel anders anfühlen sollte. Aber wie stark ist dieses gefühl den wirklich? Das kann ich jetzt nicht wirklich beurteilen, aber ich denke das die meisten Armeen sich mehr oder weniger gleich anfühlen, oder? Hier und da ein kleiner Unterschied aber im großen und ganzen?
Generell bin ich jemand der den Hintergrund mag. Generell, egal welches System oder welcher Hintergrund. Und wenn ich dann ein entsprechendes Spiel spielen will, dann ist eine Anforderung die ich habe, das das Spiel mir halbwegs diesen Hintergrund wiedergibt. Da hab ich nicht das Gefühl das dies bei WH40K so ist. Gerade in hinblick auf die SM. Gleichzeitig muss ein Spiel, egal ob man es aus Spaß, harten Wettkampf oder was auch immer, in der Regel fair sein. Und wenn man nun bedenkt das GW eigentlich kein Spiel sondern Miniaturen verkaufen will, denke ich, liegt da schon ein Kernproblem des ganzen. Weil das verdammt schwer ist unter einem Hut zu bekommen. Zudem glaube ich, das GW das Balancing nutzt um seinen Verkauf zu fördern. Auch wenn ich in letzter zeit das Gefühl habe das es besser geworden ist. Zumindest ist das Geschrei im Internet nicht mehr soo laut wie ich es früher wahrgenommen habe.
An dieser Stelle nochmal zum Eröffnungspost, wo von den Schlachtberichten im WD erzählt wird. Das ganze Magazin ist letztlich ein Verkaufsblatt. Natürlich werden da die Armeen ausgeglichen sein. So das die kleinen Kiddys sehen, "Oh so eine Armee besteht aus allen Modellen die es so gibt". Ich weiß also nicht in wie fern das wirklich für das Spielkonzept das GW sich ausgedacht hat steht. Bzw. ob man das so ableiten kann.
Und um nochmal auf SPAM zurück zu kommen. In WH40K gibt es für mich durchaus Armeen, wo ich Masse sehen will. Imperiale Armee und Tyraniden zum Beispiel. Wenn mir jemand diese Begriffe sagt, dann sehe ich einfach Masse von Infantrie. Derselben Infantrie. Durchsetzt von einigen schweren Einheiten, Komandoeinheiten und Spezialisten. Sowas würde ich dann aber nicht als SPAM empfinden.
Aber da komtm auch wieder dieser Fluffgedanke zum tragen. Er passt nicht wirklich zum Spiel. Der Fluff transportiert in der Regel immer riesige Armeen. Das spiegel aber das Spiel selber nur selten wieder wenn ich mir so die Berichte ansehe. Wer kann sich das schon leisten bzw. die Geschwindigkeit und der Platz dafür ist einfach für den einfachen Standartspieler nicht drin. Und das beeinflusst wiederum den Spieler beim bau seiner Armee. Wenn ich nicht die Möglichkeit habe meine Armee klassisch nach Fluff auszurichten, überlegt man gleich von anfang an, vielleicht nicht mal gewollt, welche Einheiten muss ich mitnehmen um irgendwas zu erreichen. Was den Raum für die weniger effektiveren Einheiten, die aber vielleicht besser passen zur Armee als solches, gibt. Dadurch könnte sich dann wiederum auch der SPAM-Gedanke heraus entwickeln.
Generell würde ich SPAM so definieren, das deine Armee komplett oder zum größten Teil nur aus ein und der selben Einheit besteht. Meistens mit dem Hintergedanken das diese damit am effektivsten in dem Regelwerk funktioniert. Und dabei den Gedanken/Hintergrund deiner Armee völlig ignoriert.
Ich kann jetzt nur mal ein Beispiel aus X-Wing nennen, weil es das SPiel ist was ich derzeit nur spiele. Wenn mein Gegner nur TIE-Fighter aufstellt und diese dann auch nur im engen Block spielt, dann ist das für mich SPAM. Würde er nur TIE-Fighter aufstellen und diese dann aber alle mehr oder weniger einzeln über die Platte schiebt, ist es wiederum kein SPAM für mich. Einfach weil die TIE-Fighter so der Standart-Jäger des Imperiums ist. Und weil in den Filmen die Flieger kreuz und querr fliegen.
Jetzt wieder zurück zu WH40K. Wie gesagt ich spiele es nicht, daher sind das nur reine beobachten und Gefühle die ich so halb durch das Netz mitbekomme.
Ich glaub eines der Probleme bei WH40K mit dem Balance ist es, das es jede Menge Fraktionen gibt. Und jede Fraktion hat mehrer Einheiten. Das Regelwerk gibt dir aber nur begrenzte Möglichkeiten für Unterschiede. Daher sind die Unterschiede wohl eher minimal, auch wenn sie im Fluff immer anders dargestellt werden. Ausserdem finde ich, das in einem solchen Spiel sich im Spiel anders anfühlen sollte. Aber wie stark ist dieses gefühl den wirklich? Das kann ich jetzt nicht wirklich beurteilen, aber ich denke das die meisten Armeen sich mehr oder weniger gleich anfühlen, oder? Hier und da ein kleiner Unterschied aber im großen und ganzen?
Generell bin ich jemand der den Hintergrund mag. Generell, egal welches System oder welcher Hintergrund. Und wenn ich dann ein entsprechendes Spiel spielen will, dann ist eine Anforderung die ich habe, das das Spiel mir halbwegs diesen Hintergrund wiedergibt. Da hab ich nicht das Gefühl das dies bei WH40K so ist. Gerade in hinblick auf die SM. Gleichzeitig muss ein Spiel, egal ob man es aus Spaß, harten Wettkampf oder was auch immer, in der Regel fair sein. Und wenn man nun bedenkt das GW eigentlich kein Spiel sondern Miniaturen verkaufen will, denke ich, liegt da schon ein Kernproblem des ganzen. Weil das verdammt schwer ist unter einem Hut zu bekommen. Zudem glaube ich, das GW das Balancing nutzt um seinen Verkauf zu fördern. Auch wenn ich in letzter zeit das Gefühl habe das es besser geworden ist. Zumindest ist das Geschrei im Internet nicht mehr soo laut wie ich es früher wahrgenommen habe.
An dieser Stelle nochmal zum Eröffnungspost, wo von den Schlachtberichten im WD erzählt wird. Das ganze Magazin ist letztlich ein Verkaufsblatt. Natürlich werden da die Armeen ausgeglichen sein. So das die kleinen Kiddys sehen, "Oh so eine Armee besteht aus allen Modellen die es so gibt". Ich weiß also nicht in wie fern das wirklich für das Spielkonzept das GW sich ausgedacht hat steht. Bzw. ob man das so ableiten kann.
Und um nochmal auf SPAM zurück zu kommen. In WH40K gibt es für mich durchaus Armeen, wo ich Masse sehen will. Imperiale Armee und Tyraniden zum Beispiel. Wenn mir jemand diese Begriffe sagt, dann sehe ich einfach Masse von Infantrie. Derselben Infantrie. Durchsetzt von einigen schweren Einheiten, Komandoeinheiten und Spezialisten. Sowas würde ich dann aber nicht als SPAM empfinden.
Aber da komtm auch wieder dieser Fluffgedanke zum tragen. Er passt nicht wirklich zum Spiel. Der Fluff transportiert in der Regel immer riesige Armeen. Das spiegel aber das Spiel selber nur selten wieder wenn ich mir so die Berichte ansehe. Wer kann sich das schon leisten bzw. die Geschwindigkeit und der Platz dafür ist einfach für den einfachen Standartspieler nicht drin. Und das beeinflusst wiederum den Spieler beim bau seiner Armee. Wenn ich nicht die Möglichkeit habe meine Armee klassisch nach Fluff auszurichten, überlegt man gleich von anfang an, vielleicht nicht mal gewollt, welche Einheiten muss ich mitnehmen um irgendwas zu erreichen. Was den Raum für die weniger effektiveren Einheiten, die aber vielleicht besser passen zur Armee als solches, gibt. Dadurch könnte sich dann wiederum auch der SPAM-Gedanke heraus entwickeln.
